ѓрасиела Љорвалан: интервью с Љарлосом Љастанедой

Ћцените этот текст:
ѓрасиела Љорвалан: интервью с Љарлосом Љастанедой

-----------------------------------------------------------
Ћригинал этого текста расположен на странице
http://scil.npi.msu.su/pub/religion/impersonal/ano/skamejka.html
Spellcheck: „митрий Ѓоровик
-----------------------------------------------------------

1980-1981 год.

Љарлос Љастанеда известен всему миру, он автор семи
бестселлеров, в которых он рассказывает о ’ольтекской магии.
Ќекоторые считают, что он ЯвлЯетсЯ главным катализатором
основного направлениЯ в метафизике, которое поЯвилось в
последнее десЯтилетие. ѓрасиела Љорвалан ЯвлЯетсЯ профессором
испанского Языка в ‚ебстерском колледже в ‘ент-‹уисе, штат
Њиссури. ‚ настоЯщее времЯ ѓрасиела работает над книгой,
котораЯ состоит из серии интервью с мистическими мыслителЯми
Ђмерики. Ћднажды она написала письмо Љарлосу Љастанеде с
просьбой дать ей интервью. Ћдним вечером Љарлос позвонил ей и
сказал, что принимает ее просьбу. Ћн также объЯснил, что у него
есть друг, который собирает длЯ него почту, пока он
путешествует. Љогда он возвращаетсЯ, то обычно достает из кипы
писем два письма, на которые отвечает, ее письмо оказалось как
раз одним из них. Ћн обзЯснил также, что он обрадовалсЯ
возможности дать ей интервью, потому что она не имела отношениЯ
к официальной прессе. Ћн назначил ѓрасиеле встречу в Љалифорнии
на территории колледжа “Љ‹Ђ. Ћн попросил также, чтобы интервью
было сначала опубликовано на испанском Языке, впервые ѓрасиела
опубликовала его в Ђргентинском журнале "Mutantian".

Ќачало интервью:

Ћколо часу днЯ Я и мой друг приехали в колледж “Љ‹Ђ. „о
этого мы были в пути около двух часов. ‘ледуЯ указаниЯм
Љастанеды, мы подъехали к будке охранника, около автомобильной
стоЯнки рЯдом с колледжем. Ѓыло около пЯтнадцати минут
четвертого. Њы нашли более или менее тенистое место и
остановились там.

Џримерно в четыре часа Я оглЯнулась и увидела, что он
идет по направлению к машине. Љастанеда был одет в синие джинсы
и розовую куртку с открытым воротом. Џосле взаимных
приветствий, Я спросила его, можно ли мне во времЯ нашей беседы
использовать магнитофон. “ нас был магнитофон в машине, мы
взЯли его на тот случай, если он нам разрешит. -- Ќет, лучше не
надо, -- сказал он, пожав плечами. Њы подошли к машине, чтобы
взЯть с собой наши блокноты и книги.

’ак как мы были очень занЯты нашими бумагами, то мы
попросили его вести машину. Ћн хорошо знал эту дорогу. -- ‚он
там очень красивые берега реки, -- сказал он, показав рукой
куда-то в сторону.

‘ самого начала Љастанеда задал тон и тему нашей
беседы. ’акже оказалось, что все вопросы, которые Я с таким
усердием готовила, оказались мне не нужны. ‚ ходе нашего
телефонного разговора он предупредил менЯ, что хотел бы
поговорить с нами о том проекте, в котором он принимает
участие, и о серьезности и важности его исследований. Њы
разговаривали на испанском, которым он владеет очень живо и с
большим чувством юмора. Љастанеда настоЯщий мастер искусства
разговора. Њы разговаривали с ним семь часов, и за это времЯ ни
его энтузиазм, ни наше внимание ничуть не ослабли. —асто он
начинал употреблЯть типичные аргентинские выражениЯ, что можно
было расценить как дружеский жест по отношению к нам, ведь мы
были аргентинцами.

‚ этот вечер Љастанеда старалсЯ вести разговор на
уровне, который трудно назвать интеллектуальным в общем смысле
этого слова. •отЯ он очевидно много читает и знаком с разными
течениЯми современной мысли, он ни разу не привел никаких
сравнений с другими традициЯми прошлого и настоЯщего. Ћн
передает нам "учение тольтеков" посредством конкретных образов,
которые терЯют свое значение, если пытатьсЯ трактовать их
умозрительно. ’аким образом Љастанеда не только послушен своим
учителЯм, но и полностью верен тому пути, который он выбрал, он
не хочет загрЯзнЯть свое учение какими либо чуждыми идеЯми.

Ћн спросил нас о причинах, которые вызвали у нас
интерес к нему. Ћн уже знал о моих планах и проекте книги,
котораЯ должна была содержать в себе интервью. Џомимо всех этих
деловых соображений, мы считали, что его книги, которые
повлиЯли так сильно на нас и на многих других, имеют большое
значение. Ќас очень интересовало, что же было источником его
учениЯ.

’ем временем, мы приехали на берег реки и расположились в
тени деревьев. -- „он •уан дал мне все, -- начал говорить он,
-- Љогда Я встретил его, менЯ не интересовало ничего, кроме
антропологии, но встреча с ним изменила менЯ. € то, что
произошло со мной Я не променЯю ни на что.

„он •уан присутствовал с нами. Њы чувствовали это
каждый раз, когда Љастанеда упоминал или вспоминал его. Ћн
сказал нам, что дон •уан учил его, что существует целостнаЯ
совершеннаЯ энергиЯ, котораЯ позволЯет отдавать себЯ всего
каждый настоЯщий момент. -- Ћтдавать себЯ всего в каждый момент
-- это его принцип, его правило, -- сказал он. -- ’о, что
представлЯет собой дон •уан, нельзЯ объЯснить или понЯть, "это
просто есть".

‚ книге "‚торое кольцо силы" Љастанеда дает одну особую
характеристику дона •уана и дона •енаро. -- Ќикто из нас не
обладает тем безраздельным вниманием, каким обладали дон •уан и
дон •енаро.

Љнига "‚торое кольцо силы" очень менЯ заинтересовала,
особенно после второго прочтениЯ, и вызвала у менЯ много
вопросов, но также Я слышала и много неблагоприЯтных отзывов о
ней. “ менЯ тоже возникли некоторые сомнениЯ. џ сказала ему,
что мне больше нравитсЯ "Џуть в €кстлан", хотЯ Я и не знаю
почему. Љастанеда выслушал менЯ и ответил на мои слова жестом,
который казалось означал: -- Ђ что мне делать со вкусами всех
остальных людей? -- џ попыталась объЯснить свою мысль, -- Њожет
быть то, что мне нравитсЯ именно эта книга, свЯзано с любовью,
которую Я тогда чувствовала. -- Љастанеда скривил лицо. …му не
понравилось слово любовь. ‚озможно, что длЯ него оно означало
романтическую любовь, сентиментальность или даже слабость.
ЏытаЯсь как-то оправдать свои слова, Я сказала что финальнаЯ
сцена "Џути в €кстлан" наполнена энергией. -- „а, энергиЯ --
это подходЯщее слово, -- сказал он на это.

Џродолжив разговор об этой книге, Я сказала ему, что
некоторые сцены мне показались очень гротескными, и Я не могла
понЯть этого. Љастанеда согласилсЯ со мной. -
- „а, поведение этих женщин действительно гротескно и ужасно,
но это было необходимо, чтобы вступить с ними во
взаимодействие. -- Љастанеда нуждалсЯ в таком шоке.

-- Ѓез противника мы ничто, -- продолжал он. --
Џротивник должен быть человеком, жизнь -- это война, мир -- это
аномалиЯ. -- ѓоворЯ о пацифизме, он назвал его "абсурдным", по
его мнению человек предназначен длЯ "успехов и сражений".

Ќе сдержавшись, Я сказала ему, что не могу согласитьсЯ
с тем, что пацифизм абсурден. -- Љак насчет ѓанди, что вы
думаете о нем? -- спросила Я.

-- ѓанди не пацифист, а один из самых великих воинов,
которые когда-либо существовали, и какой воин!

џ понЯла, что Љастанеда придает словам особое значение,
пацифизм, который он имел в виду, не мог быть пацифизмом
слабых, тех, у которых кишка тонка, чтобы быть, и поэтому
занимающихсЯ чем-то еще, тех кто ничего не делает, потому что у
них нет цели или жизненной энергии, такой пацифизм предполагает
полное самооправдание и гедонистическое отношение к жизни. --
„а, напичканные наркотиками гедонисты! -сказал он, имеЯ в виду
наше общество, в котором так мало ценностей, воли и энергии.

Љастанеда не стал более углублЯтьсЯ в разговор на эти
темы, и мы не стали просить его об этом.

џ понЯла, что цель воина состоит в том, чтобы
освободить себЯ от человеческой природы, но необычные суждениЯ
Љастанеды смутили менЯ. ’ем не менее, мало помалу, Я начинала
понимать, что человек успехов и сражений, это только начальный
уровень. -- ЌельзЯ перейти на другую сторону, не потерЯв
человеческую форму, -- говорит Љастанеда.

ЊенЯ интересовали некоторые не до конца понЯтные мне
аспекты его книг, и Я спросила его о тех пустотах, которые
возникают в людЯх, у которых родились дети.

--„а, есть разница между людьми, у которых есть дети, и
теми у кого их нет, - сказал Љастанеда. -- —тобы пройти на
цыпочках мимо Ћрла, человек должен быть полным. —еловек, у
которого есть пустоты, не может избежать Ћрла.

Њетафору, описывающую Ћрла, он объЯснил нам немного
позже. ‚ этот момент Я пропустила мимо ушей его слова об Ћрле,
потому что все мое внимание было приковано к другой теме.

-- —то вы можете сказать об отношении „оньи ‘оледад и
‹а ѓорды к своим дочерЯм? -- спросила Я его. џ не могла понЯть,
что это значит, забрать у детей то острие, которое они взЯли у
родителей при рождении.

Љастанеда сказал, что он сам еще не до конца все это
понЯл. ’ем не менее, он настаивает на том, что существует
определеннаЯ разница между людьми у которых есть дети, и теми у
кого их нет.

-- „он •енаро -- просто сумасшедший! ‚ отличие от него
дон •уан -- это серьезный сумасшедший, который продвигаетсЯ
медленно, но достигает цели. ‚ конце концов оба они достигли
цели... -- говорит он.

-- Љак и у дона •уана, у менЯ раньше тоже были дыры,
мне нужно было следовать пути. “ •енарос была совсем другаЯ
ситуациЯ. •енорос более нервные и быстрые, у них есть та особаЯ
острота, которой нет у нас, они очень непостоЯнны, ничто не
может их удержать.

-- “ тех же, у кого как у менЯ или ‹а ѓорды есть дети,
есть другие качества, которые компенсируют недостатки. ’акие
люди более устойчивы, и несмотрЯ на то, что их путь очень
длинный и трудный, они тоже в конце концов прибывают к цели.
‚ообще говорЯ, тот человек у которого были дети, знает как
заботитьсЯ об окружающих. ќто не значит конечно, что человек, у
которого не было детей, не знает как заботитьсЯ о других,
просто есть некотораЯ разница...

-- ‚ общем никто не знает, что он делает, никто не
сознает своих действий, и потом он за это расплачиваетсЯ. € Я
тоже не знал, что Я делаю, -- воскликнул Љастанеда, без
сожалениЯ говорЯ о своей личной жизни.

-- Љогда Я родилсЯ, то Я все взЯл у своих родителей.
Ћни многое потерЯли из за этого. „лЯ них было бы очень хорошо,
если бы Я вернул им ту остроту, которую Я взЯл у них. ’еперь
уже мне нужно вернуть ту остроту, которую Я потерЯл, --
объЯснЯет он.

Њы спросили его, ЯвлЯетсЯ ли наличие пустот чем-то
непоправимым. -- Ќет, это можно исправить, в жизни нет ничего
бесповоротного. ‚сегда можно вернуть то, что нам не принадлежит
и восстановить то, что нам необходимо, -- сказал он.

€деЯ восстановлениЯ целостности свЯзана с продвижением
по "Џути знаниЯ", на котором недостаточно знать или
практиковать одну или большее число техник, а необходима
индивидуальнаЯ и полнаЯ трансформациЯ человека. ‘ этой точки
зрениЯ жизнь человека выглЯдит как всеохватывающий и
последовательный образ жизни, подчиненной конкретной и четкой
цели.

Џосле небольшой паузы, Я спросила его, была ли его
книга "‚торое кольцо силы" переведена на испанский Язык.
Љастанеда ответил, что у одного испанского издательства есть
права на издание этой книги, но он не уверен, вышла ли эта
книга в свет.

-- Џеревод на испанский сделал мой друг, которого зовут
•уан ’овар. Ћн использовал мои записи на испанском, которые Я
ему предоставил, те самые записи, относительно которых у многих
критиков возникали сомнениЯ.

-- Њне кажетсЯ, что перевод на португальский очень
хорошо выполнен, -- сказала Я.

-- „а, -- сказал Љастанеда. -- Ћн сделан на основе
французского перевода, действительно, он очень хорошо сделан.

‚ Ђргентине две его первые книги были запрещены. Њне
показалось, что причиной послужило упоминание наркотиков.
Љастанеда не знает причины запрета.

-- Њне кажетсЯ, что это работа Њатери –еркви, -- сказал
он.

‚ самом начале нашей беседы он сказал что-то о
тольтекском знании. ‚ книге "‚торое кольцо силы" также
говоритсЯ о тольтеках и о том как "быть тольтеком". -- —то это
значит -- быть тольтеком? -- спросила Я его.

Љастанеда объЯснил, что слово тольтек имеет широкое
значение. Њожно сказать о ком-то, что он тольтек, так же как о
некоторых говорЯт, что он демократ или философ. ’от контекст, в
каком он использует это слово, не имеет ничего общего с его
антропологическим значением. ‘ точки зрениЯ антропологии, это
слово означает индейскую культуру севера и юга Њексики, котораЯ
переживала период упадка в момент покорениЯ и колонизации
Ђмерики €спанией.

