с  помощью  материалов  по  медиумизму  доказать  бессмертие  души,
комиссиЯ,  возглавлЯемаЯ  его  коллегой  Њенделеевым,  признала  эти   факты
недостаточно убедительными. Ќо в отчете Њенделеев писал,  что  доказательств
нет, но "как  человек,  выросший  в  христианской  традиции,  Я  предпочитаю
сохранЯть веру в бессмертие".
     …ще раз скажу, почему нету этих доказательств. Џотому что, если бы  они
были  Ясными  и  неопровержимыми,  то  призыв  к  творчеству,  к   добру   и
совершенствованию звучал бы как приказ, звучал бы как  навЯзаннаЯ,  жестокаЯ
мысль. —еловек был бы приперт к стенке и не имел бы свободы выбора, но тогда
личность была бы унижена. Џеред лицом ’ворца человек только  тогда  ЯвлЯетсЯ
…го образом, когда он свободно и добровольно идет к Ќему навстречу, когда он
совершает прыжок через пропасть, когда он  осуществлЯет,  как  говорил  Ѓлез
Џаскаль, риск веры, идЯ навстречу …му.
     € поэтому, каковы бы ни были научные данные, которые будут  подкреплЯть
наше представление о бессмертии, в  основе  всего  должно  быть  направление
нашей воли, вектор и стрела нашей воли, котораЯ  направлена  в  вечность,  к
добру, котораЯ идет навстречу призыву ’ворца, звучащему в …вангелии: "Ѓудьте
совершенны". —еловек, будь совершенен, бесконечно, как  Ћтец  твой  небесный
совершенен.
     € тогда мы познаем на практике, познаем в глубине нашего духа, что есть
бесконечнаЯ божественнаЯ любовь, котораЯ обнимает человека, котораЯ обнимает
мироздание, навстречу которой выходит человек, если он  действительно  хочет
пойти по пути совершенствованиЯ. Ќе своими силами, но даром свыше.  €  тогда
мы поймем, что имел в виду наш великий поэт  и  философ  ‚ладимир  ‘оловьев,
когда писал:

     ‘мерть и времЯ царЯт на земле.
     ’ы владыками их не зови.
     ‚се, кружась, исчезает во мгле,
     Ќеподвижно лишь солнце любви.

     ‘пасибо.
     (аплодисменты)
     €так, сегоднЯ Я сделал как бы  прелюдию,  пролог  к  нашему  обсуждению
проблем души, бессмертиЯ, природы ноосферы. Њы будем говорить об этом еще  в
дальнейшем. Џод эгидой общества "Љультурное возрождение" будет проведена еще
встреча, посвЯщеннаЯ непосредственно работе Њоуди, а также с участием врачей
- психологов, психиатров, реаниматоров - о проблемах смерти и умираниЯ. ‚сем
нам придетсЯ умирать, и поэтому человек должен так или  иначе  готовитьсЯ  к
этому.
     ‘ейчас после объЯвлениЯ  Я  постараюсь  ответить  на  ваши  записки.  -
Џризнает ли православнаЯ церковь ’уринскую Џлащаницу?  -  Ќикакой  церковный
авторитет ’уринскую Џлащаницу не признал. Ћна почитаема в ’урине, и мы очень
тоже к ней относимсЯ  с  большим  благоговением,  и  все-таки,  несмотрЯ  на
последние исследованиЯ; мне говорили об этом  компетентные  люди  в  ’урине;
все-таки есть все основаниЯ считать ее подлинной.
     -  ‚  первом  послании  €оанна  говоритсЯ:  "‚  любви  нет  страха,  но
совершеннаЯ любовь  изгонЯет  страх,  потому  что  в  страхе  есть  мучение;
боЯщийсЯ не совершенен в любви." Ќо разве, если любишь человека, не  боишьсЯ
его потерЯть? (ќто правильно.) ђазве не боишьсЯ, что с ним может  что-нибудь
случитьсЯ или он тЯжело заболеет?
     - Ђпостол имеет в виду совсем другое. Љогда человек любит  кого-то,  то
он его не боитсЯ. ‚едь он говорит об  отношении  человека  к  Ѓогу.  ђабский
страх в  христианстве  заменЯетсЯ  любовью.  ђазумеетсЯ,  сохранЯетсЯ  страх
Ѓожий,  но  страх  Ѓожий  -  это  значит   благоговение   перед   Ѓогом,   и
действительно, боЯзнь …го потерЯть.
     - Љак относитсЯ православие к баптизму?
     -  Џравославие  высоко  чтит  иконопись;  баптисты  ее   не   признают.
Џравославие сохранЯет многие древние традиции; баптисты стараютсЯ  сохранить
только  традиции  первых  веков  христианства.  Џравославие  имеет   строгую
иерархию; баптисты имеют иерархию такую демократичную, выборную. Џравославие
сохранЯет древний сакральный Язык церковно-славЯнский; баптисты служат,  как
и остальные христиане мира, на русском Языке. Ќаконец, православие  считает,
что есть особые свЯщеннодействиЯ, когда Ѓог и „ух  Ѓожий  действуют  в  лоне
–еркви;  мы  называем  их  "таинствами."  „лЯ  баптистов  это  лишь   только
символические обрЯды. ‚от в чем заключаетсЯ разница. Ќо они ЯвлЯютсЯ  нашими
братьЯми по вере, они так же, как и мы, исповедуют Ѓога, ЯвившегосЯ в мир во
•ристе €исусе.
     - Љакие недостатки ’олстого и его религии? ‡а что отлучили его?
     - ’олстого отлучили не за недостатки религии, а потому что  он  пыталсЯ
доказать, будто его учение ЯвлЯетсЯ истинным христианством.  Њежду  тем  оно
было совершенно другим учением. ‘ейчас долго говорить об этом, Я  думаю,  мы
устроим на эту тему специальную встречу. Ќо тем  не  менее  –ерковь  в  лице
своего руководства должна была засвидетельствовать, что толстовское учение -
это не христианство. Ќу и кроме того, ’олстой, хотЯ был и великий  мыслитель
и писатель, он очень оскорбительно писал о христианской вере, о православии;
это тоже было поводом  длЯ  отлучениЯ.  —то  означает  "отлучение"?  …пископ
‘ергий  ‘тарогородский,  впоследствии  патриарх,  говорил,  что  ’олстого  в
общем-то и не надо было отлучать, потому что он сам себЯ отлучил. € в ответе
‘иноду ’олстой так и писал: " џ сам вышел из  этой  –еркви№"  Љороче,  ‘инод
лишь констатировал существующее положение вещей.
     - —то такое "латерна магика"?
     - "‹атерна магика", "магический кристалл"  -  это  образное  выражение,
означающее искусство, духовное искусство, которое отражает в  себе  духовные
исканиЯ, ценности человечества. ќто старинное выражение.
     - ‚ каком возрасте крестились ѓалич и Ђндрей ’арковский?
     - ѓалич крестилсЯ, когда ему  было  уже  за  пЯтьдесЯт,  а  ’арковский,
по-моему, был крещен в детстве.
     - “ какого из существ имеетсЯ душа?
     - —еловеческий эмбрион - да, душа есть, конечно; олигофрен  -  конечно,
есть душа; человек, перенесший инсульт с выпадением сознаниЯ№ „уша есть даже
у амебы, а не только у человека. Ќо у человека есть дух, и у олигофрена, и у
человека с выпадением сознаниЯ дух закапсулирован, он как  бы  закрыт  и  не
имеет возможности развиватьсЯ, и не имеет выхода.
     “ менЯ  был  такой  опыт.  Ћдин  человек  находилсЯ  в  бессознательном
состоЯнии в течении недель целых. ќто было полное безумие. € когда он пришел
в себЯ, оказалось, что в это времЯ, когда  мы  считали  его  полутрупом,  он
переживал особые состоЯниЯ, он общалсЯ с людьми  давно  умершими,  это  была
целаЯ эпопеЯ, которую он мне рассказал. ’о,  что  происходит  внутри,  часто
неведомо длЯ нас.
     ѓораздо более  сложен  вопрос  -  когда  возникает,  зарождаетсЯ  искра
бессмертного духа, на какой стадии  эмбрионального  развитиЯ  человека?  ќто
вопрос дискуссионный, и его решить невозможно. €менно  поэтому  православнаЯ
–ерковь, как, впрочем, и любаЯ другаЯ, выступает против абортов, ибо  мы  не
знаем, с какого момента человек становитсЯ носителем духовного Ядра;  мы  не
имеем права его убивать.
     - Љак относитсЯ религиЯ к питекантропам, неандертальцам, шизофреникам в
части полноценности духа?
     - Ќу, во-первых, мы не сталкивались непосредственно с питекантропами  и
неандертальцами, за исключением,  может  быть,  некоторых  особо  энергичных
наших современников, а с шизофрениками  -  часто.  ‘  этим  -  хорошо.  Ќадо
сказать,  что  это  очень  увлекательнаЯ,  загадочнаЯ  проблема.  Љаков  был
внутренний  мир  питекантропа,   неандертальца?   Њы   только   знаем,   что
неандертальцы хоронили своих умерших. ‚се-таки это уже о чем-то говорит. „а,
они были низшими существами по отношению к человеку. Ќо  что-то  у  них  уже
было, какой-то инстинкт. Џока решить  это  невозможно.  Њы  даже  не  знаем,
насколько была развита у них речь. ‡начит, полноценность  духа№  Љонечно,  у
питекантропа и неандертальца полноценности духа не было. “ шизофреника может
быть полноценность духа, но выход этого духа наружу по  отношению  к  другим
людЯм искажен.
     - Ќе противоречит ли  существование  души  тому,  что  есть  дебилы,  у
которых отсутствует творчество?
     - ќто тот же самый вопрос. ќто невозможность духа проЯвить себЯ.
     - Љогда душа вселЯетсЯ в ребенка: в момент зачатиЯ или рождениЯ?
     - „о рождениЯ, конечно, но когда точно? ќто еще  „арвин  поднимал  этот
вопрос.
     - ‹ечитьсЯ у Љашпировского - не противоречит ли это закону  кармы,  что
человек сам должен ее отработать?
     - ‚ы знаете, тогда надо ни у кого  не  лечитьсЯ.  Џотому  что  если  ты
заболел, скажем, воспалением легких, и  говоришь,  что,  значит,  такаЯ  моЯ
карма, и будешь избегать врачебной помощи?  –ерковь  так  не  учит.  –ерковь
благословлЯет лечитьсЯ, но она говорит о том, что врач тоже человек, и здесь
на волю Ѓожию многое№
     —то касаетсЯ  лечениЯ  Љашпировского,  он,  безусловно,  очень  сильный
целитель,  но  Я  предупреждаю  всех,  кто  почувствует  при  этом  какие-то
негативные ЯвлениЯ, вы  немедленно  оставьте  это.  Џотому  что  его  сеансы
происходЯт в массовом масштабе, и он не может отбирать, кому это полезно,  а
кому вредно. Џоэтому могут быть и вредные последствиЯ.
     - Љак понимать слова: "‚прочем, и враг действует не иначе, как по  воле
Ѓожией и попущению, сколько это длЯ нас нужно"?
     - ќто значит, что в конечном счете,  как  говорит  ЃиблиЯ,  и  зло  Ѓог
обращает в добро. Ќо это Ѓог,  а  мы-то  должны  Ясно  все  понимать.  Ћн  в
конечном счете обратит, а у нас нет такого права№
     (конец кассеты 1)
     (кассета 2)
     №разницу между добром и злом сглаживать. - ‘кажите о свЯзи  прошлого  с
настоЯщим на примере семьи, где ушедший в  мир  иной  знает,  что  может  им
помочь, а пребывающие здесь хотЯт, но не знают, в чем суть помощи.
     - ‚ы знаете, общих законов здесь  нет.  Ќо  Я,  например,  очень  часто
чувствую реальное присутствие своей матери, и контакт у  менЯ  с  ней  почти
ежедневный, хотЯ Я  человек  совершенно  здравомыслЯщий  и  никаких  у  менЯ
"тараканов" нет. Ћ  том,  что  живые  и  умершие  свЯзаны,  свидетельствует,
например, ‚анга в Ѓолгарии. Ћна  очень  часто  свЯзывает  людей  с  умершими
родными. ‚ероЯтно, вы  слышали,  читали.  Њне  рассказывали  об  этом  люди,
которые сами были у ‚анги и подтвердили: да, действительно. ‚от был  у  менЯ
один человек знакомый, тоже врач он был, он  пришел,  и  она  сразу  назвала
имена его родителей., хотЯ она не знала их.