-- ’ольтеками называют тех, кто знает тайну созерцаниЯ
и сновидениЯ. ’ольтеки также представлЯют собой небольшую
группу, котораЯ знает, как поддерживать живой традицию,
насчитывающую 3000 лет.

’ак как моЯ работа была свЯзана с изучением мистических
идей, менЯ в частности всегда интересовало происхождение любой
традиции, Я спросила его,

-- ‚ерите ли вы, что тольтекскаЯ традициЯ содержит в себе
учение, которое характерно именно длЯ Ђмерики?

-- ’ольтеки поддерживают живой традицию, котораЯ без
сомнениЯ, характерна длЯ Ђмерики. •отЯ, возможно, древние
американцы и могли что-то вынести за пределы Ђмерики, пересекаЯ
Ѓерингов пролив, но это было много тысЯч лет назад и теперь это
только теориЯ и ничего больше.

‚ книге "‘казки о силе" дон •уан рассказывает Љастанеде
о "магах", о тех "людЯх знаниЯ", которых во времена конкисты
белые люди не смогли уничтожить, потому что не знали о их
существовании и не могли заметить все непостижимые идеи их
мира.

-- Љто принадлежит к нации тольтеков? ђаботают ли они
вместе и где? -- спросила Я.

Љастанеда сказал, что сейчас он отвечает за группу
молодых людей, которые живут в районе —айпас на юге Њексики.
Ћни все переехали туда, потому что именно там живет женщина,
котораЯ их учит.

-- Љогда вы вернулись? -- џ почувствовала, что мне
хочетсЯ спросить его об этом, когда Я вспомнила последний
разговор между Љастанедой и сестричками в самом конце книги
"‚торое кольцо ‘илы". -- ‚ы вернулись сразу же, как вас просила
об этом ѓорда? -- спросила Я.

-- Ќет, Я не вернулсЯ сразу же, но Я вернулсЯ, --
смеЯсь, ответил он. џ вернулсЯ, чтобы выполнить до конца
задание, от которого не могу отказатьсЯ. ѓруппа состоит из 14
человек. •отЯ основное Ядро составлЯют 8 или 9 человек, все они
необходимы длЯ выполнениЯ тех задач, которые возложены на
каждого. …сли каждый из них будет достаточно безупречен, то
можно помочь очень многим людЯм.

-- ‚осемь -- это магическое число, -- сказал он. ’акже
он утверждает, что тольтек не может добитьсЯ свободы в
одиночку, а уходит вместе с основным Ядром. Ќеобходимо также,
чтобы кто-то осталсЯ, длЯ того, чтобы поддерживать традицию
живой. ѓруппа не обЯзательно должна быть большой, но каждый из
тех кто в ней состоит, необходим длЯ выполнениЯ главной задачи.

-- ‹а ѓорда и Я ответственны за достижение цели. Ќу, на
самом деле ответственен Я, но она много мне помогает, --
обзЯснил Љастанеда.

Џозже он рассказал нам о членах своей группы, о которых
мы знали из его книг. Ћн сказал нам, что дон •уан был индейцем
џки из штата ‘онора, Џаблито был индейцем племени Њихтеко,
Ќестор был Њасатеком (из Њасатлана, провинции ‘иналеа), и
Ѓениньо был из племени –оцилей. Ћн особо подчеркнул, что
•осефина была мексиканкой, а не индеанкой, и что один из ее
дедушек был французом. ‹а ѓорда, так же как „он •енаро и
Ќестор, была из племени Њасатек.

-- Љогда Я впервые встретил ‹а ѓорду, она была
необъЯтной толстухой, которую жизнь довела почти до животного
состоЯниЯ, -- сказал он. -- ’е, кто знаком с ней теперь, не
могут даже представить, что она та же, что и раньше.

Њы хотели узнать, на каком Языке он разговаривает с
людьми из своей группы, и на каком Языке они чаще всего
разговаривают между собой. џ напомнила ему, что в некоторых его
книгах есть ссылки на некоторые индейские Языки.

-- Њы разговариваем между собой по-испански, -- сказал
он. -- Љроме того •осефина и женщина-тольтек не индеанки. џ
очень плохо говорю по индейски, разве что могу сказать
отдельные фразы, вроде приветствий и других выражений. џ знаю
слишком мало, чтобы поддерживать разговор. -- џ воспользовалась
паузой в разговоре и спросила его, доступна ли та задача,
которую они выполнЯют всем людЯм, или с ней имеют дело только
избранные. “местно ли учение тольтеков, и имеет ли ценность
опыт его группы длЯ всего человечества? Љастанеда объЯснил нам,
что каждый из членов группы выполнЯет свою особую задачу, как в
районе ћкатана, так и в других районах Њексики.

Љогда кто-либо выполнЯет задание, он многому учитсЯ,
открывает длЯ себЯ много вещей, применимых к ситуациЯм
повседневной жизни.

-- Ќапример, •енарос играют в музыкальной группе, с
которой они гастролируют вдоль границы. ‚ы понимаете, что они
видЯт очень много людей и с многими общаютсЯ. ‚сегда есть
возможность передать знание. ‚сегда можно помочь одним словом,
одним небольшим намеком, каждый, кто честно выполнЯет свою
задачу, делает это. ‚се люди могут учитьсЯ. “ каждого есть
возможность стать воином.

-- Љаждый может принЯть решение стать воином.
…динственное, что длЯ этого нужно -- это непоколебимо желать
этого. Њожно сказать, что нужно иметь непоколебимое желание
быть свободным. ќто не просто. Њы постоЯнно ищем оправданий и
пытаемсЯ избежать свободы. ђазуму это удаетсЯ, но тело
чувствует все, тело учитсЯ быстро и легко, -- сказал он.

-- ’ольтек не может тратить свою энергию на глупости,
-- продолжал он. -- џ был одним из тех, кто не может жить без
друзей. џ даже в кино не мог пойти один. -- „он •уан однажды
сказал ему, что он должен расстатьсЯ со всеми кого он знает, и
в частности с теми друзьЯми, с которыми у него теперь не может
быть ничего общего. „олгое времЯ он никак не мог согласитьсЯ с
этим, пока наконец не реализовал это на практике.

-- Ћднажды, вернувшись в ‹ос-Ђнджелес, Я остановилсЯ за
квартал до своего дома и позвонил. ‚ этот день, как обычно, в
моем доме было полно народу. џ попросил одного из моих друзей
набрать в сумку некоторые вещи и принести их мне. ’акже Я
сказал им, что остальные вещи -- пластинки, книги и другие
вещи, они могут взЯть себе. Љонечно мои друзьЯ мне не поверили
и взЯли все как бы взаймы, -- поЯснил Љастанеда.

ђасставание со своей библиотекой и пластинками -- это
разрыв со своим прошлым, целым миром идей и эмоций.

-- Њои друзьЯ решили, что Я сошел с ума и надеЯлись,
что однажды мое безумие окончитсЯ и Я "вернусь". —ерез
двенадцать лет Љастанеда снова встретилсЯ с ними. Ћн нашел
сначала одного из своих старых друзей, и через него вышел на
остальных. Ћни встретились все вместе, чтобы вместе поужинать.
Ћни очень хорошо провели этот день, много сьели и много выпили.
-- ‘нова оказатьсЯ рЯдом с ними спустЯ много лет было способом
высказать мою благодарность за их дружбу, которую они мне
предлагали раньше, -- сказал Љастанеда. -- ’еперь они все
взрослые, у них у всех семьи, дети... Ќо Я должен был
обЯзательно поблагодарить их. ’олько так Я мог окончательно
расстатьсЯ с ними и закончить эту стадию моей жизни.

‚озможно, друзьЯ Љастанеды не понЯли того, что он
сделал, но то, что он хотел их поблагодарить, было просто
замечательно. Љастанеда не притворЯлсЯ, а искренне поблагодарил
их за дружбу и, сделав это, внутренне освободилсЯ от своего
прошлого.

‡атем мы стали говорить про любовь, про то что часто
имеют в виду под этим словом. Ћн рассказал нам несколько
анекдотов из жизни своего дедушки-итальЯнца и о своем отце --
"таком типичном Ѓогемце". -- Ћ, любовь, любовь! --повторил он
несколько раз. ‚се его комментарии развенчивали те
представлениЯ о любви, которые обычно так распространены.

-- џ дорого заплатил за то, чему научилсЯ. џ тоже
томилсЯ от любви. „ону •уану пришлось изрЯдно потрудитьсЯ,
чтобы дать мне понЯть, что нужно разорвать некоторые свЯзи. џ
рассталсЯ со своей девушкой следующим образом. џ пригласил ее
пообедать со мной в ресторане. ‚о времЯ обеда произошло то же,
что и всегда, она стала кричать на менЯ и всЯчески менЯ
оскорблЯть. џ воспользовалсЯ случаем и под тем предлогом, что
мне нужно что-то взЯть в машине, ушел и не вернулсЯ. Џеред тем
как уйти, Я спросил ее, есть ли у нее деньги, Я хотел
убедитьсЯ, что она сможет расплатитьсЯ и вернутьсЯ домой на
такси. ‘ тех пор Я ее не видел, -- сказал он.

-- ‚ы можете мне не верить, но тольтеки очень
аскетичны, -- сказал он.

Ќе подвергаЯ его слова сомнению, Я тем не менее
сказала, что если судить об этом по книге "‚торое кольцо силы",
то это вовсе не очевидно. -- Ѓолее того, -- сказала Я. -- џ
считаю что в ваших книгах многие сцены и взаимоотношениЯ
вызывают смущение.

-- Љак по вашему Я могу выразитьсЯ Яснее? -- спросил он
менЯ. -- џ не мог сказать, что взаимоотношениЯ между нами были
безупречны, потому что никто бы не только не поверил мне, но и
не понЯл бы, что Я имею в виду.

Љастанеда считает, что мы живем в "обанкротившемсЯ"
обществе. ’о, о чем мы разговаривали в этот вечер, большинство
не понимает. Џоэтому Љастанеде приходитсЯ прислушиватьсЯ к
просьбам издателей, которые, в свою очередь стараютсЯ следовать
вкусам своих читателей.

-- ‹юдей интересуют другие вещи, -- продолжал
Љастанеда. -- Ћднажды, например, Я зашел в книжный магазин в
‹ос-Ђнджелесе и стал листать журналы, лежащие в углу. џ
обнаружил в них большое число фотографий с обнаженными
женщинами... и мужчинами. џ даже не знаю что сказать. Ќа одной
из фотографий был мужчина, который натЯгивал провода, стоЯ на
лестнице. Ќа нем был одет защитный шлем и поЯс с инструментами,
больше на нем ничего не было. “жас! ’акие вещи просто не должны
существовать! †енщины прекрасны... но мужчины! “ женщин есть
соответствующий опыт в такого рода вещах. ’акаЯ роль не
оставлЯет ни малейшей возможности к импровизации.

-- ‚ первый раз Я слышу, что поведение женщин не
допускает импровизации, длЯ менЯ это что-то совсем новое, --
сказала Я.

Љастанеда объЯснил нам, что тольтеки считают секс
огромной тратой энергии, котораЯ необходима длЯ других целей. ‘
этой точки зрениЯ становЯтсЯ понЯтными его утверждениЯ об
аскетических отношениЯх между членами группы.

-- ‘ мирской точки зрениЯ, жизнь которой живет группа и
взаимоотношениЯ между ее членами -- это что-то неслыханное и
неприемлемое. џ тоже никак не мог в это поверить. “ менЯ ушло
много времени на то, чтобы все это понЯть, но в конце концов Я
согласилсЯ с этим, -- сказал Љастанеда.

Љастанеда уже говорил нам до этого, что человек, у
которого поЯвлЯютсЯ дети, терЯет особую остроту. ќто происходит
потому, что "острота" -- это особаЯ сила, которую дети забирают
у своих родителей, просто родившись на свет. ќта пустота,
котораЯ образуетсЯ в человеке, должна быть заполнена или
восстановлена. Ќеобходимо восстановить ту силу, которую вы
потерЯли. Ћн также дал нам понЯть, что длительные сексуальные
взаимоотношениЯ партнеров приводЯт к энергетическому истощению.
Џри взаимоотношениЯх всплывает разница между партнерами, это
приводит к тому, что некоторые качества партнера отвергаютсЯ.
Џоэтому, когда рождаетсЯ ребенок, то каждый партнер
инстинктивно выбирает длЯ него то, что ему больше нравитсЯ у
другого, но нет никакой гарантии, что выбор будет действительно
правильным. -- ‘ точки зрениЯ рождениЯ ребенка лучше
случайность, -- считает Љастанеда. Ћн попыталсЯ объЯснить нам
это еще более подробно, но снова предупредил, что ему самому
многое в этом не понЯтно.

Љастанеда описал нам группу людей, образ жизни которых
длЯ любого среднего человека показалсЯ бы крайностью. Ќас очень
интересовало происхождение этого знаниЯ. -- Љакова главнаЯ цель
тольтеков? Љакую цель преследуете лично вы? -- ‘просили мы его,
нам было интересно почувствовать здравый смысл в том, что он
говорит.

-- –ель состоит в том, чтобы покинуть этот мир, взЯв с
собой то, чем вы ЯвлЯетесь и не взЯть с собой ничего большего,
чем то, чем вы ЯвлЯетесь. ‚опрос не в том, чтобы взЯть что-либо
или оставить что-либо. „он •уан полностью покинул этот мир. Ћн
не умер, потому что тольтеки не умирают. -- ‚ книге "‚торое
кольцо силы" ‹а ѓорда обзЯснЯет Љастанеде деление мира на две
части "тональ" и "нагуаль". ‚оин достигает сферы второго
вниманиЯ в тот момент, когда он "сметает все с поверхности
стола". ‚торое внимание объединЯет два вниманиЯ в одно целое, и
это единство называетсЯ целостностью самого себЯ. ‚ той же
книге ‹а ѓорда говорит Љастанеде -- Љогда маги учатсЯ
"сновидеть", то они сливают воедино оба своих вниманиЯ, нет
необходимости в том, чтобы отдавать предпочтение одному из
них... маги не умирают... џ не говорю, что мы не умрем, мы
ничто, мы глупцы, мы простофили, мы ни здесь ни там. “ магов же
вниманиЯ слиты настолько тесно, что возможно они никогда не
умрут.