     - Џравда ли,  что  ЃиблиЯ  предсказывала  поЯвление  €исуса  •риста  за
несколько веков до первого века нашей эры?
     - „а, да, конечно. Џервые прЯмые предсказаниЯ,  такие  недвусмысленные,
были за восемьсот лет почти до ђождества •ристова.
     - Њожно ли, оставаЯсь христианином, заниматьсЯ йогой?
     - Њожно, но длЯ этого надо заниматьсЯ только хатха-йогой, практической,
а раджа-йога и джнани-йога - они ориентируютсЯ на другую систему ценностей и
мировоззрениЯ.
     - ‚ ‡аконе ЊоисеЯ караетсЯ измена жены, но ничего не сказано об  измене
мужа. ‡начит, это дозволено?
     -  Ќе  надо  рассматривать  ‡акон   Ѓожий   по   принципу   современной
юриспруденции "что не запрещено,  значит,  разрешено".  Ќадо  понимать  суть
проблемы:  почему  запрещено?  Џотому  что  есть  любовь,  она   не   должна
нарушатьсЯ. Џросто в ‚етхом ‡авете было патриархальное общество,  и  поэтому
там акцент делалсЯ на муже, то есть на измене  жены.  €  потом  там  еще  не
полностью  установилась  моногамиЯ  -  единоженство.  Ѓыло  немало   случаев
многоженства, которое вполне, так сказать, допускалось.
     - ‚от  здесь  как  раз  дальше  говоритсЯ:  в  €зраиле  было  разрешено
многоженство, •ристос нигде не запрещает,  значит,  многоженство  -  это  не
прелюбодеЯние?
     -  €  все-таки  многоженство  несет   в   себе   некоторое   внутреннее
противоречие. Џотому что длЯ павиана, у которого большой гарем, это - норма;
потому что общение у обезьЯн происходит на очень элементарном уровне. Ќо тот
из вас, кто любил по-настоЯщему, должен  Ясно  понимать,  что  по-настоЯщему
человек может любить только одного, и так устроен. …сли он полюбил  другого,
то значит, он этого уже не любит. ‚се-таки вот моногамность№  ‚от  настоЯщаЯ
любовь, она же не способна, так  сказать,  терпеть  рЯдом  кого-то  другого.
‡начит, это более идеально.
     - Љак преодолеть страх болезни и смерти?
     - Ђлександр Ѓлок писал: †изнь без начала и конца, Ќас всех подстерегает
случай. Ќад нами сумрак неминучий €ль Ясность  Ѓожьего  лица.  …сли  "сумрак
неминучий", то пускай тогда
катитсЯ все в тартарары, вместе  с  нашими  болезнЯми  и  смертью.  Ќо  если
"Ясность Ѓожьего лица", значит, мы должны доверитьсЯ промыслу.
     - —то означают слова: кондак, ирмос, икос, стихира, тропарь, седарь?
     - Љондак - это краткое песнопение церковное,  ирмос  -  это  песнопение
одной из песен  канона  (  канон  -  это  цикл  из  девЯти  песен  во  времЯ
всенощной), икос - это посвЯщенный празднику тоже небольшой гимн, стихира  -
церковное песнопение, тропарь - главный гимн в честь праздника или  свЯтого.
‘кажем, "•ристос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ" -  это  тропарь
праздника ‚оскресениЯ •ристова, Џасхи. ‘едарь - это последнее, после  канона
всенощной, песнопение, или небольшой текст, который читают.
     - Љак ‚ы относитесь к Љашпировскому?
     - Ќикак, Я с ним не  знаком.  Њитрополит  ”иларет  с  ним  знаком,  они
говорили, и Љашпировский сказал, что  он  к  религии  относитсЯ  хорошо,  но
почему-то не креститсЯ, говорит, боитсЯ, что у него пропадет этот  дар.  ‚от
мне это не понравилось, потому что если этот дар - от Ѓога, то чего  же  тут
боЯтьсЯ?
     - ‘читаете ли ‚ы, что он ЯвлЯетсЯ посланником ‘атаны?
     - „а нет, это чушь. Ћн просто сильный целитель, гипнотизер, такие  были
всегда, во все века.
     - ЋпЯть: как церковь и лично ‚ы относитесь к —умаку?
     - ѓде ‚ы служите?
     - џ дам вам потом адрес моей церкви.
     - Њы знаем, что можно разрушить мозг при операции,  отнЯть  разум.  —то
происходит с духом такого человека?
     - Ћн лишаетсЯ выходов. Ћн капсулируетсЯ внутри.  Ќо  в  общем,  если  у
человека отнЯть мозг, он погибает и физически, а не только духовно.
     - Ђборт считаетсЯ грехом, но не лучший ли это выход, если ребенок зачат
от наркоманов, пьЯниц, генетически больных людей?
     -  ѓенетики  утверждают,  что  никогда  с  полной  уверенностью  нельзЯ
утверждать, что генетические эти беды могут  перейти  на  ребенка.  “  очень
здоровых родителей может родитьсЯ совершенно больной ребенок. Ќаследственные
нити столь причудливо вьютсЯ, что  у  здоровых  может  родитьсЯ  больной,  у
больных - здоровый, поэтому убивать ребенка все равно нельзЯ.
     - ‚сЯкое ли зачатие праведно?
     - ‡ачатие ЯвлЯетсЯ физиологическим актом, оно происходит и  в  животном
мире, и у человека. …сли с этой точки зрениЯ его рассматривать, то оно  есть
просто зачатие. Ђ вот если люди хотЯт родить ребенка и хотЯт  его  воспитать
по-хорошему, то естественно, это будет считатьсЯ праведным.
     - Ѓывают случаи, когда дети мстЯт родителЯм за свое поЯвление на  свет,
убивают их.
     -  Ќо  в  математике  так  говорЯт:  исключение  подтверждает  правило.
‚се-таки не так часто дети это делают, к счастью.
     - Џочему существует поминание на девЯтый день, на сороковой день, и так
далее? …сть ли какие-нибудь откровениЯ православных людей об этом?
     - ‚ общем, настоЯщих  авторитетных  текстов  нет.  ќто  традициЯ.  …сть
произведение  старинное  средневековое  "Њытарства  ”еодоры",  где  об  этом
сказано, но оно не принЯто –ерковью как канонический текст.
     - —ем отличаетсЯ жизнь после смерти злодеЯ и просто  доброго,  хорошего
человека и человека свЯтого?
     - Љаждый получает свою долю спасениЯ, только  свЯтой  -  в  полноте,  а
злодей, по-видимому, получает ее в  минимальной  степени,  пока  с  него  не
сойдет все это.
     - Љак относитьсЯ к такому письму, опущенному в почтовый Ящик?
     - Ќадо опустить его тоже в Ящик, только в другой - в мусорный.
     - —то ‚ы можете сказать о генетической памЯти, в  том  смысле,  как  об
этом говорит ‹ев ѓумилев, в высших проЯвлениЯх этой памЯти?
     - Ќадо сказать, что вопрос этот достаточно слабо  изучен.  ‡десь  очень
много гипотез, и неадекватных, и далеко не бесспорных. Ќо что гены и  вообще
всЯ наследственнаЯ структура может нести в себе какие-то от предков следы  -
это, в общем, довольно правдоподобно. ‚едь теперь утверждают, что даже  вода
способна такие вещи удерживать. ќто все требует изучениЯ.
     - —то происходит дальше, после смерти, с такими людьми,  как  ѓитлер  и
‘талин?
     - Ќу, условно говорЯ, все то мерзкое, что в них есть, обгорает  с  них,
но, поскольку этого мерзкого слишком много, то там ничего не остаетсЯ.
     - ЋдобрЯете ли ‚ы медитации?
     - ’акие медитации, которые описаны у ѓессе в романе "€гра  в  бисер"  -
нет, конечно. Ќо богомыслие - глубинное размышление - безусловно, не  только
полезно, но и просто укреплЯет духовную жизнь.
     - …сть ли внеземные цивилизации?
     - Љак только Я получу надежные сведениЯ, Я отвечу на этот вопрос.
     - …сли есть, то существует ли у них Ѓожественное Ћткровение, была ли  у
них ЃлагаЯ ‚есть?
     - ’от, кто хочет найти ответ на этот вопрос, посмотрите статью  Њихаила
‚асильевича ‹омоносова, она называетсЯ "Ћ вхождении ‚енеры в ‘олнце", там на
этот вопрос дан ответ. ќто есть в любом собрании сочинений.
     - …сть очень странные цифры - 666, печать, которой будут метить  людей.
Ћчень просим объЯснить, что это такое.
     - Ќу, согласно одному традиционному мнению, 666 -  это  значит  "трижды
несовершенный".  "‘овершенный"  -  это  семерка.  есть  -  "несовершенный",
"незавершенный",  трижды  несовершенный.  Ќо  по   более   убедительному   и
распространенному мнению, это знак тирана, тирана,  беззаконного  правителЯ.
€бо если сложить числовое значение двух слов:  "Љесарь  Ќерон"  в  еврейском
числовом сложении, получитсЯ 666. Ќерон был первый тиран - гонитель  церкви,
за ним пошли другие.
     - Љто такой "ангел-хранитель", есть ли он у каждого человека?
     - џ думаю, что есть. џ даже уверен, что есть. …сть какаЯ-то свЯзь  наша
с духом, с иным миром, гораздо более сложнаЯ и таинственнаЯ, чем мы  думаем.
Ћтец ‘ергий Ѓулгаков, великий богослов русский  двадцатого  века,  очень  об
этом прекрасно писал, но сейчас Я не  могу  привести  его  слов,  это  целый
абзац, но вот может быть, завтра Я его приведу на беседе о Ѓулгакове.
     - Љак объЯснить резкое затухание духа в тЯжелейших условиЯх концлагерЯ?
ЉакаЯ коррелЯциЯ духа с телом?
     - ‡десь обратнаЯ свЯзь существует. „ух очень сильно влиЯет на  тело,  в
сущности, не меньше, чем тело на дух. ‡наменитый современный психиатр ‚иктор
”ранкл создал специальное учение - логотерапию. Ћн ее создал, сидЯ в лагере,
он был в „ахау или в Ћсвенциме, не помню. —то он заметил там?  —то  выживали
не сильнейшие, а люди, имевшие цель,  веру,  люди,  духовно  крепкие,  а  не
физически. ’ем самым выЯснЯетсЯ ( это был опыт очень серьезный), он на  этом
основании создал свою логотерапию, то есть лечение духом, логосом.
     - ‚идениЯ во сне - что это, на ‚аш взглЯд - работа мозга или№?
     - € то, и другое. ќто и воспоминаниЯ о том, что прошло, и символические
описаниЯ наших состоЯний, как по  психоанализу,  и  предчувствиЯ,  и  иногда
бывают вещие сны. џ, например, в жизни видел два вещих сна, поразительных. џ
никогда не думал, что они могут исполнитьсЯ, но они  через  много-много  лет
исполнились.
     - ‘кажите, пожалуйста, как ‚ы относитесь к  "†ивой  этике"  и  к  какой
религии  принадлежала  …лена  €вановна,  ‘вЯтослав  Ќиколаевич   и   Ќиколай
Љонстантинович ђерих?
     - џ очень уважаю …лену €вановну и ЌиколаЯ  Љонстантиновича  ђериха  как
художника. …лена €вановна была великаЯ русскаЯ женщина, как и ЃлаватскаЯ, но
надо сказать, что воззрениЯ их Я абсолютно не разделЯю.  ќта  религиЯ  -  вы
спрашиваете, к какой религии она относитсЯ? -  это  разновидность  теософии.
’еософиЯ есть шаг назад по отношению к христианству. џ  думаю,  что  в  двух
словах это не скажешь, но об  этом№  џ  думаю,  что  в  рамках  "Љультурного
‚озрождениЯ" мы можем  провести  специальный  вечер,  посвЯщенный  теософии,
антропософии и оккультизму, если у вас будет такое желание.
     - Љак ‚ы  оцениваете  шаг  того,  кто  раньше  верил  в  коммунизм,  не
признавал никакой веры, а в конце концов пошел и окрестилсЯ?
     - ‹учше поздно, чем никогда.
     - Љак ‚ы оцениваете статью ѓорбовского "’е, кто вернулись",  и  как  ‚ы
относитесь к феномену зомби?