‘огласно Љастанеде, точка зрениЯ, что мы свободны --
это иллюзиЯ и абсурд. Ћн постаралсЯ объЯснить нам, что наше
обычное восприЯтие нас обманывает и дает нам увидеть только
часть того, что происходит на самом деле.

-- Ћбычное восприЯтие не позволЯет нам видеть правду.
„олжно быть что-то большее, чем просто гулЯть по ‡емле, есть и
размножатьсЯ, -- сказал Љастанеда. --—то означает все то, что
нас сейчас окружает? -- спросил он нас. џ понЯла его слова, как
намек на всеобщую бесчувственность и скуку повседневной жизни.
Ќаши обычные ощущениЯ представлЯют собой некоторое соглашение,
к которому мы приходим в ходе длительного процесса обучениЯ,
который заставлЯет нас поверить, что обычное восприЯтие -- это
единственнаЯ правда.

-- €скусство мага состоит в том, чтобы научитьсЯ
обнаруживать и разрушать эти стереотипы восприЯтиЯ, -- сказал
он.

Љастанеда считает, что ќдмунд ѓуссерль был первым
западным ученым, который понЯл, что существует возможность
"откладываниЯ суждений". ‚ своей книге "€деи чистой
феноменологии и феноменологической философии" (1913) ѓуссерль
изучает вопросы "феноменологической редукции".
”еноменологический метод дает представление о тех элементах,
которые поддерживают наше обычное восприЯтие.

Љастанеда считает, что феноменологиЯ дала ему хорошее
теоретическое и методологическое обрамление длЯ восприЯтиЯ
учениЯ дона •уана. ‚ феноменологии, акт познаниЯ зависит не от
восприЯтиЯ, а от намерениЯ воспринимающего. ‚осприЯтие всегда
менЯетсЯ в зависимости от истории или от приобретенных знаний
субъекта и всегда входит в определенное русло. "Љ самим
предметам!" -- так звучит главное правило феноменологического
метода.

-- ‡адача дона •уана по отношению ко мне, состоЯла в
том, чтобы мало-помалу разрушить мои предрассудки восприЯтиЯ,
достигнув тем самым полного разрыва. -- ”еноменологиЯ
откладывает в сторону "суждениЯ" и ограничивает все простым
актом намерениЯ. -- ’ак, например, Я создаю такой объект как
дом. ‚лиЯние феноменологии при этом минимально. "Ќамерение" --
это то, что трансформирует мое отношение в нечто совершенно
конкретное и исключительное. --

Љастанеда считает, что феноменологиЯ, бесспорно, имеет
малую методологическую ценность. ѓуссерль не смог превзойти
уровень теории, и как следствие этого мало соприкасалсЯ с
людьми в своей повседневной жизни.

Љастанеда считает, что в настоЯщее времЯ большинство
людей на ‡ападе ЯвлЯютсЯ людьми политики. "—еловек политики"
представлЯет собой нашу цивилизацию в миниатюре. -- “чение дона
•уана открывает дверь длЯ более интересного человека, человека,
который все еще живет в магическом мире вселенной.

ђазмышлЯЯ позже над его определением "человека
политики", Я вспомнила книгу ќдуарда прангера "”ормы жизни", в
которой он говорит, что жизнь "человека политики" состоит из
взаимоотношений, основанных на силе и соперничестве. —еловек
политики -- это человек власти, чьЯ сила держит под своим
контролем столько конкретной реальности, сколько живых существ
ее населЯет.

‘ другой стороны мир дона •уана -- это магический мир,
населенный сущностЯми и силами.

-- ‚ызывает восхищение то, -- сказал Љастанеда. -- —то
хотЯ с точки зрениЯ повседневного мира дон •уан был
сумасшедшим, никто не мог этого заметить. „он •уан выглЯдел
всегда очень по мирски... в течении часа, в течении месЯца, в
течении 60 лет. Ќикто не мог застать его врасплох! „он •уан был
безупречен, потому что он знал, что все преходЯще, и что в
конце концов все проходит, и остаетсЯ только красота. „он •уан
и дон •енаро очень любили красоту.

‚осприЯтие и концепции реальности и времени, которые
были у дона •уана несомненно сильно отличались от наших обычных
представлений. „он •уан безупречен, но это не мешает ему
говорить, что с "этой стороны" все очень мимолетно.

Љастанеда описывает вселенную разделенной на две части:
правую и левую стороны. ЏраваЯ относитсЯ к тоналю, леваЯ к
нагуалю.

‚ "‘казках о силе" дон •уан пространно объЯснЯет
Љастанеде существование двух половин "пузырЯ восприЯтиЯ". Ћн
говорит, что долг учителЯ состоит в том, чтобы тщательно
очистить правую сторону "пузырЯ", а затем перевести "все, что
там осталось" на другую сторону. „ругаЯ сторона, котораЯ
остаетсЯ свободной, может быть заполнена тем, что маги называют
волей. ‚се это очень трудно объЯснить, потому что слова терЯют
свою адекватность, когда мы сталкиваемсЯ с этими понЯтиЯми.
‹еваЯ часть вселенной предполагает отсутствие слов, а без слов
мы не можем думать, остаютсЯ только действиЯ. -- ‚ другом мире
действует тело, -- говорит Љастанеда. -- ’елу не нужны слова,
чтобы понимать. --

‚ магической вселенной „она •уана обитают сущности,
которых называют "союзники", или "теневые существа", которых
можно захватывать. Њожно придумать много объЯснений этому
Явлению, Љастанеда считает, что это свЯзано со строением
человека. ‚ажно понЯть, что возможен целый диапазон объЯснений,
которые могут обосновать существование этих "теневых существ".
Џотом Я спросила его, что такое познание при помощи тела, о
котором он писал в своих книгах. -- „лЯ вас тело -- это
инструмент познаниЯ?

-- „а, конечно! ’ело многое знает, -- ответил
Љастанеда. Ћн рассказал нам, что часть ноги, от колена до
лодыжки, содержит в себе особый центр памЯти. Њожно также
научитьсЯ использовать свое тело длЯ того чтобы захватывать
союзников.

-- “чение дона •уана превращает тело в электронный
"сканнер", -- сказал он, пытаЯсь найти подходЯщее слово на
испанском, чтобы сравнить тело с электронным телескопом. ’ело
может воспринимать реальность на разных уровнЯх, которые в свою
очередь открывают нам другие формы материального мира.
Ћчевидно, что в представлении Љастанеды, тело обладает
возможностЯми восприЯтиЯ и движениЯ, которые длЯ нас ЯвлЯютсЯ
необычными. ‘тоЯ перед нами, он показал рукой на свою ногу и
лодыжку, и рассказал нам о возможностЯх этой части тела и о
том, сколь мало мы имеем об этом представлениЯ.

-- ‚ ’ольтекской традиции ученик стараетсЯ развить в
себе эти способности, дон •уан начинал свою работу именно с
этого, -- сказал он.

ђазмышлЯЯ над его словами, Я стала проводить параллели
между ’антрической ‰огой и "чакрами", которые необходимо
пробуждать путем специальных ритуалов. ‚ книге ЊигуэлЯ ‘еррано
"ѓерметический –ентр" можно прочитать, что чакры -- это центры
сознаниЯ. ‚ той же книге, Љарл ћнг упоминает рассказ ‘еррано о
его беседе с вождем племени Џуэбло, по имени Ћквиан Ѓиано
(ѓорное озеро). Ћн сказал, что по его мнению белые люди всегда
чем-то взволнованы, всегда чего-то ищут, чего-то хотЯт. Ћквиан
Ѓиано считал белых сумасшедшими, потому что только сумасшедшие
люди могут считать, что они думают головой. ќти слова
индейского вождЯ сильно удивили ЊигуэлЯ, и он спросил его, чем
Ћквиан думает сам. Ћн сказал, что думает сердцем.

Џуть воина очень длинный и требует от него полной
самоотдачи. “ воина четкие цели и чистые побуждениЯ.

-- Љакова ваша цель? -- спросила Я.

-- Џохоже, что цель состоит в переходе на другую
сторону, на левую половину вселенной. Ќужно попытатьсЯ
приблизитьсЯ к Ћрлу и постаратьсЯ избежать его, не позволив ему
поглотить нас. –ель состоит в том, чтобы прокрастьсЯ на
цыпочках с левой стороны Ћрла.

-- ‡наете ли вы, -- продолжал он, пытаЯсь обзЯснить нам
образ Ћрла, -- —то есть сущность, которую тольтеки называют
Ћрлом. ‚идЯщие смогли увидеть его как огромный черный предмет,
уходЯщий в бесконечность, который пересечен линиЯми света. “
него черные крыльЯ и светЯщаЯсЯ грудь, поэтому его назвали
Ћрлом.

-- ’акже они увидели огромный нечеловеческий глаз Ћрла.
Ћрел не испытывает жалости, все живое представлено в Ћрле. ќта
сущность содержит в себе всю красоту, которую может создать
человек, и все то безобразное, что по правде говорЯ, не
относитсЯ к человеку. Ћрел невероЯтно массивен, черен и объемен
по сравнению с той небольшой частью, котораЯ присутствует в
человеческом существе. ’о в Ћрле, чему соответствует человек,
слишком ничтожно по сравнению со всем остальным.

-- Ћрел притЯгивает всю жизненную силу, котораЯ готова
исчезнуть, потому что он питаетсЯ этой энергией, -- сказал он.
Ћрел подобен огромному магниту, который собирает все частицы
света, которые представлЯют собой жизненную энергию всего, что
умирает.

‚ то времЯ, когда Љастанеда рассказывал об Ћрле, он
имитировал пальцами голову Ћрла, который с невероЯтным
аппетитом клюет пространство прЯмо перед собой. -- џ всего лишь
повторЯю вам то, что рассказали мне дон •уан и другие маги и
ведьмы! -- воскликнул он. -- Ћни используют метафору, котораЯ
длЯ менЯ непостижима.

-- Љто такой хозЯин человека? —то это такое, что имеет
над нами власть? -спросил он нас. џ перестала говорить и стала
внимательно его слушать, потому что мы стали говорить на тему,
по которой мы могли задавать вопросы.

-- Ќаш хозЯин не может быть человеком, -- сказал он.
Џохоже, что тольтеки называют хозЯина человека "человеческим
шаблоном". -- ‚се на этой земле --растениЯ, животные и люди,
имеют свой шаблон. "—еловеческий шаблон" одинаков длЯ всех
людей, мой и ваш шаблоны одинаковы, -- продолжал объЯснЯть он.
-- Ќо у каждого он проЯвлЯетсЯ и действует по разному в
зависимости от развитиЯ человека.

•отЯ это и расходитсЯ со словами Љастанеды, мы
интерпретировали человеческий шаблон, как нечто, что объединЯет
жизненные силы. ‚озможно именно "человеческаЯ форма" и есть то,
что не дает увидеть шаблон. ЉажетсЯ, что пока не потерЯна
человеческаЯ форма, мы есть, и это препЯтствует каким либо
изменениЯм.

‚ книге "‚торое кольцо силы" ‹а ѓорда рассказывает
Љастанеде о "человеческой форме" и "человеческом шаблоне". ‚
этой книге человеческий шаблон описываетсЯ как светЯщаЯсЯ
сущность и Љастанеда вспоминает, что дон •уан говорил о ней,
как об "источнике и происхождении человека". ‹а ѓорда
вспоминает, как „он •уан объЯснЯл ей, что "даже не будучи
магом, человек, который накопил достаточно личной силы, может
увидеть шаблон, и то, что он при этом видит, он называет
богом". ќто не совсем правильно, потому что на самом деле "Ѓог
-- это человеческий шаблон".

Њного раз в течении этого вечера мы возвращались к теме
человеческой формы и шаблона. ‘ разных сторон изучаЯ этот
вопрос, мы все больше понимали, что "человеческаЯ форма" похожа
на тЯжелый панцирь, покрывающий человека.

-- —еловеческаЯ форма выглЯдит как полотенце, которое
закрывает человека с головы до ног. ‡а этим полотенцем
находитсЯ нечто похожее на Яркую свечу, котораЯ постоЯнно
расходуетсЯ. Љогда она сгорает полностью, то человек умирает.
‡атем поЯвлЯетсЯ Ћрел и пожирает человека, -- сказал Љастанеда.

-- ‚идЯщими называют тех, кто может видеть человека как
светЯщеесЯ Яйцо. ‚нутри этой светЯщейсЯ сферы находитсЯ что-то
наподобие свечи. …сли видЯщий видит, что свеча небольшого
размера, значит жизнь человека близка к своему концу, даже если
он выглЯдит очень сильным, -- добавил он.

„о этого Љастанеда уже говорил нам, что тольтеки не
умирают, потому что длЯ того чтобы стать тольтеком, нужно
потерЯть человеческую форму. ’олько теперь мы понЯли, о чем
идет речь. …сли тольтек потерЯл человеческую форму, то Ћрлу
становитсЯ нечего есть. Љастанеда не разрешил наших вопросов
относительно того, относЯтсЯ ли "человеческий шаблон" и образ
Ћрла к одной и той же сущности, или это разные вещи. —ерез
несколько часов, когда мы уже сидели в кафе на углу бульвара
‚ествуд и какой-то еще улицы, название которой Я не запомнила и
ели гамбургеры, Љастанеда рассказал нам о своем личном опыте
потери человеческой формы. Ћн не испытывал таких сильных
ощущений как ‹а ѓорда (‚ книге "‚торое кольцо силы" ‹а ѓорда
рассказывает, что когда она потерЯла человеческую форму, то она
стала все времЯ видеть перед собой глаз. ќтот глаз она видела
все времЯ и он почти свел ее с ума. Џостепенно она привыкла к
нему, пока он в конце концов не стал частью ее самой. --
Ћднажды Я стала существом без какой-либо формы, и Я больше
никогда не видела этот глаз, он стал частью менЯ.)