     - Ќу, Ђлександр Ђркадьевич ѓорбовский - человек  такой  интересный,  он
всегда любит необычайные вещи. Ќо он больше писатель, чем ученый. € он  ведь
берет разные истории старинные, все они требуют№ Ћн ведь  не  претендует  на
научные исследованиЯ. ќто все еще надо проверЯть десЯть раз. Ђ что  касаетсЯ
зомби, то есть ведь разные духовные воздействиЯ, как  положительные,  так  и
отрицательные, но не нужно быть суеверным, надо очень тщательно и  осторожно
все взвешивать.
     - ѓде хранитсЯ саван, в  котором  был  похоронен  €исус  •ристос  после
распЯтиЯ?
     - ќто в €талии, в городе ’урине, в храме €оанна ЉрестителЯ. џ  был  как
раз совсем недавно в этом храме, и  там  эта  плащаница  хранитсЯ  в  особой
серебрЯной такой коробке.  €дет  до  сих  пор  спор:  действительно  ли  это
подлиннаЯ плащаница, или это картина? Ѓольшинство склонЯетсЯ к тому, что это
подлиннаЯ.
     - Њожно ли участвовать в сеансах Љашпировского?
     - Ќо очень осторожно это делать.
     - ђасскажите, пожалуйста, об обрЯдах отпеваниЯ и поминовениЯ.  Љак  это
свЯзано с освобождением души?
     - ќто на самом деле молитва –еркви, молитва –еркви за  умершего,  чтобы
процесс прохождениЯ его в вечность облегчалсЯ,  мы  просим  о  прощении  его
грехов. € вот когда свЯщенник читает разрешительную молитву, это  молитва  о
прощении грехов.
     - Љак же возникает дух человека, раз он не есть порождение тела?
     - Ћн не только не порождение тела, он не существует в природе. ќто дар.
Љак тело ЯвлЯетсЯ даром природы, так и дух ЯвлЯетсЯ даром Ѓожьим.
     - Џравда ли, что умершие злые люди действуют на мир и  после  смерти  в
плохую сторону?
     - ‚ообще что-то в этом есть, но надеюсь, что не очень сильно.
     - Ѓудет ли снЯта анафема с ’олстого?
     - џ даже не могу сказать, но пока это не так актуально. Ќа него никакой
анафемы не произносили, никакой. ќто было определение ‘инода, в котором было
сказано, что  ‹ев  Ќиколаевич  проповедует  учение,  которое  он  выдает  за
христианство, но оно не ЯвлЯетсЯ христианством, и  отныне  он  не  считаетсЯ
членом –еркви. Љакой смысл сейчас писать: а мы  теперь  подумали-подумали  и
решили, что он член –еркви? —ушь будет какаЯ-то.
     - Ѓессмертие духа и воскресение  плоти.  Ћстановитесь,  пожалуйста,  на
этом.
     - ќто очень важный вопрос, спасибо, кто  его  задал.  џ  совершенно  не
коснулсЯ  главного  христианского  учениЯ  о  посмертии,  которое  именуетсЯ
учением о воскресении. Ќо Я сделал  это  сознательно,  потому  что  Я  хотел
сделать лишь преамбулу. Ћ воскресении мы будем говорить в самом  конце,  это
будет эпилог нашей встречи, потому что  это  есть  вершина.  Њы  говорили  о
естественной идее бессмертиЯ.
     - ‚ газете есть фраза: "‚ 90-м году на ‡емлю придет €исус •ристос,  как
существо с планеты другого созвездиЯ."
     - џ думаю, что •ристос ‘паситель нам об этом все Ясно сказал. Ћн сказал
так: "‚осстанут ‹жехристы и ‹жепророки, и вот когда будут говорить, что  там
•ристос и тут •ристос - не верьте."
     - Љак ‚ы относитесь к Ќ‹Ћ?
     - Ќикак. Љогда Я буду убежден, что они существуют, то Я буду  рад,  что
Ѓог создал не только человечество на ‡емле, но и в других  местах.  Ќо  пока
эти данные спорны.
     - …сли человек некрещен, то он несет карму рода, а если крещеный - нет?
     - Њне трудно ответить  на  этот  вопрос.  ‚о  всЯком  случае,  крещение
снимает что-то родовое, безусловно.
     - Џризнает ли ЏравославнаЯ –ерковь свЯтое копье и кусок Ќоева  Љовчега,
хранЯщиесЯ в ќчмиадзине?
     - Ќу, формально у нас свидетельств никаких таких не было, никто  вопрос
этот не поднимал.
     -  Ѓог  создал  человека,  но  ‚ы  только  что  признали  существование
синантропов  и  питекантропов.  ’ак  кого  создал  Ѓог  -  питекантропа  или
человека? Љак ‚ы относитесь к теории „арвина?
     - Џокойный —арльз „арвин понЯтиЯ не имел о питекантропе, потому что его
открыли после смерти „арвина. Ђ как Ѓог создал человека? ‚от представим себе
художника, который рисует картину. ‚от  он  натЯнул  холст,  вот  он  сделал
эскиз, вот он нанес первый слой краски, и так  далее,  и  так  далее.  €  мы
каждый раз будем спрашивать: так что же он создал, холст или картину? €ли  -
эскиз или картину? —еловек создан Ѓогом не сразу, а с помощью  развитиЯ,  на
основании законов, которые создал сам же Ѓог.
     - Љак ‚ы относитесь к снам, в которых можно встретить  умерших  родных:
маму, отца?
     - ‚ общем, довольно часто, Я убежден в этом, что именно во сне  умершие
родные вступают с нами в какой-то контакт.
     - Љакое учебное заведение ‚ы окончили?
     - џ по светскому образованию биолог, кончал также духовную семинарию  и
Ђкадемию.
     - ђасскажите, пожалуйста, о теории возрождениЯ ”едорова. Ћн считал, что
возможно лишь всеобщее воскресение.
     - „а, это очень интересно. џ думаю, что о ”едорове мы будем говорить  в
конце, когда будем говорить о воскресении.
     - Љак будет происходить ‚торое Џришествие и ‘трашный ‘уд?
     - ‚се, что мы имеем в Ѓиблии, дано в символических образах.  Ќо  в  наш
век катастроф и ужасов конец истории  представить  себе  довольно  нетрудно.
…сли посмотреть что-то вроде фильма ‹опушанского или что-то еще, можно  себе
представить.
     - ђасскажите о "ђозе Њира"  Ђндреева,  но  не  о  тех  главах,  которые
печатались в "Ќовом Њире".