-- Љогда это случилось со мной, то Я почувствовал
приступ гипервентилЯции. џ почувствовал сильное давление, поток
энергии прошел сквозь мою голову, грудную клетку, желудок и
прошел сквозь ноги, пока не исчез в левой ноге. € все.

-- —тобы успокоить самого себЯ, Я сходил к доктору, но
он ничего не нашел. Ћн только посоветовал при повторении
приступа гипервентилЯции дышать в бумажный мешок, чтобы
уменьшить количество кислорода в крови.

’ольтеки считают, что нужно некоторым образом заплатить
Ћрлу или, иначе говорЯ, вернуть ему то, что ему принадлежит.
Љастанеда уже говорил нам, что человек принадлежит Ћрлу и что
Ћрел -- это источник всей красоты и всего ужаса, который нас
окружает. —еловек принадлежит Ћрлу, потому что Ћрел питаетсЯ
жизнью, той жизненной энергией, котораЯ терЯетсЯ, когда живое
умирает. € он опЯть повторил жест, изображающий Ћрла клюющего
пространство и сказал, -- ‚от так! Ћн пожирает все!

-- …динственный способ избежать этой прожорливой смерти
-- это предпринЯть некоторые определенные действиЯ, такие как
например перепросмотр.

-- ‚ чем заключаютсЯ эти действиЯ, как лично вы делали
перепросмотр? -- спросила его Я.

-- ‚о первых нужно составить список людей, с которыми
вы были знакомы и всех кого вы знали в течении вашей жизни,
список всех тех, кто тем или иным образом помогал вам создавать
свое эго (центр всего нашего роста, который похож на монстра с
3000 голов). Њы должны также обЯзательно вспомнить всех тех, с
кем вы играли в игру "Я им нравлюсь или Я им не нравлюсь".
€гра, котораЯ заставлЯет нас чувствовать одно расстройство от
нашей жизни. Ќужно зализать свои старые раны! -- сказал он.

-- Џерепросмотр должен быть тотальным, от Ђ до џ, он
должен начинатьсЯ с настоЯщего момента до раннего детства, до
двух или трехлетнего возраста, и даже раньше, если это
возможно.

ЌачинаЯ с того момента как мы родились, наше тело
запоминало все. Џерепросмотр требует от нашего ума большой
тренированности.

-- Љак вы делали перепросмотр? -- спросила Я.

-- Ќужно воссоздать в памЯти какое-то событие,
представить его прЯмо перед собой. ‡атем, при движении головы
справа налево, каждый из образов словно сдуваетсЯ прочь, как
будто бы мы сметали его прочь из нашего полЯ зрениЯ... „ыхание
-- это магический процесс, -- добавил он .

‘ окончанием перепросмотра заканчиваютсЯ также и все
наши трюки, игры и чувства. ЉажетсЯ, что в конце перепросмотра
мы начинаем осознавать все наши уловки, и нет больше никакой
возможности выпЯчивать наше эго, потому что нам становЯтсЯ
видны все его претензии. € тогда остаетсЯ только задача, ЯснаЯ
и простаЯ.

-- Џерепросмотр может сделать любой человек, но он
должен обладать несгибаемой волей. …сли вы колеблетесь, то вы
пропали, Ћрел съест вас. ‚ этой работе не должно быть места длЯ
сомнений, -- сказал Љастанеда.

‚ книге "“чение дона •уана" говоритсЯ; -- ’ы должен
научитьсЯ тому, как достичь трещины между мирами и пройти
сквозь нее в другой мир, есть место, в котором два мира тесно
соприкасаютсЯ друг с другом. ’рещина находитсЯ там. Ћна
открываетсЯ и закрываетсЯ как дверь на ветру. —тобы достичь ее,
человек должен задействовать свою волю, развить в себе
неукротимое желание, отдать себЯ всего этой идее, но он должен
сделать это сам, без помощи посторонних сил или других людей...

-- џ не знаю, как все это объЯснить, но выполнение
задачи предполагает, что вы должны ко многому себЯ принуждать,
хотЯ на самом деле никакого принуждениЯ нет, потому что
тольтеки -- это свободные существа. ‡адача требует от человека
полной самоотдачи, и в то же времЯ это его освобождает. ‚ы
можете это понЯть? …сли это трудно понЯть, то только потому,
что в основе этой идеи лежит парадокс. --

-- —то касаетсЯ перепросмотра, -- добавил Љастанеда. --
’о вы всегда можете придать ему несколько пикантный оттенок.
„он •уан и его товарищи были очень непостоЯнными людьми. „он
•уан излечил менЯ от того, чтобы всегда быть утомительным. ‚
нем не было никакой важности и ничего нормального.

ЌесмотрЯ на всю серьезность того дела, которым они
занЯты, они всегда находили времЯ и место длЯ шуток.

Љастанеда рассказал нам очень интересный эпизод, чтобы
на конкретном примере показать, как дон •уан учил его. ђаньше
он очень много курил, и дон •уан решил отучить его от этой
привычки. -- џ курил три пачки в день. Ћдну за другой! џ не мог
обойтись без сигарет. ‚идите, у менЯ теперь нет карманов, --
сказал он, показываЯ на куртку. -- џ зашил их, чтобы мое тело
не могло вспомнить об этой привычке, почувствовав что-либо в
кармане. ‡ашив их, Я также избавилсЯ от физической привычки
держать руки в карманах при ходьбе.

-- Ћднажды дон •уан сказал мне, что мы должны будем
провести несколько дней среди холмов —ихуахуа. џ помню, что он
настоЯтельно советовал мне не забыть взЯть с собой сигареты. Ћн
также посоветовал взЯть с собой провизии на два днЯ. џ купил 2
блока сигарет и обернул каждую пачку алюминиевой фольгой, чтобы
защитить их от дождЯ и животных.

-- •орошо снарЯженный в дорогу, с рюкзаком на плечах, Я
шел вслед за доном •уаном среди холмов. џ курил сигарету за
сигаретой, пытаЯсь не сбитьсЯ с дыханиЯ. „он •уан был очень
терпелив. Ћн ждал менЯ, глЯдЯ на то как Я курю и пытаюсь не
отстать от него среди холмов. “ менЯ не может быть столько
терпениЯ, сколько было у него по отношению ко мне! --
воскликнул он. -- Ќаконец мы добрались до очень красивого
плато, окруженного скалами и крутыми склонами. „он •уан
предложил мне спуститьсЯ вниз. „олгое времЯ Я ходил от одной
стороны плато к другой. џ Явно был неспособен это сделать.

‚ таком духе все продолжалось несколько дней, пока
однажды утром Я не проснулсЯ и стал первым делом искать
сигареты. ѓде же были мои замечательные упаковки? џ искал их и
никак не мог найти. Џотом проснулсЯ дон •уан. џ хотел знать,
что со мной случилось.

„он •уан сказал мне, -- Ќе беспокойсЯ, наверное их
утащил койот, но он навернЯка не успел унести их слишком
далеко. ‚от смотри, следы койота!

Њы провели весь день идЯ по следу койота и в поисках
сигарет. Џотом вдруг дон •уан сел на землю, и притворЯЯсь очень
старым маленьким человеком, стал жаловатьсЯ, -- Ќа этот раз Я
действительно заблудилсЯ... џ стар... џ больше не могу... --
‘казав это, он обхватил голову руками и глубоко вздохнул.

Љастанеда рассказывал нам эту историю имитируЯ
интонации и жесты дона •уана. ‘мотреть на него в этот момент,
было все равно что смотреть спектакль. Џозже он рассказал нам,
что дон •уан часто пользовалсЯ своими актерскими способностЯми.

-- Џока мы бродили взад-вперед по холмам, -- продолжал
рассказывать он. -Џрошло десЯть или двенадцать дней. џ уже и не
думал о том чтобы покурить. Њы как черти носились среди холмов.
Џотом выЯснилось, что дон •уан прекрасно знал дорогу. Њы пришли
прЯмо в город. ’ак Я потерЯл всЯкое желание курить, и мне
больше не нужно было покупать сигареты. ‘ тех пор прошло
пЯтнадцать лет, -- в его голосе промелькнули ностальгические
интонации.

-- Ќеделание -- это полнаЯ противоположность той
рутинной деЯтельности, в которую мы погружены. Џривычки, такие,
как например, курение -- это то, что свЯзывает нас, неделание
делает длЯ нас возможным любой путь.

Ќекоторое времЯ мы молчали. Ќаконец Я нарушила
молчание, спросив его о донье ‘оледад. џ сказала, что она
производит очень гротескное впечатление, она действительно
похожа на ведьму.

-- „оньЯ ‘оледад -- индеанка, -- ответил Љастанеда. --
…е трансформациЯ -- это действительно нечто невероЯтное. Ћна
вложила столько силы воли в свою трансформацию, что в конце
концов добилась ее. Ћна развила свою волю так сильно, что из за
этого у нее поЯвилось слишком много гордости за себЯ. Џоэтому Я
не верю, что ей удастсЯ прокрастьсЯ на цыпочках мимо Ћрла.

-- ‘ другой стороны, то, что ей удалось сделать с
собой, это просто фантастика. џ не знаю, помните ли вы, кем она
была раньше... Ћна была "мамочкой" Џаблито. Ћна всегда стирала,
гладила, мыла посуду... предлагала еду всем и каждому.

ђассказываЯ нам это, Љастанеда имитировал жесты и
поведение маленькой старушки. -- ‚идели бы вы ее сейчас, --
сказал он. -- „оньЯ ‘оледад -- это молодаЯ сильнаЯ женщина.
’еперь ее нужно боЯтьсЯ!

Џерепросмотр доньи ‘оледад занЯл семь лет ее жизни. Ћна
жила в пещере и не выходила оттуда, пока не закончила его. ‘емь
лет она занималась только этим. •отЯ она не смогла вместе со
всеми проскользнуть мимо Ћрла, тем не менее она уже никогда
больше не станет той несчастной старой женщиной, какой она была
раньше, -- с восхищением сказал Љастанеда.

Џосле паузы, Љастанеда напомнил нам, что с ними теперь
нет дона •енаро и дона •уана. -- ‘ нами осталась
женщина-тольтек, под ее руководством мы выполнЯем разные задачи
в разных местах.

„он •уан говорил, что женщины более талантливы чем
мужчины. †енщины более восприимчивы. Ѓолее того, в жизни они
устают меньше и более терпеливы чем мужчины. €менно по этой
причине дон •уан отдал менЯ в руки женщин: сестричек и ‹а
ѓорды.

-- “ женщины, котораЯ учит нас теперь, нет имени
(некоторое времЯ спустЯ после этого интервью, ‹а ѓорда (ЊариЯ
’ена) позвонила мне, чтобы передать сообщение от Љастанеды. ‚
разговоре она упомЯнула женщину-тольтека, и сказала что ее
зовут доньЯ ”лоринда, она очень подвижнаЯ и элегантнаЯ женщина,
ей примерно пЯтьдесЯт лет) теперь нас учит женщина-тольтек,
именно она теперь ответственна за все. Ћстальные, ‹а ѓорда и Я,
ничто по сравнению с ней.

Ќам стало интересно, знала ли она о том, что он с нами
встретитсЯ и знает ли она о других его планах.

-- †енщина-тольтек знает все. ќто она послала менЯ в
‹ос-Ђнджелес, чтобы поговорить с вами, -- сказал он. -- Ћна
знает о всех моих планах, и о том что Я собираюсь ехать в
Ќью-‰орк.

Њы захотели узнать, как она выглЯдит, мы спросили его,
стараЯ она или молодаЯ?

-- †енщина-тольтек очень сильнаЯ, у нее очень сильные
мышцы. Ћна пожилаЯ, но выглЯдит словно молодаЯ женщина, котораЯ
загримирована, чтобы выглЯдеть старше своих лет.

…му было трудно обзЯснить нам как она выглЯдит. Ћн
напомнил нам фильм "ѓиганты" с „жеймсом „ином и ќлизабет
’ейлор.

-- Џомните этот фильм? -- спросил он нас. -- ‚ нем
’ейлор играет взрослую женщину, хотЯ на самом деле тогда она
была очень молода. †енщина-тольтек производит то же
впечатление, молодое тело и грим пожилой женщины на молодом
лице. Ќо ведет она себЯ как взрослаЯ женщина.

-- ‡наете ли вы такой журнал, он называетсЯ Ќэшнл
ќнквайр, -- неожиданно спросил он нас, -- “ менЯ в
‹ос-Ђнджелесе есть друг, который собирает эти журналы
специально длЯ менЯ, и каждый раз когда Я приезжаю в
‹ос-Ђнджелес, Я их внимательно читаю. ќто единственное, что Я
читаю когда приезжаю сюда. €менно в этой газете Я видел
фотографии ќлизабет ’ейлор -- теперь она конечно стала очень
толстой!

—то этим хотел сказать Љастанеда, говорЯ что
единственное, что он читает -- это Ќэшнл ќнквайр? ’рудно
представить что газета, в которой речь идет в основном только о
сенсациЯх, может быть длЯ него единственным источником
информации.

ќто высказывание может в какой-то степени объЯснить его
отношение к тому огромному количеству новостей, которое
характерно длЯ нашей эпохи, и ценностЯм нашей современной
западной культуры, все на уровне Ќэшнл ќнквайр.

Љастанеда сказал нам, что скоро женщина-тольтек должна
будет их покинуть.

-- Ћна сказала, что ее заменЯт две другие женщины, вообще
говорЯ женщина-тольтек очень строгаЯ, ее требованиЯ очень
суровы. •отЯ ее можно назвать просто неистовой, те двое, что
приедут ей на смену будут еще ужасней! Ѓудем надеЯтьсЯ, что она
нас покинет не слишком скоро! Ќикто не может приказать телу
перестать боЯтьсЯ, когда оно видит всю сложность поставленной
перед ним задачи... Ћднако нельзЯ избежать своей судьбы, и Я
уже пойман ею.

-- “ менЯ нет большей свободы, чем моЯ безупречность,
-- продолжал он. -- Џотому что только если Я буду безупречен, Я
смогу изменить свою судьбу и смогу проскользнуть мимо Ћрла.
…сли же Я не буду безупречен, моЯ судьба не изменитсЯ и Ћрел
поглотит менЯ.

-- Ќагваль •уан Њатус -- это свободный человек. Ћн
свободен, следуЯ своей судьбе. ‚ы понимаете менЯ? џ не уверен,
понЯли ли вы то, что Я сказал, -- произнес он беспокойным
тоном.

-- Љонечно мы понЯли, -- сказали мы. -- Њы видим
большое сходство между тем, как мы живем и что мы чувствуем и
тем, о чем вы говорили сейчас и в течении всего этого вечера.

((((( Џродолжение интервью с ѓрасиэлой корвалан)))))

-- „он •уан свободный человек, -- продолжал он. -- Ћн ищет
свободу, его дух ищет ее. „он •уан свободен от тех основных
предубеждений восприЯтиЯ, которые не дают нам смотреть на
реальный мир.

Њы заговорили на важную тему, потому что речь шла о
возможности разрушить порочный круг привычной деЯтельности. „он
•уан заставлЯл его выполнЯть многочисленные упражнениЯ, такие
как "бег в темноте" и "походка силы", чтобы он мог осознать
свои привычки.

Љак разорвать порочный круг рутины, как разрушить то
восприЯтие, которое привЯзывает нас к обычному видению
реальности? Џривычки повседневной жизни помогают поддерживать
это обычное восприЯтие -- это то, что Љастанеда называет
"вниманием тоналЯ" или "первым кольцом силы".

-- ђазрушить это восприЯтие нелегко, на это могут уйти
годы. ‘ложности в моем случае возникали из за того, что Я был
очень упрЯм, -- сказал он, смеЯсь. -- џ был довольно таки
нерасположен к тому, чтобы учитьсЯ: поэтому дону •уану пришлось
применить наркотики...

-- Њожно уничтожить рутину и стать сознательным при
помощи неделаниЯ, -объЯснил он. ‘казав это, он встал и стал
ходить перед нами задом наперед, этой технике его учил дон •уан
-- нужно ходить задом наперед при помощи зеркал. Љастанеда
рассказал нам, что когда он выполнЯл эту технику, то он
сконструировал специальный обруч, который как корону одевал на
голову, и к которому он прикреплЯл зеркало. ’ак он мог
практиковать это упражнение со свободными руками. ’акже в
качестве неделаниЯ можно носить ремень задом наперед или
одевать ботинки на неправильную ногу. ‚се эти техники имеют
своей целью сделать человека более сознательным в каждый момент
времени. -- “ничтожаЯ шаблонное поведение вы доводите до тела
новые ощущениЯ. ’ело знает многое...

Ќеожиданно Љастанеда вспомнил игру, в которую молодые
тольтеки играли часами, -- ќто игры неделаниЯ, -- поЯснил он.
-- €гры, в которых нет установленных правил, а приходитсЯ
вырабатывать их уже во времЯ игры. Џоскольку в такой игре нет
четких правил, то поведение игроков непредсказуемо, и им нужно
быть очень внимательными. Ћдна из таких игр состоит в том, что
нужно подавать противнику ложные сигналы. ќто что-то наподобие
игры в перетЯгивание каната.

‚ такую игру играют три человека, длЯ этого необходима
веревка и две подвески. Ћдин из участников привЯзываетсЯ
веревкой и подвешиваетсЯ на подвесках. „ва других игрока должны
тЯнуть за веревку и подавать различные обманные знаки. ‚се
должны быть очень внимательны, если один из игроков тЯнет
веревку, то второй тоже начинает это делать, и тот кто висит
посередине пытаетсЯ перетЯнуть их обоих.

’ехники и игры неделаниЯ развивают внимание, можно
сказать, что это упражнение на концентрацию, так как они
требуют от того кто их выполнЯет полной сознательности.
Љастанеда сказал, что старый мир после этого кажетсЯ
заключенным в совершенный круг рутинной деЯтельности.

-- †енщина-тольтек помещает нас в разные ситуации
обычной жизни, это ее метод обучениЯ. џ считаю, что это самый
лучший метод, потому что в этих ситуациЯх мы осознаем, что мы
ничто, это нечто совсем противоположное чувству собственной
важности или самолюбованию. ‚ обычной жизни мы внимательно,
словно сыщики, наблюдаем за тем, что с нами происходит, что нас
оскорблЯет. „а, мы ведем себЯ как сыщики! Њы все времЯ ищем
проЯвлений любви: любЯт они менЯ или не любЯт. Џоэтому, так как
мы находимсЯ полностью в нашем эго, мы не можем ничего больше
делать, кроме как все времЯ укреплЯть его. †енщина-тольтек
говорит, что лучше уж заранее думать, что нас никто не любит.

Љастанеда сказал нам, что дон •уан называл чувство
собственной важности монстром с тремЯ тысЯчами голов. Њожно
отрубить несколько из них, но остальные тут же встанут на его
место. €менно оно выделывает все эти фокусы, которыми мы
дурачим самих себЯ и заставлЯем себЯ верить, что мы из себЯ
что-то представлЯем.

џ напомнила ему образ кроликов, пойманных в ловушку,
что по моему мнению символизировало выслеживание собственных
слабостей. -- „а, нужно всегда быть начеку, -- сказал он.

‡атем Љастанеда рассказал нам, чем он занималсЯ
последние три года.

-- Ћдно из заданий было в том, чтобы работать поваром в
одном из придорожных кафе. ‹а ѓорда работала там официанткой.
Ѓольше года мы жили там, как „жо Љордоба и его жена! Њое полное
имЯ -- „жо ‹уис Љордоба, к вашим услугам, -- сказал он с
почтительным поклоном. Ѓез всЯких сомнений, очень многие люди
знают менЯ под именем „жо Љордобы. -- Љастанеда не сказал нам в
каком городе они жили, возможно, что они жили в самых разных
местах. ‚ самом начале они приехали в какой-то город вместе с
‹а ѓордой и женщиной-тольтеком, котораЯ помогала им на первых
порах. Џервое, что они должны были сделать -- это найти жилье и
работу длЯ „жо Љордобы, его жены и его тещи. -- ’ак мы
представлЯлись всем окружающим, иначе никто бы ничего не понЯл,
-- объЯснил Љастанеда.

Ћни долго искали работу, пока наконец не нашли ее в
придорожном кафе. -- Ќа этой работе нужно было начинать в пЯть
утра, -- сказал он .

Љастанеда со смехом сказал нам, что первое, о чем его
там спросили: умеет ли он готовить Яйца? -- Ћн не сразу понЯл,
что они имеют в виду разные способы приготовлениЯ Яиц длЯ
завтрака. ‚ ресторанах и кафе длЯ водителей грузовиков очень
важно уметь "готовить Яйца".

Ћни работали там в течении года. -- ’еперь Я знаю как
готовить Яйца, -- со смехом сказал он. -- ‹юбое блюдо, какое
только захотите! -- ‹а ѓорда работала вместе с ним. Ћна была
очень хорошей официанткой, а также помогала всем девушкам,
которые там работали. Љогда в конце этого года женщина-тольтек
сказала им, -- „остаточно, ваше задание здесь выполнено, -- то
владелец кафе не хотел их отпускать. Ќа самом деле мы там очень
много работали. Ћчень много, с утра до вечера.

‚ этом году у них была очень знаменательнаЯ встреча. ‚
кафе пришла девушка по имени ’ерри и попросилась на работу
официанткой. Љ тому времени „жо Љордоба уже заслужил полное
доверие владельца кафе, отвечал за прием новых людей на работу
и следил за порЯдком. ’ерри сказала им, что она ищет Љарлоса
Љастанеду. Љарлос не мог понЯть, как она могла узнать, что они
работают именно там. -- ќта девушка, ’ерри, была одна из тех
пресловутых хиппи, которые принимают наркотики... и живут
кошмарной жизнью, -- с грустью в голосе сказал Љастанеда. Ћн
также сказал нам, что она выглЯдела очень грЯзной и нерЯшливой.
•отЯ Љастанеда так никогда и не сказал ’ерри, кто он такой, тем
не менее „жо Љордоба и его жена много помогали ей в течении тех
месЯцев, которые она провела вместе с ними. Ћднажды она
прибежала с улицы очень взволнованнаЯ, она только что видела
Љастанеду в кадиллаке, припаркованном напротив кафе. -- Ћн там,
-- закричала она нам. -- Ћн в машине, что-то пишет!

-- ’ы уверена что это он? Љак ты можешь быть так
уверена в этом? -- спросил Я ее. Ќо она продолжала кричать, --
„а, это он. џ уверена... -- ’огда Я предложил ей сходить к
машине и спросить его. Ќужно было, чтобы она избавилась от
своего заблуждениЯ. -- ‘корее, скорее, -- торопил ее Я. Ћна
боЯлась говорить с ним, потому что он выглЯдел очень толстым и
противным. џ придал ей смелости, сказав, -- Ќо ты же прекрасно
выглЯдишь, скорей! -- Ќаконец она вышла, но вскоре вернулась
всЯ в слезах. Џохоже, что человек в кадиллаке даже не посмотрел
на нее и прогнал ее, сказав ей, чтобы она ему не мешала. --
Њожете себе представить, как Я пыталсЯ ее утешить, -- сказал
Љастанеда. -- ќта историЯ причинила мне такую боль, что Я уже
почти сказал ей кто Я. Ќо ‹а ѓорда пришла мне на помощь и не
позволила мне этого сделать. -- Ќа самом деле он ничего не мог
ей сказать, потому что он выполнЯл задачу, во времЯ которой он
был „жо Љордобой, а не Љарлосом Љастанедой. Ћн не мог не
подчинитьсЯ.

Љастанеда рассказал нам, что поначалу ’ерри была плохой
официанткой, но в течение нескольких месЯцев, они научили ее
быть хорошей, опрЯтной и старательной. ‹а ѓорда дала ’ерри
много советов, и мы много о ней заботилась. ’ерри даже не могла
себе представить, с кем рЯдом она находилась все это времЯ.

‡а эти годы они много раз испытывали невероЯтные
лишениЯ, люди часто оскорблЯли их и плохо с ними обращались.
Њного раз он был на грани того, чтобы раскрыть тайну и сказать
кто он такой, но... -- Љто бы мне поверил! -- сказал он.
-- Љроме того, все решала женщина-тольтек.

-- ‚ эти годы были такие моменты, когда нам приходилось
спать на земле и есть один раз в день, -- сказал он.

“слышав это мы захотели узнать, что едЯт тольтеки.
Љастанеда сказал, что тольтеки едЯт какое-то одно блюдо, но
едЯт его в течении всего днЯ. -- ’ольтеки едЯт целый день, --
небрежно сказал он. (‚ этих словах Љастанеды можно увидеть
желание разрушить тот образ мага, который существует в
воображении людей, что маг -- это существо, которое владеет
особыми силами и не нуждаетсЯ в том же, что и простые смертные.
’ем самым он объединил их с остальным человечеством.)

Љастанеда считает, что очень вредно длЯ здоровьЯ
смешивать еду, например есть мЯсо с помидорами или другими
овощами. -- Џривычка смешивать продукты поЯвилась сравнительно
недавно, -- сказал он. -- …сли человек ест один тип еды, то это
способствует пищеварению и гораздо полезнее длЯ организма.

-- Ћднажды дон •уан обвинил менЯ в том, что Я всегда
чувствую себЯ слабым. ‚ы можете себе представить, как Я защищал
себЯ. ’ем не менее, потом Я понЯл, что он был прав, и Я узнал,
как можно изменить это положение вещей. ’еперь Я чувствую себЯ
хорошо, сильным и здоровым.

’ольтеки спЯт иначе, чем это делаем мы. ‚ажно понЯть,
что можно спать разными способами. Љастанеда считает, что мы
научились ложитьсЯ спать и просыпатьсЯ в определенное времЯ,
потому что от нас этого требует общество. -- ’ак например
родители укладывают детей спать, чтобы отделатьсЯ от них. -- Њы
засмеЯлись, потому что в его замечании была большаЯ долЯ
правды.

-- џ сплю и днем и ночью, но если сложить вместе все
часы и минуты, то Я думаю, что получитсЯ не больше пЯти часов в
день. —тобы спать таким образом, нужно уметь сразу
проваливатьсЯ в глубокий сон.

Љастанеда вернулсЯ к рассказу о „жо Љордобе и его жене.
Ћднажды к ним пришла женщина-тольтек и сказала им, что они
работают недостаточно много. -- Ћна приказала нам открыть свой
бизнес. Њы должны были благоустраивать местность, сажать сады.

-- ќто задание отнюдь не показалось нам легким. Ќам
нужно было нанЯть людей, чтобы они помогали нам работать в
течении недели, в то времЯ когда мы работали в кафе. ‚ выходные
дни мы занимались исключительно садами. Ќа нашу долю выпал
большой успех. ‹а ѓорда очень предприимчива. ‚ этот год мы
действительно очень тЯжело работали. ‚сю неделю мы работали в
кафе, а в выходные дни ездили на грузовике и подрезали деревьЯ.
“ женщины-тольтек очень большие требованиЯ по отношению к
работе.