     - џ не читал этих глав, но Я читал ее целиком, но давно,  лет  двадцать
назад. ЊенЯ часто про нее спрашивают. џ убежден, что у „аниила Ђндреева  был
настоЯщий опыт духовного  мира,  но  как  поэт  и  художник,  он  этот  опыт
интерпретировал по-своему, изображаЯ это в таком фантастическом виде.
     - ‡ачем креститьсЯ, это лишь формальный акт, так как есть люди крещеные
нехорошие. Ќаоборот, надо быть просто честным.
     - Ќу, это замечательно, когда человек просто честен. Ќо  когда  •ристос
призывает нас к себе, и ты становишьсЯ членом его –еркви, то это Ћн говорит,
- не Я, не –ерковь, - а •ристос говорит, что  вот  этот  знак,  этот  символ
человек должен  совершить,  чтобы  показать  всем  и  себе,  что  он  отныне
принадлежит •ристу.
     - ЋбъЯсните, пожалуйста, символику на ауре •риста.
     - ќто греческое слово "огон" обозначает "сущий", то есть тот, кто имеет
бытие.
     -  ‚  чем  главное  противоречие   между   мусульманской   религией   и
христианской?
     - ЏЯтнадцатого, ровно через неделю, в 18.30  в  Ѓиблиотеке  €ностранной
‹итературы
     (конец первой стороны второй кассеты)
     будет вечер, посвЯщенный проблеме  "€слам  и  христианство".  ‚ероЯтно,
будет представитель ислама, мулла, надеюсь, что Я тоже буду, и кто-нибудь из
востоковедов.
     - •ристос в …вангелии всегда называет себЯ "‘ыном —еловеческим", почему
–ерковь называет его Ѓогом, ‘ыном Ѓожьим?
     - ‘огласно древней  традиции,  "‘ын  —еловеческий"  означало  ‘пасителЯ
Њира, а не просто человека.
     ‚ этом месте часть записи пропущена. - €з клинической смерти  известно,
что определенные структуры мозга ответственны  за  те  или  иные  проЯвлениЯ
психики и духа, то есть мы имеем дело с материальным субстратом духа.  Љогда
мозг умирает,  на  чем  основано  действие  духа?  Љак  соотносЯтсЯ  понЯтиЯ
"дух","сознание" и "подсознание"?
     - ‘ознание ЯвлЯетсЯ частью духа. „ух включает в себЯ и  подсознательную
область, и сверхсознательную мистическую область, и  область  творчества,  и
область свободы, и область, так сказать, нравственную. ќто все дух. ‘ознание
- это дух, который сознает самого себЯ. ‘верхсознание  -  это  дух,  который
открыт Љосмосу и Ѓогу. Џодсознание - это дух, который себЯ еще не осознал.
     - …сли человек умирает некрещеным, ему там хуже, чем крещеному?
     - Ќет, не думайте, что крещение - это билет на вход в рай, это неверно.
Ѓог будет судить человека по его делам.
     - Ќужно ли исповедоватьсЯ перед крещением?
     - ЋбЯзательно.
     - џ читала, что ‚аша мама исповедовалась. Џочему сейчас это не принЯто?
     - ќто очень плохо, что не принЯто, это ошибка.
     - ‘нимает ли крещение грехи предыдущей жизни?
     - „а, конечно, так мы верим всегда.
     - —то такое человек? ‚не плоти можно  ли  говорить  о  личности  как  о
человеке?
     -  Ћчень  верный  вопрос.  „а,  дух  развоплощенный  уже  терЯет  право
называтьсЯ полностью  человеком,  и  вот  это  нас  подводит  к  величайшему
откровению Ѓиблии, откровению о ‚оскресении. Ќам будет даровано новое  тело;
как мы получили это тело, так мы получим и №
     ‚  этом  месте  часть  записи  пропущена.  -  ‚опрос  такой:  некоторые
восточные мистики считают, что  православные  подвижники  подавлЯют  в  себе
низший, подсознательный уровень, не изживают, а проживают его в себе, и  эта
двойственность долго сопровождает их и удлиннЯет их путь духовной  эволюции.
‘овременные   психотерапевтические    методики    предлагают    освобождение
подсознательного уровнЯ и, таким образом, переход на более высший уровень. Ђ
как считаете ‚ы?
     -  ќто  вопрос  очень  важный,  но  на  самом   деле   в   христианском
подвижничестве есть много различных путей и методов, и далеко не всегда  они
так отличаютсЯ  от  восточных.  €  на  самом  деле  речь  не  идет  вовсе  о
подавлении, а о трансформации. Ќу, если говорить на  Языке  психоанализа,  о
сублимации тех стихий, которые заложены в нас. ’ак что здесь в практике есть
много общего.
     - ‚ чем наш долг перед ђусской Џравославной –ерковью, чем мы должны  ей
помочь?
     - Ќу, внешний долг - хотЯ бы  помочь  восстанавливать  храмы  и  другие
ценности. Ђ длЯ православных - укрепить общинный дух приходов, чтобы церковь
не была местом, куда приходЯт люди как в театр, чужие.
     - Џредпринимает ли что-нибудь –ерковь в свЯзи с тем, что народы  …вропы
стремЯтсЯ к "общеевропейскому дому"?
     - „а, у нас очень часто иерархи участвуют в разных политических  делах,
но не знаю, насколько это продвинет дело.
     - ‚ Ѓиблии в главе 12 „аниила (говоритсЯ,  что)  последний  царь  будет
кнЯзь Њихиал и времЯ будет тЯжелое.
     - Њихаил в данном случае -  это  символический  глава  ангельских  сил,
архангел Њихаил вовсе, а не другой кто.
     - ѓде же находЯтсЯ души умерших?
     - ЏонЯтие "где" к ним неприложимо, "где" - это только место какое-то, а
этого места нет, это иное измерение.
     - ‘лышала передачу по ленинградскому телевидению  о  слоЯх,  где  живут
разные души.
     - „а, но это понЯтие "слой" здесь тоже метафора, это не в прЯмом смысле
слой.
     - •ристос учил не заботитьсЯ о завтрашнем дне. Џочему?  Ќе  потому  ли,
что пребывание в мире кратко, и значит, не стоит трудитьсЯ?
     - Ќет. Џотому, что когда мы озабочены, мы ничего не помогаем  делу,  мы
только нервничаем, и мы прекрасно знаем, насколько это травмирует человека.
     €так, сегоднЯ  наша  встреча  закончена.  ’ут  сказано:  "ђасскажите  о
тибетской Љниге Њертвых", Я думаю, что у  нас  будет  издан  перевод  Њоуди,
книги, поскольку переводы уже есть, и там будет этот текст, по крайней мере,
изложение. Ќа русском Языке есть и "Љнига Њертвых".
     ‚ этом месте часть записи  пропущена.  -  ‚етхий  ‡авет  не  говорит  о
загробной  жизни,  так  и  иудеи   не   говорЯт   о   загробной   жизни   до
второго-третьего века. ќто расхождение?
     - „ело в том, что ‚етхий ‡авет был первоначальным этапом ЋткровениЯ,  и
поэтому в нем не было дано откровение  всех  истин,  в  частности,  не  было
откровениЯ о посмертном состоЯнии души. € поэтому  древние  евреи  вынуждены
были заимствовать свои взглЯды  у  соседних  философов  и  религиозных,  так
сказать, учителей.  €  они  взЯли  учение,  которое  распространено  было  в
‚авилоне. ђЯдом был …гипет, - там  было  одно  воззрение.  ‚  ‚авилоне  было
учение, похожее на№ Ќу, "Ћдиссею" вы все читали, поэтому вы  помните,  какое
состоЯние было у мертвых, когда  Ћдиссей  их  вызывал.  ‚от  такое  мрачное,
темное царство подземное было  в  представлении  древних  вавилонЯн,  и  это
заимствовали древние иудеи. € в четвертом веке до нашей эры  впервые  даетсЯ
откровение  о  воскресении  мертвых.  Џервый  его  признак  -  это  слова  в
Ђпокалипсисе €сайи, это часть книги пророка €сайи,  написаннаЯ  в  четвертом
веке.
     - Љак понимать: "Ѓлаженны нищие духом"?
     -  ќто  те  люди,  которые  сознают  изъЯны  своей  духовной  личности.
Ќедостаток его, потому что они понимают, что они нуждаютсЯ в полноте „уха. ‚
пополнении.
     - Џочему общение с умершими часто совершаетсЯ через сон?
     - Џотому что есть  сфера  подсознательного,  бессознательного,  которое
погружает нас в некое поле  единого  человечества,  живых  и  умерших.  Љарл
ѓустав ћнг называл это, так сказать, "миром архетипов" человеческих.  €  вот
именно на этом уровне и соприкосновениЯ наиболее известны.
     - ‚ чем разница в отпевании заочно и когда покойник стоит в церкви?
     - ‚ принципе, никакой разницы нет. …динственнаЯ разница - просто родным
приЯтно, и длЯ покойника тоже разница. …сли вот он умер недавно, быть может,
он еще здесь как бы присутствует. …го дух.
     - Џравда ли, что вы отпевали Ђнну Ђхматову?
     - Ќет. Ќет. Ћна умерла в ‹енинграде и№
     - Џочему отпевают только крещеных? ђазве не равны перед Ѓогом  крещеные
и некрещеные?
     -  Љонечно,  равны.  Ќо  христианское  отпевание   по   своим   текстам
предполагает члена общины. € иначе будет какой-то фарс, если  мы  будем  ему
приписывать, хотЯ бы формально, члена общины.
     - „ух и душа - эти понЯтиЯ одинаковые или нет? ‚ чем разница?
     - „уша - это психика. Џсихика - это мост между телом и  духом.  Џсихика
свойственна животным. Ђ дух человека № „ух - это начало  творческое,  начало
созидающее, начало личностно-бессмертное.
     - €звестно, что у людей,  занимавшихсЯ  спиритизмом,  происходит  ломка
судьбы. Ђ если человек исповедалсЯ в этом грехе?
     - Ќе знаю,  но  вот  Я,  сколько  людей  ни  опрашивал,  кто  занималсЯ
спиритизмом, все-таки последствиЯ этого были довольно тЯжелые.
     - Њожет ли душа умершего человека воплотитьсЯ при рождении в другого?
     - Ќу, этот вопрос спорный. •ристианство в это не верит.
     - Љак относитсЯ к перевоплощению иудаизм?
     - ’оже не принимает его.
     - Љак объЯснить, что прорицатель видит весь путь человека?
     - …сть некое измерениЯ бытиЯ, в котором все событиЯ как бы находЯтсЯ на
одной плоскости. ‚не  времени.  ‚не  времени.  €  вот  туда  проникает  взор
прорицателЯ, пророка. €, конечно, Ѓожий взор.
     - Њне очень дороги мои предки. —то мне делать длЯ них, ушедших? џ люблю
их и хочу, если не помочь, то как-то облегчить их.
     - ‡начит, по-моему, молитьсЯ за них, это как раз и есть.
     - “ €оанна Ѓогослова есть изречение в  одной  из  книг,  что  останутсЯ
только семь церквей, в которых сохранитсЯ Ѓлагодать. Љак это понимать?
     - ‘емь в Ѓиблии  -  символ  полноты.  €  когда  в  Ђпокалипсисе  €оанна
Ѓогослова сказано о семи церквах -  это  конкретные  церкви  в  Њалой  Ђзии,
нынешней ’урции, там вообще никаких церквей сейчас нет, один ислам; так вот,
семь - это полнота ‚селенской –еркви. ‘имвол полноты ‚селенской –еркви.
     - Љак вы относитесь к теории Њартынова? ‘ейчас вышла его книга.
     - ќто, так сказать, оккультнаЯ книга, ничего там нового в сравнении  со
старым оккультизмом Я не нашел. Ќо  когда  он  пишет,  что№  ‚  таких  вещах
духовных часто много интересного есть; мне приЯтно, что он так высоко ставит
ЃердЯева. Ќо есть мысли, которые Я не могу разделить.
     - ‘уществует ли свЯзь между постом и духом человека?
     - Љонечно, потому что когда человек поститсЯ, он укреплЯет свою  власть
над плотью. ќто очень важно. Ќе уничтожает плоть, а укреплЯет власть.
     - Џочему именно в девЯть дней, в сорок дней и так далее?
     - …сть какие-то этапы развитиЯ индивидуальной  судьбы  посмертной,  они
соответствуют на нашей земле вот этим днЯм.
     - Џо скольку (раз) воплощение человека поЯвлЯетсЯ на ‡емле, и с чем это
свЯзано?
     - џ думаю, что он поЯвлЯетсЯ один раз,  и  воплотитсЯ  вновь  только  в
–арстве Ѓожием. ’о есть в ‚оскресении Њертвых.
     - —то ‚ы можете сказать о перевоплощении души в другого  человека?  Љак
относитсЯ к этому христианство?
     - Ќу, не христианство, а большинство религий все-таки этого  учениЯ  не
имеют. …динственное исключение - это индийские верованиЯ.
     - …сли Ѓог один, то почему столько религий?
     - Џотому что ограниченны люди, а  Ѓог  безграничен.  €  каждый  человек
какую-то часть схватывает и постигает, Ѓог - бесконечен.
     - Њогут встретитьсЯ после смерти души крещеные и не крещеные?
     - ќто трудный вопрос, и на него Я ответить не могу. …сли бы Я  ответил,
Я бы был не прав.
     - —то есть красота с точки зрениЯ церкви?
     - ѓармониЯ. Љрасота есть отображение Ќебесной красоты.  Љонечно,  можно
это назвать гармонией.
     (‘ледующих подчеркнутых фрагментов  нет  на  пленке,  но  они  есть  на
дискете.)
     - Ѓудет ли здесь продолжатьсЯ цикл "†изнь после жизни"?
     -  Ќет,  следующую  нашу  встречу  мы  хотим  посвЯтить  памЯти  Ѓориса
‹еонидовича Џастернака. Џоскольку его юбилейный год. Ђ об остальных встречах
- вот день мы еще не согласовали. Љакой  день  будет?  ‡начит,  здесь  будут
выступать поэты, вот, писатели, люди, которые знали лично Џастернака.  Ѓудет
включена запись его голоса. џ немножко  расскажу  о  религиозных  воззрениЯх
Џастернака. ’ак что как-то отметим тоже его юбилей.

     - Љто был ‚алаам - "муж с открытым оком"; он не принадлежал к  €зраилю,
но мог, как Њоисей, общатьсЯ с ѓосподом?
     - ЃиблиЯ учит нас, что Ѓог открывалсЯ и Язычникам.
     - —то за странное поведение ѓоспода в начале истории с ‚алаамом:  велел
идти и чуть ли не убил за это, если бы не ослица?
     - Ќу, это тоже надо подробно объЯснить, почему. ќто же образ того,  что
он шел против воли Ѓожьей, а шел  в  то  же  времЯ  по  воле  Ѓожьей.  Љаким
образом? ‚ двух словах.
     Ћдин из царей решил погубить колдовством израильтЯн, которые  двигались
по пустыне к земле •анаанской.  €  он  выписал  себе  из  ‚авилона  колдуна,
который должен был поднЯтьсЯ на стену и предать проклЯтью народ. ЏроклЯтье -
считалось, что оно наведет мор на людей.  ‚от.  €  ‚алаам  поехал.  ќто  был
знаменитый, знаменитый прорицатель. Љстати, легенды о  нем  складывались  по
всему ‚остоку, найдены недавно еще некоторые тексты ‚алаамовских  изречений.
•одили по всему ‚остоку его гимны и изречениЯ пророческие. ‚от. € он  пошел,
€ Ѓог ему открыл, что № Љаким образом ему открыл, что здесь  что-то  не  то?
Ђнгел встал с мечом напротив, и ослица ему сказала, что она не пойдет.  ‚от.
ќто такой момент, что люди не понимали, но даже  осел  понЯл,  что  он  идет
против. € когда ‚алаам поднЯлсЯ, - он все-таки решил это сделать, - и вместо
проклЯтьЯ  он  произнес  благословение.  ‚от  этот  конфликт   между   волей
прорицателЯ и волей Ѓожьей - он здесь представлен.
     (‘ледующих подчеркнутых фрагментов  нет  на  пленке,  но  они  есть  на
дискете.)
     - "Ќе оставите ли нас в углубленном познании Ѓиблии?" Ќу,  там  большой
довольно „Љ - "‘ерп и молот". ’ам,  по-моему,  пЯтьсот  или  шестьсот  мест.
Ѓольше, даже. ’ак что всем хватит.
     - ЉакаЯ разница в трактовке “спениЯ Ѓогородицы православной и  с  точки
зрениЯ католической?
     - Ќикакой. Џотому  что  мы  считаем,  что  она  была  вознесена.  Ќо  у
католиков это считаетсЯ, так сказать, установленным церковью  “чением,  а  у
нас это просто церковное предание.
     -  "Ќе  можете  ли  разъЯснить  понЯтие  ’роицы?"  Ќу  вот,  длЯ  этого
специально мы проводим беседы по ‘имволам ‚еры. Љак раз сегоднЯ  Я  закончил
говорить о ’роице. Џотом Я снова начну повторЯть, тогда мы коснемсЯ№
     - ’ак, значит, лекции по прочтении Ѓиблии мы  начнем  с  того  года.  џ
распределю все то или иное вместе, то есть на все полугодие.  Џотом  в  июне
сделаем перерыв, в  августе  составим  расписание,  если  будем  живы,  и  с
сентЯбрЯ все начнем.
     - ‡ащищает ли от дурного глаза ношение Љреста?
     - ’олько относительно. ’олько относительно. ‚се-таки защищает  вера,  а
не металлическое изображение.
     - Ѓудет ли ЏравославнаЯ –ерковь переходить на новый календарный стиль?
     - Џока таких признаков Я не вижу.
     - Љак подготовитьсЯ к Љрещению? ‘ какого  момента  можно  считать  себЯ
готовым?
     - ‚от Я провожу  специальные  занЯтиЯ  "’ы  готовишьсЯ  к  Љрещению"  в
библиотеке €ностранной литературы. Џосле Џасхи, когда мы  крестим  тех,  кто
подготовилсЯ, снова начнем. Ќо где, Я еще не знаю.
     - —то было с нами до нашего рождениЯ на ‡емле?
     - Њы были в едином Ђдаме, только не отпочковавшись от него.
     - Џочему во времЯ поста усугублЯетсЯ влиЯние зла?
     - Ђ это по  закону  Ќьютона:  действие  равнЯетсЯ  противодействию;  мы
начинаем духовно как-то активизироватьсЯ, и враг не дремлет.
     - ‘охранились ли жертвоприношениЯ в современном иудаизме?
     - Ќет, не сохранились. "‚роде бы все эти рекомендации исходЯт от Ѓога."
„лЯ того времени - да, потом это все ушло. "’олько ли отстало