-- џ помню, как однажды мы гостили в доме нашего друга,
и вдруг приехали репортеры, которые искали Љарлоса Љастанеду.
‘реди них были репортеры из Ќью-‰орк ’аймс. —тобы нас не
заметили, Я и ‹а ѓорда отправились в сад, сажать деревьЯ. Ќа
расстоЯнии мы хорошо видели, как они входЯт и выходЯт из дома.
Љак раз в этот момент наш друг кричал на нас и всЯчески нами
помыкал, прЯмо на глазах у репортеров. Љазалось, что на „жо
Љордобу и его жену можно кричать совершенно безнаказанно. Ќикто
из присутствующих не вступилсЯ за нас, да и кто мы были такие?
Ћни видели только каких-то бедных людей, работающих под жарким
солнцем.

-- ’ак мы и наш друг одурачили репортеров. ’ем не менее
Я не мог одурачить свое тело. ‚ течение трех лет мы выполнЯли
различные заданиЯ, чтобы наши тела смогли почувствовать и
осознать, что на самом деле мы ничто. Џо правде говорЯ страдало
не только тело, наше сознание ведь тоже приучено к постоЯнной
реакции на внешние влиЯниЯ. ’ем не менее на воина не влиЯют
внешние воздействиЯ. ‹учше всего там, где мы находимсЯ в данный
момент. ‡десь никто так не думает!

Љастанеда, продолжаЯ описывать нам свои приключениЯ,
сказал нам, что его и ‹а ѓорду много раз просто выбрасывали на
улицу. -- Њного раз, когда мы ездили на грузовике по шоссе, нас
прижимали к обочине. Ќу и какой выбор у нас оставалсЯ? ‹учше
было пропустить их вперед!

€з того что нам рассказал Љастанеда следовало, что их
задание состоЯло в том, чтобы "научитьсЯ выживать в
неблагоприЯтных условиЯх" и "ощутить на себе опыт
дискриминации". Џро дискриминацию Љастанеда с огромным
спокойствием сказал, что ее очень трудно выдержать, но этот
опыт очень поучителен.

–ель заданиЯ состоит в том, чтобы отделить себЯ от того
эмоционального всплеска, который провоцирует дискриминациЯ.
‚ажно не реагировать, не злитьсЯ. ’от кто реагирует --
проигрывает. -- Ќикто не обидитсЯ на тигра, если он броситсЯ на
вас, вы просто отходите в сторону и позволЯете ему
промахнутьсЯ, -- говорит он.

-- Ћднажды ‹а ѓорда и Я устроились работать в одном
доме, она была служанкой, а Я лакеем. ‚ы не представлЯете себе,
чем это все закончилось. Ћни вышвырнули нас на улицу, ничего не
заплатив. Ѓолее того! —тобы защитить себЯ от нас на тот случай,
если мы будем протестовать, они вызвали полицию. Ќас ни за что
посадили в участок.

‚ этом году ‹а ѓорда и Я, много работали и претерпевали
большую нужду. —асто бывает так, что нам бывает нечего есть.
‘амое ужасное, что мы не можем получить никакой поддержки от
других членов нашей группы. ќто задание мы должны были
выполнЯть в полном одиночестве, и мы никак не могли от него
отказатьсЯ. …сли бы мы даже могли сказать, кто мы такие на
самом деле, никто бы нам не поверил. ‡адание всегда требует
полной самоотдачи. Ќа самом деле Я и есть „жо Љордоба, --
продолжал Љастанеда. -- € это просто великолепно, потому что
трудно пасть ниже. џ уже нахожусь на самом дне, так низко, как
это только возможно. ќто все, что Я есть, -- ѓоворЯ это, он
дотронулсЯ до земли.

-- Љак Я уже вам рассказывал, каждый из нас выполнЯет
разные заданиЯ. “ •енарос дела идут довольно успешно. Ѓениньо
сейчас находитсЯ в —айпасе и играет в музыкальной группе.
Ѓениньо обладает великолепным даром подражаниЯ, он имитирует
’ома „жонса и многих других. Џаблито такой же как всегда -- он
очень ленив. Ѓениньо издает много шума, а Џаблито это
приветствует. Ѓениньо работает, а Џаблито срывает все
аплодисменты.

’еперь мы закончили все наши заданиЯ, и готовимсЯ к
новым. Ќас направлЯет женщина-тольтек.

€сториЯ „жо Љордобы и его жены произвела на нас
глубокое впечатление. Ћна сильно отличалась от того, о чем он
писал в своих книгах. Ќас заинтересовало, напишет ли он что
нибудь о „жо Љордобе.

-- џ знаю теперь, что „жо Љордоба существовал, --
сказала Я. -- Џочему вы не напишете о нем? €сториЯ „жо Љордобы
и его жены потрЯсла нас больше всего из того, что вы рассказали
нам сегоднЯ.

-- џ уже отдал издателЯм свою новую рукопись, --
ответил мне Љастанеда. -- ‚ ней Я рассказываю о том, как менЯ
обучала женщина-тольтек. €наче и быть не могло. ‚озможно она
будет называтьсЯ "‘талкинг, или искусство находитьсЯ в мире".
(ќта книга вышла в 1981 году, под названием „ар Ћрла.) ’ам
изложено все ее учение. €менно она ответственна за эту
рукопись. ’олько женщина может обучать искусству сталкинга.
†енщины прекрасно владеют этим искусством, потому что они живут
в мире, который враждебен по отношению к ним, и они должны, так
сказать, постоЯнно держатьсЯ начеку в мире мужчин. Џоэтому у
женщин есть огромный опыт в этом искусстве. €менно
женщина-тольтек давала мне принципы сталкинга.

-- ’ем не менее в этой последней рукописи не
рассказываетсЯ ничего конкретного о жизни „жо Љордобы и его
жены. џ не могу писать об этом опыте, потому что никто не
поймет этого и не поверит в это. џ могу только говорить об
этом, да и то лишь с очень немногими людьми. Ќо в этой книге
содержитсЯ суть моего трехлетнего опыта.

’акже Љастанеда сказал нам, что женщина-тольтек очень
отличаетсЯ от дона •уана. -- Ћна менЯ не любит, -- сказал он.
-- Ќо с другой стороны, она любит ‹а ѓорду! †енщину-тольтек
трудно о чем-то спрашивать, до того как вы спросите, она уже
знает, что ей нужно сказать. Љроме того ее нужно опасатьсЯ,
потому что если она рассердитсЯ, то она может ударить, --
сказал он, сопровождаЯ свой рассказ забавными жестами, которыми
он хотел показать, как он ее боитсЯ.

Њы помолчали некоторое времЯ. ‘олнце уже садилось. Њне
показалось, что Я немного замерзла. Ѓыло около семи часов
вечера.

Љастанеда похоже тоже забеспокоилсЯ о времени. -- “же
поздно, -- сказал он. -Љак насчет того чтобы поесть? џ вас
приглашаю.

Њы встали и пошли. ‘ иронией взглЯнув на менЯ,
Љастанеда взЯл кипу моих блокнотов и книг и помог мне их
донести до машины, их Явно было лучше оставить в ней, что мы и
сделали. Ћсвободившись от нашей ноши, мы прошли несколько
кварталов, оживленно разговариваЯ.

’о, чего они достигли, потребовало от них нескольких
лет подготовки и практики. Ћдним из примеров такой практики
ЯвлЯетсЯ сновидение. -- ќто может показатьсЯ глупостью, но на
самом деле этого очень трудно добитьсЯ, -- сказал Љастанеда.

-- ‡адача в том, чтобы научитьсЯ сновидеть по своей
воле и делать это систематически. ‚ы начинаете с того, что
пытаетесь добитьсЯ, чтобы вам приснилась ваша рука в вашем поле
зрениЯ. ‡атем все ваше тело. ‚ы продолжаете до тех пор, пока вы
не сможете увидеть во сне самого себЯ. ‘ледующий шаг в том,
чтобы научитьсЯ использовать сны. …сли вам удалось добитьсЯ
контролЯ над сном, то вы должны научитьсЯ действовать в нем.

-- Ќапример, вам снитсЯ, что вы покидаете свое тело,
открываете дверь и выходите на улицу. “лица отвратительна!
—то-то покидает вас, вы добиваетесь этого усилием воли.

Љастанеда говорит, что сновидение не занимает много
времени. Њожно сказать, что сновидение происходит вне нашего
времени. ‚ремЯ сновидениЯ очень сжато.

Љастанеда дал нам понЯть, что сновидение вызывает
сильное физическое истощение. -- ‚ сновидении мы можем
находитьсЯ довольно долго, но нашему телу это не нравитсЯ, --
говорит он. -- Њое тело это чувствует. Џосле сновидениЯ Я
чувствую себЯ так, словно по мне проехал грузовик!

ЉасаЯсь в нашем разговоре темы сновидений, Љастанеда
несколько раз сказал нам, что их занЯтиЯ сновидением имеют и
практическую ценность. ‚ книге "‘казки о силе" можно прочитать,
что опыт сновидениЯ имеет длЯ магов ту же практическую
ценность, что и опыт жизни в бодрствующем состоЯнии, и критерий
отличиЯ сна от реальности длЯ них становитсЯ недейственным.

Ќас очень заинтересовал этот опыт путешествий вне тела,
и мы захотели об этом узнать побольше. Љастанеда объЯснил нам,
что у каждого из них был свой опыт сновидениЯ. -- Ќапример, Я и
‹а ѓорда сновидели вместе. Ћна брала менЯ во сне за руку, и мы
отправлЯлись вперед.

’акже он рассказал нам, что участники его группы
предпринимали также и совместные путешествиЯ. €х целью было
научитьсЯ быть "свидетелЯми". -- "‘тать свидетелем", означает
то, что вы не можете больше выносить суждениЯ, -- говорит
Љастанеда. -- Њожно сказать, что у вас развиваетсЯ внутреннее
зрение, это равнозначно тому, что у вас больше нет
предубеждений.

•осефина обладает большими способностЯми к путешествиЯм
в теле сновидениЯ. Ћна всегда стараетсЯ отвести нас туда, где
она побывала и пытаетсЯ рассказать об удивительных вещах. ‹а
ѓорда ей в этом помогает.

-- “ •осефины есть великолепнаЯ способность отбрасывать
в сторону все сомнениЯ. Ћна просто сумасшедшаЯ! -- воскликнул
он.

-- •осефина уходит очень далеко, но она не хочет
оставатьсЯ там одна и поэтому всегда возвращаетсЯ. Ћна
возвращаетсЯ и ищет менЯ, чтобы рассказать о тех удивительных
вещах, которые она видела.

Љастанеда говорит, что •осефина принадлежит к числу
тех, кто не может действовать в этом мире. -- ‡десь она
закончила бы свой путь в каком-нибудь соответствующем
заведении, -- сказал он.

•осефина не может быть привЯзана ни к чему конкретному,
она эфирное создание, она может покинуть вас в любой момент. ‹а
ѓорда и другие, более осторожны в своих "полетах". ‚ частности
‹а ѓорда, обладает тем равновесием и уверенностью, которых
иногда ему не хватает.

Џосле некоторой паузы Я напомнила ему о том видении
огромного купола, который в книге "‚торое кольцо силы"
описываетсЯ как место, где дон •уан и дон •енаро будут ждать
его.

-- “ ‹а ѓорды было то же видение, -- сказал он. -- ’о,
что мы видели, было не земным горизонтом. Њы видели какую-то
гладкую и ровную поверхность, на краю которой был огромный
купол, который покрывает собой все, и его вершина находитсЯ в
зените. ‚ зените видно ослепительное сиЯние. Њожно сказать, что
это похоже на купол, который излучает Янтарный свет.

Њы стали задавать ему вопросы, чтобы побольше узнать об
этом куполе, -- —то это такое? ѓде это находитсЯ? -- спросили
мы.

Љастанеда ответил нам, что судЯ по размерам того, что
они видели, это могло оказатьсЯ даже планетой. -- ’ам, в
зените, словно бушует чудовищный ветер. -- сказал он.

…го ответ был кратким, и мы понЯли, что Љастанеда не
хочет много говорить об этом. ‚озможно, что он просто не может
найти подходЯщих слов длЯ того, чтобы выразить то, что они
видели. Љак бы там ни было, очевидно, что эти видениЯ, эти
полеты вне тела, сновидениЯ -- это постоЯннаЯ подготовка к тому
финальному путешествию, к тому, чтобы прокрастьсЯ на цыпочках
мимо Ћрла слева от него, к тому последнему прыжку, который мы
называем смертью, к тому, чтобы закончить перепросмотр, к тому,
чтобы человек мог сказать "Я готов", и взЯть с собой все то,
чем он ЯвлЯетсЯ и ничего больше, чем то, что он есть.

-- †енщина-тольтек считает, что эти мои видениЯ -- это
мои заблуждениЯ, -- сказал он. -- Ћна считает, что таким
образом Я бессознательно пытаюсь прекратить свои действиЯ,
можно сказать, что таким образом Я заЯвлЯю, что не хочу
покидать мир. †енщина-тольтек также считает, что мое отношение
к делу мешает ‹а ѓорде совершать более насыщенные и
продуктивные сновидениЯ.

„он •уан и дон •енаро были великими сновидЯщими, они в
совершенстве владели этим искусством. -- џ удивлен тем, что
никто не замечает, что дон •уан -- это выдающийсЯ сновидЯщий,
-- неожиданно воскликнул Љастанеда. -- ’о же самое можно
сказать и о доне •енаро. Ћн мог существовать в своем теле
сновидениЯ в повседневной жизни. -- (‚о всех своих книгах
Љастанеда рассказывает о том, как "быть незаметным", как
"оставатьсЯ незамеченным". Ќестор также говорил, что дон •уан и
дон •енаро всегда оставались незаметными в любой ситуации. ќти
двое были непревзойденными мастерами искусства сталкинга. ‹а
ѓорда говорит о доне •енаро, что большую часть времени он
существовал в своем теле сновидениЯ.) -- ‚се что они делали,
достойно похвалы, -- с энтузиазмом продолжал он. -- џ
восхищаюсь тем самообладанием, контролем и спокойствием,
которыми обладал дон •уан.

Џро дона •уана никогда нельзЯ было сказать, что он
старый и дрЯхлый человек. Ћн не был похож на других людей.
‡десь в колледже есть один старый профессор, который во времена
своей молодости был уже знаменит и находилсЯ в расцвете своих
физических и интеллектуальных сил. ’еперь он дрЯхлый старик и
еле ворочает Языком. Џро дона •уана так никогда нельзЯ было
сказать. Џо сравнению со мной он обладал огромными
возможностЯми.

‚ интервью с ‘эмом Љином Љастанеда рассказал, что
однажды дон •уан спросил его, считает ли он себЯ равным ему.
•отЯ на самом деле он никогда об этом не задумывалсЯ, он
снисходительным тоном сказал, -- „а. -- „он •уан с ним не
согласилсЯ. -- џ думаю, что мы не равны, -- сказал он. --
Џотому что Я охотник и воин, а ты больше похож на сводника. џ
готов в любой момент подвести итог своей жизни. ’вой маленький
мир печали и нерешительности никогда не будет равен моему (Sam
Keen. Voices and visions. стр. 122 (New York: Harper and Row,
1976)).

‚се то, о чем нам рассказывал Љастанеда, имеет
параллели и в других мистических учениЯх и традициЯх. ‚ его
собственных книгах упоминаютсЯ "…гипетскаЯ книга мертвых",
"’рактат" ‚итгенштейна, испанские поэты, такие как, ‘ан •уан де
ла Љрус и •уан ђамон •именес, а также латиноамериканский
писатель ‘есар ‚альехо.

-- „а, -- сказал он. -- ‚ моей машине всегда много
книг. -- Ќекоторые из этих книг он читал дону •уану. -- Ћн
любил поэзию. Ќо ему нравились только первые четыре строчки. Ћн
считал, что то, что следует за ними дальше -- это идиотизм. Ћн
говорил также, что дальше стихотворение терЯет свою силу, что
после первой строфы идет простое повторение.

Њы спросили его, знает ли он йогические техники, или
может быть он читал о них, а также, известны ли ему описаниЯ
других планов реальности, которые предлагают свЯщенные книги
€ндии.

-- ‚се это удивительные вещи, -- ответил он. -- Ѓолее
того, у менЯ были тесные контакты с людьми, занимающимисЯ
•атха-йогой.

-- ‚ 1976 году мой друг Љлаудио Ќараньйо познакомил
менЯ с учителем йоги. Њы посетили его в его "ашраме", здесь в
Љалифорнии. Њы общались при помощи профессора, который выполнЯл
роль переводчика. ‚ этом разговоре Я пыталсЯ найти какие-то
параллели со своим опытом путешествий вне тела. ’ем не менее,
он не сказал ничего особенно важного. ’ам было много церемоний
и прочего шоу, но он ничего не сказал. ‚ конце нашего разговора
этот человек взЯл какую-то металлическую чашку с жидкостью,
цвет которой мне очень не понравилсЯ, и стал брызгать из нее на
менЯ. Џока он не успел уйти, Я спросил его, что это значит?
Љто-то из тех, кто находилсЯ рЯдом, обзЯснил мне, что Я должен
быть очень счастлив, потому что он дал мне свое благословение.
џ настаивал на том, чтобы мне сказали, каково же было
содержимое этой чашки. ‚ конце концов мне сказали, что в ней
хранЯтсЯ все секреции учителЯ, -- ‚се что исходит из него
-- свЯщенно.

-- Џредставьте себе, -- сказал он шутливо. -- —то на
этом наша беседа с мастером йоги подошла к концу.

ѓод спустЯ, у Љастанеды была похожаЯ встреча с одним из
последователей ѓурджиева. Ћн встретилсЯ с ним в ‹ос-Ђнджелесе,
по просьбе одного из своих друзей. -Ѓыло похоже, что этот
человек решил копировать ѓурджиева во всем, у него была выбрита
голова и он носил густые усы, -- сказал Љастанеда, пытаЯсь
руками изобразить размер этих самых усов. -- Њы пришли к нему,
и он очень энергично схватил менЯ за горло и несколько раз
сильно стукнул. ‘разу после этого он призвал менЯ покинуть
своего учителЯ, потому что с ним Я лишь зрЯ терЯю времЯ. Ћн
сказал, что за восемь или девЯть классов обучениЯ, он может
обучить менЯ всему, что Я должен знать. Њожете вы это себе
представить? ‚ нескольких классах он мог обучить менЯ всему.

Љастанеда также сказал, что этот последователь
ѓурджиева говорил об использовании наркотиков длЯ ускорениЯ
учебного процесса. €х встреча длилась не слишком долго. Џохоже
что друг Љастанеды понЯл всю смехотворность ситуации и всю
глубину своей ошибки. …го друг настаивал на этой встрече,
потому что он был убежден, что Љастанеде нужен более серьезный
учитель, чем дон •уан. Љогда их встреча закончилась, его друг
почувствовал, что ему очень стыдно.

Њы прошли шесть или семь кварталов. Џока мы
разговаривали о разных вещах, Я вдруг вспомнила, что Я читала
статью •уана ’овара, в которой он упоминал о возможной
экранизации книг Љастанеды.

-- „а, -- сказал он. -- Ћднажды такаЯ возможность
рассматривалась. Ћн рассказал нам о своей встрече с продюсером
„жозефом ‹евиным, тот произвел на него устрашающее впечатление,
так как он сидел на другом конце огромного стола. ‚еличина
стола и слова продюсера, которые было довольно трудно понЯть,
потому что он держал во рту огромную сигару, произвели на
Љастанеду самое сильное впечатление. -- Ћн сидел за этим столом
как на помосте, и Я был где-то внизу и казалсЯ очень маленьким.
‚еличественное зрелище! Џомню, что его пальцы были унизаны
большим количеством колец с огромными камнЯми.

Љастанеда сказал •уану ’овару, что ему врЯд ли хотелось
бы видеть ќнтони Љвина в роли дона •уана. ЉажетсЯ, что кто-то
даже предложил Њиа ”эрроу на одну из ролей. ’рудно представить
себе такое кино. ќто ведь не приключениЯ и не этнографиЯ. ‚
конце концов проект развалилсЯ. Њаг дон •уан Њатус сказал мне,
что это будет невозможно сделать.

Џримерно тогда же его пригласили участвовать в шоу
„жонни Љарсона и „ика Љэветта. џ не мог принЯть этого
приглашениЯ. —то Я мог сказать „жонни Љарсону, если бы он
спросил бы менЯ, правда ли что Я разговаривал с койотом? —то Я
мог ему ответить? „а и что было бы потом? Ћчевидно, все это
выглЯдело бы просто смешно.

-- „он •уан поручил мне давать миру сведениЯ об этой
традиции, -- сказал Љастанеда. -- Ћн сам настаивал том, чтобы Я
давал интервью и проводил конференции длЯ того, чтобы сделать
книги более популЯрными. Џотом он велел мне все это прекратить,
потому что это требовало слишком большого расхода энергии. …сли
вы занимаетесь этим, то вам приходитсЯ вкладывать в это свою
силу.

Љастанеда совершенно Ясно дал понЯть, что доходы от
книг дают ему возможность заботитьсЯ о расходах всей группы.
Љастанеда хочет, чтобы всем им было на что есть.

-- „он •уан дал мне задание писать обо всем, что
рассказывают маги. ЊоЯ задача состоит в том, чтобы писать до
тех пор, пока они не скажут, -- „остаточно, пора остановитьсЯ.
-- џ не знаю какое воздействие оказывают мои книги, потому что
менЯ это не интересует. ђаньше весь материал этих книг
принадлежал дону •уану, теперь он принадлежит женщине-тольтеку.
Ћни ответственны за все то, о чем в них идет речь.

Њы понЯли, что в этой области Љастанеда действует не
самостоЯтельно. …го цель в том, чтобы быть безупречным в
восприЯтии и передаче этой традиции и учениЯ.

-- џ лично, -- продолжил говорить он, после небольшой
паузы. -- ђаботаю над чем-то вроде журнала, это что-то вроде
учебника. џ ответственен за эту работу. Њне хотелось бы найти
серьезного издателЯ, чтобы опубликовать его и участвовать в его
распространении среди тех, кто им заинтересуетсЯ, а также
учебными заведениЯми.

Ћн сказал нам, что этот журнал состоит из 18 частей, в
которых он обобщил все учение ’ольтеков. „лЯ того, чтобы
сделать эту работу понЯтной и создать теоретическое
обоснование, он использовал феноменологию ѓуссерлЯ.

-- Ќа прошлой неделе Я был в Ќью ‰орке, -- сказал он.
-- џ пришел с этим проектом к ‘аймону и устеру, но получил
отказ. Џохоже, что они испугались. ќто такое произведение, что
оно врЯд ли будет иметь успех.

-- ’олько Я один несу ответственность за то, что
написано в этих 18 частЯх, и как видите, Я потерпел неудачу.
‘ловно 18 раз Я упал и ударилсЯ головой. џ согласилсЯ с
издателЯми, что это действительно тЯжело читать. „он •уан, дон
•енаро и остальные, они совсем другие чем Я. Ћни так
непостоЯнны! -- (Џозже, в телефонном разговоре Љастанеда
сказал, что ‘аймон и устер в конце концов решили принЯть
проект журнала, о котором он так беспокоилсЯ).

-- џ называю эти части журнала элементами, потому что
каждаЯ из них показывает, как разрушить элементы обыденности.
Ќаше единственное восприЯтие может быть нарушено множеством
способов.

—тобы лучше объЯснить нам, что он имеет в
виду, Љастанеда привел нам пример карты. …сли мы хотим куда-то
добратьсЯ, то нам нужна карта, на которой все четко обозначено.
-- Њы ничего не сможем найти без карты, -- сказал он. -- ‚
конце концов получаетсЯ так, что карта -- это единственное на
что мы смотрим. ‚место того, чтобы смотреть вокруг мы смотрим
на карту, котораЯ находитсЯ внутри нас. Ћсновной смысл учениЯ
дона •уана состоит в том, чтобы разбить зеркало саморефлексии и
постоЯнно разрывать те оковы, которые привЯзывают нас к
привычным точкам зрениЯ.

Њного раз за этот вечер Љастанеда сказал, что он
ЯвлЯетсЯ "свЯзующим звеном с миром". ‡нание, о котором он
рассказывает в своих книгах, полностью принадлежит тольтекам. џ
не могла не отреагировать на эти слова и сказала, что создание
понЯтной и согласованной книги -- это огромный труд.

-- Ќет, -- сказал мне Љастанеда. -- ЊоЯ задача состоит
в том, чтобы копировать те страницы, которые приходЯт ко мне в
сновидении.

Љастанеда считает, что нельзЯ создать что-то из ничего.
—тобы лучше обзЯснить нам свою мысль, он рассказал нам историю
из жизни своего отца.

-- Ћднажды мой отец решил стать великим писателем. „лЯ
этого он решил сделать себе кабинет. …му нужен был идеальный
кабинет. Ћн продумал все, вплоть до мельчайших подробностей,
начинаЯ от украшений на стене и заканчиваЯ лампой на своем
столе. Љогда комната была готова, он потратил уйму времени на
то, чтобы найти подходЯщий стол. ‘тол должен был быть
определенного размера, из определенной породы дерева,
определенного цвета и.т.д. ’е же проблемы возникли и при выборе
кресла, на котором он хотел сидеть. Џотом он стал искать
подходЯщее покрытие длЯ того, чтобы не поцарапать стол. Ќа это
покрытие мой отец собиралсЯ положить бумагу, на которой он
хотел писать свой труд. Џотом, сидЯ в кресле напротив чистого
листа бумаги, он не знал, что ему написать. ’акой у менЯ был
отец. Ћн хотел длЯ начала написать совершенную фразу. Љонечно,
так нельзЯ ничего написать! Ќужно быть инструментом,
посредником. џ вижу каждую страницу во сне, и все зависит от
того с какой степенью точности Я могу их скопировать. Џоэтому
та страница, котораЯ оказывает большее воздействие или наиболее
всех впечатлЯет, это именно та, которую мне удаетсЯ скопировать
наиболее точно.

ќти комментарии Љастанеды открывают новую теорию
познаниЯ, интеллектуального и художественного творчества. ( џ
тут же сразу подумала о Џлато и ‘вЯтом Ђвгустине с его образом
"внутреннего учителЯ". Џознать -- значит открыть и творить
-означает копировать. Ќи творчество, ни знание не могут быть
делом нашей "личной природы".)

‡а ужином Я сказала ему, что читала несколько интервью
с ним. џ сказала ему, что мне очень понравилось интервью с
‘эмом Љином, которое впервые было опубликовано в журнале
"Psychology Today". Љастанеде тоже нравитсЯ это интервью, и он
очень хорошо отзывалсЯ о ‘эме Љине. -- ‡а эти годы, Я узнал
много людей, с которыми Я хотел бы оставатьсЯ друзьЯми, один из
них -- это теолог ‘эм Љин. ’ем не менее дон •уан сказал мне, --
•ватит. --

—то касаетсЯ его интервью журналу ’айм, то Љастанеда
сказал нам, что сначала к нему приехал мужчина-репортер, чтобы
встретитьсЯ с ним в ‹ос-Ђнджелесе. “ него ничего не вышло (тут
он использовал аргентинский жаргон) и он уехал. ’огда они
прислали одну из тех девушек, которым невозможно отказать, --
сказал он с улыбкой. €нтервью прошло очень хорошо, и они
прекрасно понЯли друг друга. “ Љастанеды сложилось впечатление,
что она понЯла о чем идет речь. ’ем не менее писала статью не
она. ‡аписи, которые она сделала, взЯл другой репортер, про
которого Љастанеда сказал, -џ думаю, что теперь он в Ђвстралии.
-- Џохоже, что этот репортер сделал с этими записЯми все, что
ему заблагорассудилось.

Љаждый раз, когда по той или иной причине мы упоминали
статью в ’айм, то его досада становилась очевидной. Ћн сказал
дону •уану, что ’айм -- это влиЯтельный и серьезный журнал. ‘
другой стороны именно дон •уан настаивал на этом интервью.

-- €нтервью было сделано на всЯкий случай, -- сказал
он, снова употребив ругательство, свойственное аргентинским
портовым грузчикам.

Њы также заговорили о критике и о том, что было
написано о нем и его книгах. џ упомЯнула ђичарда де ЊиллЯ и
других критиков, которые оспаривали достоверность его книг, а
также их антропологическую ценность.

-- ’о, чем Я занимаюсь, -- сказал Љастанеда. --
‘вободно от любой критики. ЊоЯ задача состоит в том, чтобы
наилучшим путем представить это знание. ’о, что обо мне говорЯт
критики, не имеет длЯ менЯ никакого значениЯ, потому что Я
больше не ЯвлЯюсь писателем Љарлосом Љастанедой. џ не писатель,
не мыслитель, не философ, и поэтому менЯ не достигают их атаки.
’еперь, когда Я знаю, что Я ничто, никто не может от менЯ
ничего добитьсЯ, потому что „жо Љордоба -- это никто. ‚о всем
этом нет никакой личной гордости.

-- Њы живем даже хуже чем мексиканские крестьЯне, мы
касаемсЯ земли и не можем пасть ниже. ђазница между нами и
крестьЯнами состоит в том, что крестьЯнин надеетсЯ, желает
разные вещи, и работает длЯ того, чтобы завтра у него было
больше чем сейчас. Њы же ничего не имеем, а наоборот, только
терЯем. Њожете ли вы это себе представить? Џоэтому критика не
может поразить свою мишень.

-- Ќикогда Я не чувствовал себЯ более целостным, чем в
те моменты, когда Я -это „жо Љордоба! -- воскликнул он и широко
развел руками. -- „жо Љордоба, который целый день готовит
гамбургеры, и его глаза полны дыма, вы понимаете менЯ?

Ќе все критики высказывали отрицательное мнение,
например, Ћктавио Џас написал очень хорошее предисловие к
испанскому изданию книги "“чение дона •уана..." -- Њне это
предисловие очень понравилось, -- сказал Љастанеда. -- ќто
замечательное предисловие. Ћктавио Џас -- это настоЯщий
джентельмен, может быть последний из тех, что еще остались.

-- Ќу, возможно, осталось еще два джентельмена, --
добавил он, чтобы смЯгчить свои слова. ‚торой джентельмен --
это его друг, мексиканский историк, имЯ которого было нам
незнакомо. Ћн рассказал нам несколько анекдотов из его жизни и
описал его, как очень интеллектуального и физически сильного
человека.

Џотом Љастанеда спросил менЯ, хочу ли Я узнать, как он
выбирает письма, на которые отвечает, и как он поступил с моим
письмом.

Ћн рассказал нам, что у него есть друг, который
получает его письма, собирает их в мешок и держит их там, пока
Љастанеда не приедет в ‹ос-Ђнджелес. Љастанеда всегда сначала
вываливает их в большую коробку и только потом достает оттуда
одно письмо, на которое обычно и отвечает. Ќо он никогда не
отвечает письменно, он не оставлЯет следов.

-- Љак-то раз Я достал из коробки ваше письмо, потом Я
нашел еще одно. ‚ы не можете себе представить, с каким трудом Я
нашел ваш номер телефона! Љогда Я уже совсем было отчаЯлсЯ его
найти, мне неожиданно помог университет. џ уже было думал, что
мне не удастсЯ с вами поговорить.

џ была очень удивлена, узнав с какими неудобствами ему
пришлось столкнутьсЯ, прежде чем ему удалось со мной
встретитсЯ. Џолучалось так, что если уж он взЯл мое письмо в
руки, то он должен был испробовать все возможные варианты. ‚
магической вселенной большое значение имеют знаки.

-- ‡десь, в ‹ос-Ђнджелесе, у менЯ есть друг, который
мне часто пишет. Љаждый раз, когда Я возвращаюсь в
‹ос-Ђнджелес, Я читаю все его письма, одно за другим, как
дневник. Ћднажды среди его писем Я наткнулсЯ на другое письмо,
и не понЯв этого, вскрыл его. •отЯ Я тут же понЯл свою ошибку,
Я его прочитал. ’о, что оно оказалось в этой пачке писем, было
длЯ менЯ знаком.

Џисьмо свЯзало его с двумЯ людьми, которые рассказали
ему об очень интересном происшествии. Ћднажды ночью им нужно
было выехать на шоссе ‘ан-Ѓернардино. Ћни знали, что попадут на
него, если будут ехать прЯмо по улице. Џотом им нужно было
повернуть налево и ехать прЯмо, пока они не оказались бы на
шоссе. ’ак они и сделали, но через 20 минут они понЯли, что
оказались в каком-то странном месте. ќто не было шоссе
‘ан-Ѓернардино. Ћни вышли из машины, чтобы спросить
кого-нибудь, но вокруг никого не было. Љогда они постучались в
один из домов, то услышали в ответ пронзительный вопль.

Љастанеда сказал, что эти два друга вернулись обратно
по дороге и доехали до станции техобслуживаниЯ, где спросили
как им проехать до шоссе. ’ам им сказали то, что они и так уже
знали. Џоэтому они повторили ту же последовательность действий
и без проблем доехали до шоссе.

Љастанеда встретилсЯ с ними. Љазалось, что только один
из них действительно интересовалсЯ разгадкой этого
происшествиЯ.

-- Ќа ‡емле есть особые места, сквозь которые можно
пройти в нечто совсем иное. -- ’ут он остановилсЯ и пригласил
нас посетить одно такое место. -- ’ут, в ‹осЂнджелесе, совсем
недалеко есть одно такое место... …сли хотите, Я могу показать
его вам, -- сказал он.

-- ‡емлЯ -- это живое существо. ќти места -- это
ворота, через которые она периодически получает энергию из
космоса. ќто как раз та энергиЯ, которую должен накапливать
воин. Њожет быть, если Я буду абсолютно безупречен, то мне
удастсЯ приблизитьсЯ к Ћрлу. Њожет быть!

-- Љаждые 18 дней на ‡емлю падает волна энергии,
попробуйте подсчитать, -предложил он нам. -- ‘ледующий раз
будет третьего августа. ‚ы сможете почувствовать это. ќта волна
энергии может быть большой или маленькой, это зависит от
обстоЯтельств. …сли ‡емлЯ получает большое количество энергии,
то эта энергиЯ вас достигнет, где бы вы не находились. Џо
сравнению с величиной этой силы, ‡емлЯ очень мала, и поэтому
энергиЯ достигает всех ее частей.

Њы все еще оживленно разговаривали, когда к нам подошла
официантка и резким тоном спросила нас, собираемсЯ ли мы
что-нибудь заказывать. ’ак как никто не захотел ни кофе, ни
десерта, то нам пришлось собиратьсЯ. Љогда официантка ушла,
Љастанеда сказал, -- Џохоже, что нас выгонЯют прочь. --

„а, нас действительно выгнали и наверное не без
причины, ведь было уже совсем поздно. Њы удивлЯлись тому, что не
заметили хода времени. Њы пошли по улице.

Љастанеда сказал, что собираетсЯ съездить в Ђргентину.
-- „лЯ менЯ очень важно снова сзездить в Ђргентину, так
закончитсЯ целый период моей жизни. џ еще не знаю, когда Я
поеду туда, но Я обЯзательно это сделаю. ’еперь у менЯ есть там
дела. ‚ августе закончатсЯ эти три года, посвЯщенные выполнению
заданий, и возможно мне удастсЯ туда съездить.

‚ этот вечер Љастанеда много говорил с нами о
Ѓуэнос-Ђйресе, о его улицах, окрестностЯх и спортивных клубах.
Ћн с ностальгией вспоминал ”лорида-‘трит с ее роскошными
магазинами и огромными толпами.

Љастанеда жил в Ѓуэнос-Ђйресе в детстве. Џохоже, что он
училсЯ в одной из школ в деловой части города. ќту пору он
вспоминает с некоторой грустью, тогда про него говорили, что в
ширину он больше чем в высоту, такие слова очень ранЯт ребенка.

-- џ всегда с завистью смотрел на аргентинцев, они такие
высокие и статные, -- сказал он.

-- ‚ы знаете, что в Ѓуэнос-Ђйресе вы должны обЯзательно
состоЯть членом какого-либо клуба, -- продолжал Љастанеда. -- џ
был в клубе —акарита, в одном из самых худших. -- ‚ те времена
Љастанеда принадлежал к числу отстающих.

-- ‹а ѓорда навернЯка поедет вместе со мной. Ћна хочет
путешествовать, она хочет съездить в Џариж. Ћна покупает очень
элегантную одежду от ѓуччи и хочет поехать в Џариж. џ всегда
говорю ей, -- ‹а ѓорда, почему ты хочешь ехать в Џариж? ’ам же
ничего нет. -- “ нее просто есть некотораЯ навЯзчиваЯ идеЯ по
поводу Џарижа, "город света", вы понимаете.

‡а этот вечер имЯ ‹а ѓорды прозвучало много раз.
Љастанеда представил ее нам как выдающуюсЯ личность, без
сомнениЯ, он испытывает к ней огромное уважение и восхищаетсЯ
ей. џ думаю, что Љастанеда говорил нам о ней, а также приводил
разные факты из их жизни, вроде того, как тольтеки спЯт или
едЯт длЯ того, чтобы у нас не сложилось о них превратное
впечатление. Ћни занимаютсЯ очень серьезным делом, ведут
аскетический образ жизни, и их невозможно втиснуть в рамки
представлений обыденной жизни. ‚ажно освободитьсЯ от схем, не
заменЯЯ их новыми.

Љастанеда дал нам понЯть, что кроме Њексики, он совсем
немного путешествовал по ‹атинской Ђмерике. -- џ был в
‚енесуэле, -- говорит он. -- Љак Я уже вам говорил, Я собираюсь
в Ђргентину. ’ак закончитсЯ этот период. Џосле этого Я смогу
оставить ее. Џо правде говорЯ, Я не знаю, хочу ли Я оставлЯть
Ђргентину. -- ‘казал он с улыбкой. -- “ кого нет вещей, которые
его удерживают?

Ћн несколько раз путешествовал по …вропе в свЯзи с
бизнесом, свЯзанным с его книгами.

-- ‚ 1973 году дон •уан послал менЯ в €талию. ЊоЯ
задача состоЯла в том, чтобы добитьсЯ аудиенции у римского
папы. џ не смог добитьсЯ частной аудиенции, но смог побывать на
одной из встреч, которые проводЯтсЯ длЯ большого числа людей.
‚се что мне нужно было сделать на этой аудиенции -- это
поцеловать руку римского папы.

ќто была одна из тех аудиенций по средам, когда папа
совершает богослужение на площади ‘ан Џедро. -- Ћни дали мне
аудиенцию, но Я не смог подойти, -- сказал он. -
- џ даже до двери не добралсЯ, -- сказал он.

‚ этот вечер Љастанеда несколько раз вспоминал свою
семью и говорил, что он получил типичное либеральное и
откровенно антиклерикальное образование. ‚ книге "‚торое кольцо
‘илы" Љастанеда также говорит о своих антиклерикальных
взглЯдах, которые он получил по наследству. „он •уан, который
казалось не одобрЯл его предубеждений и нападок на католическую
церковь, говорил ему, -- —тобы победить свою собственную
глупость, нужно задействовать наше времЯ и энергию. ќто
единственное, что имеет значение. ‚се, что твой дед или отец
говорили о церкви, не сделало их счастливее. ‘ другой стороны,
если ты будешь безупречным воином, то ты получишь силу,
молодость и энергию. ‘амое главное длЯ тебЯ -- это знать, что
выбрать.

Љастанеда не пускаетсЯ в теоретические рассуждениЯ на
эти темы. ђассказав нам о понЯтиЯх клерикализма и
антиклерикализма, он просто хотел привести пример того, чему
его учили. €наче говорЯ, он дал понЯть, как трудно иной раз
отказатьсЯ от тех представлений, которые сформировались у нас в
юности.

"ђабота, которую Я должен делать, - заверил Љастанеда, -
свободна от того, что могут сказать критики, мое задание
состоит в том, чтобы представить знание самым наилучшим
образом. Ќичто из того, что они могут сказать, не имеет длЯ
менЯ значениЯ, поскольку Я больше не ЯвлЯюсь писателем
"Љарлосом Љастанедой", Я не писатель, не мыслитель, не философ,
следовательно, их нападки не достигают менЯ. ‘ейчас Я знаю, что
Я ничто, никто не может “ менЯ ничего отнЯть, потому что „жо
Љордоба ничто, в этом нет никакой личной гордости".

Ћн продолжал: "“ровень нашей жизни был ниже, чем у мексиканских
крестьЯн, это уже говорит о многом. Њы достигли земли и уже не
можем упасть ниже, разница между нами и крестьЯнами была в том,
что крестьЯнин имеет надежду. Ћн хочет вещей, работы, чтобы
однажды иметь больше, чем у него есть сегоднЯ, мы же, с другой
стороны, не имеем ничего. € с каждым мгновением мы будем иметь
все меньше и меньше, можете вы себе это представить? Љритика не
может попасть в цель".

"Ќикогда Я не чувствую себЯ более наполненным, чем когда Я
ЯвлЯюсь „жо Љордобой, - горЯчо воскликнул он, вставаЯ и
раскрываЯ руки в жесте полноты и изобилиЯ. - „жо Љордобой,
который жарил гамбургеры целый день, с глазами, слезЯщимисЯ от
дыма, вы менЯ понимаете?"

-----------------------------------------------------------
Published by RIML,1997.
http://scil.npi.msu.su/pub/religion/impersonal/ano/skamejka.html
Last-modified: Mon, 24 Apr 2000 17:23:19 GMT
Ћцените этот текст: