em bolee chto 907e teoreticheski mozhno
> > perezapravit'.
> > Esli verit' katalogu, to 3h kilovattnaya gorelka rabotaet na 907m
> > 13 chasov.
> >
> > Zaranee blagodaren, YUrij Limarev.
Privet !!!
Kak mne kazhetsya - brat' mnogorazovye ballony subj i zapravlyat'
otechestvennym gazom prosto necelesoobrazno, nu ochen' dorogo ni stoyat.
Kstati, dazhe pustymit oni vesyat raza v 2 bol'she odnorazovyh (a prodayut
ih imenno pustymi !!!).
CHto kasaetsya zapravki - to god nazad eto delali v Pitere v magazine
Irbis.
Esli-zhe mnogorazovost' ochchen' aktual'na, i vy nastroeny sdelat'
perehodnik samstoyatel'no, to luchshe sdelajte ego ne dlya zaryadki balonov
subj, a dlya podklyucheniya gorelok subj (sredi nih est' podklyuchaemye
shlangom) k otechestvennomu ballonu - izbegnite lishnij shag.
--
Konstantin B. Baev,
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IHPC&DB (2:5020/400@fidonet)
U nas v Samare ekspluatiruyut v osnovnom gorelki kemping-gaz
(po krajne mere moi znakomye).
Balony k nim (cv270) schitayutsya odnorazovymi.
Uzhe dvoe osvoili process perezapravki "odnorazovyh" balonov:
Beretsya standartnyj 50-litrovyj balon propano-butanovoj smesi
(mozhno brat' hozyajstvennye balony - 5 ili 10 litrov, ne pomnyu)
i cherez perehodnik (chto eto takoe ne znayu, no mogu sprosit')
smes' zalivaetsya v balonchik.
Voobshche to nado zapravlyat' po vesu (ukazan na balone),
no moj znakomyj zapravlyal vsklin' ("bez bulek") -
poka vse zhivy, no ya by ne sovetoval tak delat'.
Na segodnya est' balony perezhivshie okolo 5 zapravok,
iz ~20 znakomyh balonov 2 (uzhe pomyatyh, zalityh vsklin' )
nachalo vspuchivat', i _posle_ ispol'zovaniya ih vykinuli.
YA risknu obobshchit': s ispol'zovaniem spec. perehodnika i
vzveshivaniya balony mozhno bezopasno perezapravlyat', proveryaya ih
na zapah (cherez primerno sutki posle zapravki).
V obshchem u gazovyh gorelok dva nedostatka:
1) Pri temperature nizhe -10..-20 oni rabotayut, skazhem tak,
ne u kazhdogo, i tol'ko esli okruzheny zabotoj.
2) Ves i ob®em gazovyh balonov primerno na 5-10% bol'she
zapasov benzina, NO gazovaya gorelka miniatyurna, i nosit' ee
mozhno vmeste s produktami.
Govoryat, za rubezhom ispol'zuyu gaz vsegda, krome krajnego
ekstrema:
polyarnye ekspedicii, |verest, i t.p., i to ne vsegda.
P.S.: bol'shinstvo sovetuet brat' gorelki so shlangom -
prochnee stoyat, na holode balon mozhno gret' na svoej zhe
gorelke, na dache mozhno ceplyat' k bol'shim balonam
(opyat' zhe cherez perehodnik).
>Uvazhaemye monstry turizma!
>
>My v svoem studencheskom turklube do sih por ispol'zovali tol'ko
>benzinovye primusa, kak to "SHmel'" ili "Smert' turista". Odnako
v
>poslednee vremya narod ochen' aktivno, kak al'ternativu stal
obsuzhdat'
>gazovye gorelki. Kakie u nih vse zhe preimushchestva - nedostatki
po
>sravneniyu s primusami?
>
>Znaem, chto gaz ne daet sazhi; net problem s
>vyyasneniem togo, "kto neset benzin"; chto nedostatkom gazovyh
gorelok
>yavlyayutsya vrode by _odnorazovye_ ballony, poetomu hodit'
zhelatel'no v teh
>mestah, gde eto mozhno sdelat'.
>
>V chastnosti ochen' interesuet, kakoj imenno gaz tam ispol'zuetsya
i mozhno li
>osushchestvit' primerno sleduyushchuyu ideyu (iskrenne podozrevayu, chto
bredovuyu,
>no vse zhe): v turklube stavitsya bol'shoj ballon, zapravlyaemyj
gde-to optom,
>nakupaetsya ennoe kolichestvo malen'kih perenosnyh _mnogorazovyh_
ballonov,
>kotorye otpravlyayushchijsya v pohod narod zapravlyaet iz bol'shogo;
gaz v pohode
>rashoduyut, i process povtoryaetsya?
>
>--
> Aleksej
- MO.TOURISM (2:463/709.20) -------------------------------------- MO.TOURISM -
Msg : 722 of 740 -653
From : Dmitry Liman 2:461/79 CHet 12 Map 98 22:55
To : Yuri Limarev Vck 15 Map 98 06:21
Subj : CAMPING GAZ
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuri!
ch [Vtornik, 10-Mar-98]
ch Yuri Limarev togda pisal(a) -> All:
> Esli idti v shesterom na 20 dnej - to luchshe vzyat' odin ili dva 907h
> chem meshok CV470, tem bolee chto 907e teoreticheski mozhno
> perezapravit'.
A cv270 i cv470 mozhno pepezappavlyat' dazhe *ppakticheski* ;-)
Spedi moih ballonov s desyatok pposto podobpano na svalkah, ppoblem poka ne
obnapuzheno.
ch Udachi! # Leemon (aka Dima Liman) [PETZL team]
--- Self-created message
* Origin: SHOTGUN (2:461/79)
> Odnako v
> poslednee vremya narod ochen' aktivno, kak al'ternativu stal obsuzhdat'
> osushchestvit' primerno sleduyushchuyu ideyu (iskrenne podozrevayu, chto bredovuyu,
> no vse zhe): v turklube stavitsya bol'shoj ballon, zapravlyaemyj gde-to
optom,
> nakupaetsya ennoe kolichestvo malen'kih perenosnyh _mnogorazovyh_ ballonov,
> kotorye otpravlyayushchijsya v pohod narod zapravlyaet iz bol'shogo; gaz v pohode
> rashoduyut, i process povtoryaetsya?
Ideya pravil'naya. Berite Camping Gaz ili Coleman i nado sdelat' perehodnik
(shlang so shtucerom k bytovomu ballonu i k etim samym balonchikam princip u
nih takoj zhe kak u dihlofosa).
Dmitrij
Alexei A. Sutchev wrote:
...
> gazovye gorelki. Kakie u nih vse zhe preimushchestva - nedostatki po
> sravneniyu s primusami?
osnovnoj nedostatok - ne goryat na moroze , t.k. t kipeniya butana = -6'C,
i ih prihoditsya otogrevat', naprimer v spal'nike ;-)
Zato mozhno razvodit' pryamo v palatke!
...
> Znaem, chto gaz ne daet sazhi; net problem s
> vyyasneniem togo, "kto neset benzin"; chto nedostatkom gazovyh gorelok
> yavlyayutsya vrode by _odnorazovye_ ballony, poetomu hodit' zhelatel'no v teh
> mestah, gde eto mozhno sdelat'.
ne ponyal, chto sdelat'?
> V chastnosti ochen' interesuet, kakoj imenno gaz tam ispol'zuetsya i mozhno li
smes' 90% butan + 10% propan, kak v zazhigalkah.
> osushchestvit' primerno sleduyushchuyu ideyu (iskrenne podozrevayu, chto bredovuyu,
> no vse zhe): v turklube stavitsya bol'shoj ballon, zapravlyaemyj gde-to optom,
> nakupaetsya ennoe kolichestvo malen'kih perenosnyh _mnogorazovyh_ ballonov,
> kotorye otpravlyayushchijsya v pohod narod zapravlyaet iz bol'shogo; gaz v pohode
> rashoduyut, i process povtoryaetsya?
Davno govoryat, no tak nikto ne vzyalsya realizovat'.
Naverno trudno dostat' butan, vedb v obychnyh ballonah - propan.
Esli poluchitsya, to soglase byt' "ispytatelem" ;-)
> Uvazhaemye monstry turizma!
Nu... my.... nu monstry... no zachem zhe v ehu krichat'... ;)))
>
> My v svoem studencheskom turklube do sih por ispol'zovali tol'ko
> benzinovye primusa, kak to "SHmel'" ili "Smert' turista". Odnako v
> poslednee vremya narod ochen' aktivno, kak al'ternativu stal obsuzhdat'
> gazovye gorelki. Kakie u nih vse zhe preimushchestva - nedostatki po
> sravneniyu s primusami?
Ne vonyaet benzinom, i isklyuchena veroyatnost' popadaniya "topliva" v pishchu.
T.e. vse chisto, steril'no, bez zapaha. gigienichno i ekologichno!
Nami, plitki /lyubye/,nikogda kak osnovnoj istochnik ognya ne rassmatrivalsya
i ne vosprinimalsya. Obychno my ih ispol'zovali dlya bystrogo prigotovleniya
kofe ili chaya po utram, kogda vozit'sya s kostrom sproson'ya ne hochetsya da
i solnce uzhe vysoko - poetomu nuzhno bystro zavtrakat', sobirat'sya i ehat'
dal'she. Ili vo vremya syroj dozhdlivoj pogody - kogda drova syrye i goryat
ploho. Vo krasota - lezhish' sebe v palatke, vokrug dozhd', a ty kofeek
svaril, dostal sigaretku..., opyat-taki - vonyaet sigaretnym dymom, a ne
benzinom... Ili dlya prigotovleniya chaya, supa, yaichnicy s bekonom v gorode,
naprimer v parke kakoj-nibud' evropejskoj stolicy, gde koster po ponyatnym
prichinam razvodit' ne rekomenduetsya ;))) Kogda gotovish' uzhin noch'yu posle
utomitel'nogo dnevnogo broska - kogda sobirat' drova v potemkah pri svete
fonarika net ni sil ni zhelaniya...
Naibolee udobno ispol'zovat' v teh mestnostyah, gde smennye ballony mozhno
bez problem kupit', nu skazhem v kazhdom tret'em proezzhaemom gorodke. Kupil
ih parochku - odin ustanovil v plitku, vtoroj - pro zapas i vpered... Gaz
zakonchilsya - postavil vtoroj ballon iz ryukzaka... Togda nachinaesh' nespeshno
posmatrivat' v magazinah popolneniya zapasov topliva. No mozhno vzyat' s soboj
ballona tri na dvoih kuda-nibud' v gluhie mesta - eto tak dnej na 10-14-t'.
> V chastnosti ochen' interesuet, kakoj imenno gaz tam ispol'zuetsya i mozhno li
> osushchestvit' primerno sleduyushchuyu ideyu (iskrenne podozrevayu, chto bredovuyu,
> no vse zhe): v turklube stavitsya bol'shoj ballon, zapravlyaemyj gde-to optom,
> nakupaetsya ennoe kolichestvo malen'kih perenosnyh _mnogorazovyh_ ballonov,
> kotorye otpravlyayushchijsya v pohod narod zapravlyaet iz bol'shogo; gaz v pohode
> rashoduyut, i process povtoryaetsya?
>
> --
> Aleksej
Ves samoj plitki CAMPING GAZ Bleuet 206 /bez kartridzha/ po pasportu - 330 g
Ves kartridzha netto - 190 g
Ispol'zuemyj gaz - butan
Vremya goreniya dlya kartridzha C 206 po pasportu:
- 4 chasa pri minimal'nom plameni
- 2.5 chasa pri maksimal'nom plameni
Dumayu, chto vozmozhno vrezat' v pustoj kartridzh klapan - chto-to vrode klapana
na zapravlyaemyh gazovyh zazhigalkah, posle chego snova navintit' kartridzh na
plitku i zapravlyat' ego iz ballona. No eto tol'ko moi dogadki, ne
podtverzhdennye real'nymi faktami.
With the best regards from Kiev:
c_-
()+() Yours truly, Count _/\/\osspower AKA Midnight Rider, Kiev, Ukraine
------------------------------------------------------------------------------
My address, E-mail: Moss@Geocad.Carrier.Kiev.UA <Yuri Mossokovsky>
------------------------------------------------------------------------------
----------
> Ot: Alexei A. Sutchev <saa@farmak.kiev.ua>
> Gruppy novostej: relcom.rec.tourism
> Tema: Gazovye gorelki
> Data: 12 marta 1998 g. 22:38
>
> Uvazhaemye monstry turizma!
>
> My v svoem studencheskom turklube do sih por ispol'zovali tol'ko
> benzinovye primusa, kak to "SHmel'" ili "Smert' turista". Odnako v
> poslednee vremya narod ochen' aktivno, kak al'ternativu stal obsuzhdat'
> gazovye gorelki. Kakie u nih vse zhe preimushchestva - nedostatki po
> sravneniyu s primusami?
>
> V chastnosti ochen' interesuet, kakoj imenno gaz tam ispol'zuetsya i mozhno
li
> osushchestvit' primerno sleduyushchuyu ideyu (iskrenne podozrevayu, chto bredovuyu,
> no vse zhe): v turklube stavitsya bol'shoj ballon, zapravlyaemyj gde-to
optom,
> nakupaetsya ennoe kolichestvo malen'kih perenosnyh _mnogorazovyh_ ballonov,
> kotorye otpravlyayushchijsya v pohod narod zapravlyaet iz bol'shogo; gaz v pohode
> rashoduyut, i process povtoryaetsya?
>
> --
> Aleksej
Privet, Aleksej, ispol'zuetsya tam propan-butanovaya smes'.
Ballony byvayut kak odnorazovye, tak i mnogorazovye. Vse zavisit ot togo,
kakaya gorelka budet kuplena.
Po kalorijnosti gaz pochti to zhe samoe, chto i benzin.
--
Andrej.
============================================================================
--
Aleksej
From: "Anton Krupennicov" <akrupenn@alvis.ru>
Date: 6 Jul 1998 17:41:06 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: o gazovyh gorelkah?
Tot Camping Gas, chto nes®emnyj - redkostnaya pakost'. Nizkaya moshchnost', i v
prohladnuyu pogodu ne rabotaet. A vot bolee prodvinutymi plitkami,
rabotayushchimi na 270-470-h ballonah, ya ochen' dovolen. Govoryat, umel'cy ih
zapravlyayut, ya ne proboval.
Anton Krupennikov
From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov)
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: FAQ:Camping Gaz/Coleman WANTED !
Date: 29 Apr 1998 16:55:17 GMT
Hi!
razv@sistema.ru says...
>
>Hello All !
>
>Vot moj priyatel', ne imeyushchij vyhoda v I-net prosil zakinut' sleduyushchij
>vopros (v moej interpretacii):
>
>Hochetsya emu priobresti gazovuyu gorelku ukazannyh proizvoditelej, da vot
>tol'ko opyta pol'zovaniya imi poka ne bylo (u menya pravda tozhe). So
>znakomymi, sii gorelki imeyushchimi, on uzhe poobshchalsya i v Al'pindustrii na nih
>poglazel, no vot v myslyah poka polnyj razbrod. Soveta prosit: mozhet kto URL
>podskazhet (ya by slazil i emu vydal, tol'ko po russki - on "nemec", a mne
>sejchas tehnicheskim perevodom zanimat'sya nedosug), ili prosto zashlet mne ili
>v konfu FAQ po etim delam. Sam ya pomnyu nekotoroe vremya nazad flejm na temu
>perezapravki gazovyh ballonov v odnoj iz turisticheskih eh, no v to vremya
>menya eto ne osobo interesovalo i bylo propushcheno.
http://www.coleman-eur.com - eto Coleman, URL ot Camping Gas ne pomnyu.
>Vot ishodnye usloviya ekspluatacii ukazannoj gorelki:
>
>1. Obsluzhivat' ona dolzhna ne bolee 2 vzroslyh + 1 rebenok 5-ti let (verhnij
>avarijnyj predel 3 vzroslyh).
Lyuboj gorelki hvatit. Luchshe konechno imet' dve na sluchaj vyhoda odnoj iz
stroya, no v ukazannyh nizhe mestah na krajnij sluchaj mozhno i bez gorelki
obojtis'.
>2. Hodit on s sem'ej peshkom po Krymu i na Tajmene po Karelii, glavnym
>obrazom letom. Na lyzhi vstavat' poka ne sobiraetsya, vysoko v gory tozhe, tak
>chto uspeshnaya rabota gorelki pri otricatel'nyh temperaturah ego ne ochen'
>zabotit.
Togda voobshche problem nikakih net. Edinstvennye nedostatki po sravneniyu
s primusom eto nemnogo bol'shij ves gaza i cena.
>Dopolnitel'nye voprosy:
>
>1. Ishodya iz vysheperechislennyh uslovij, chto sobstvenno priobresti i gde
>(krome Al'puhi)?
Nu eshche v SportIndustrii est' na Akademicheskoj, v Akademii na Kaluzhskoj...
Sejchas gorelki mnogo gde mozhno najti.
IMHO optimal'nye modeli - TriStar Camping Gas i Alpine Stove Coleman.
>2. Kakoj sposob sopryazheniya gorelki i ballona budet naibolee
>predpochtitel'nym ?
CHerez shlang.
Pri takom variante pravda nemnogo bol'she merznet ballon, no na krajnij
sluchaj ego mozhno _ostorozhno_ na gorelke podogret'.
Zato gorazdo vyshe ustojchivost' i ne nuzhno lezt' pod kastryulyu dlya
regulirovki gaza. Kstati v tom godu u nas byla situaciya, kogda po
nedosmotru peregreli gorelku, navinchivayushchuyusya na ballon, poplavilsya
plastikovyj klapan i ego sorvalo v moment snimaniya kastryuli s gorelki ZH:(
>3. Naskol'ko aktualen "avtopodzhig" ?
Ne stoit.
Gorelka stanovitsya tyazhelee i dorozhe. Zazhigalkoj vpolne mozhno podzhigat'.
>4. Posuda k gorelke, chto brat' (sredstva vrode pozvolyayut priobresti
>chto-nibud' i iz imeyushchegosya assortimenta, no v chem prichina stol'
>sushchestvennoj raznicy v cene na gorelki i posudu k gorelkam) ?
Da vrode posuda osoboj roli ne igraet. Lish' by ne byla slishkom
uzkoj i vysokoj - ploho budet teplo peredavat'sya. I ne slishkom
bol'shoj - bol'she 7-10 kg na gorelku luchshe ne stavit'.
I zhelatel'no v processe prigotovleniya zakryvat' steklotkan'yu i/ili
ekranom, dazhe esli net vetra.
>5. Camping Gaz/Coleman - chto predpochest' ?
V tom godu hodili v gory s Camping Gaz.
V etom godu kupil sebe Coleman, no poka ispytyval tol'ko odin
raz v eti vyhodnye (vse bez osobyh problem).
Vybral Coleman potomu, chto
a)nedavno Coleman kupil Camping Gaz i vypusk Tristar'ov prekrashchen.
b)ballony Col vrode lushe perenosyat holod, chem CG. Pravda oni dorozhe,
no v principe sushchestvuet v prirode perehodnik s CG na Col.
v)sama gorelka deshevle.
g)shlang osnovatel'nej.
No odnoznachnogo perevesa IMHO net, da i otzyv po real'noj ekspluatacii
ya tol'ko posle leta smogu dat'.
>6. Prochie ne upomyanutye melochi ?
Da vrode vse.
>--
>Yours sincerily,
>
>Artem B. Krestinine < razv@sitema.ru >
--
Alexander Zotov,
Webmaster of http://www.agmar.ru
From: Sorokin Serguei <sorokin@beam.ioffe.rssi.ru>
Date: Fri, 09 Oct 1998 15:48:49 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Vopros neodnokratno podnimalsya v ehe, no mne ostalsya neyasen eshche odin
moment. Tut narod govoril, chto v principe bez raznicy, chto yuzat'
-Camping Gas ili Coleman.
A chto po povodu firmy Primus. V Pitere v "Snaryazhenii" ih 470g ballon
stoit 60r, a CampingGas-ovskij 120. Tut my platim za firmu ili kak - v
chem raznica? I nuzhno li dlya nih rodnye gorelki ili Primus-ballony
sovmestimy s CampingGas?
Potomu kak odin ili dva ballona za odni i te zhe den'gi - eto ochen'
bol'shaya raznica. Posemu i dumayu, kakuyu gorelku pokupat'. I eshche vopros.
Tut narod govoril pro gazovye lampy - eto chto za devajs i na hrena on
nuzhen? Nadeyus', chto eto ne slishkom glupyj vopros. Prosto proshu
prosvetit'.
Sorokin Sergej.
From: "Vitaly Peresetsky" <peresetsky@prtb.com.ru>
Date: Fri, 9 Oct 1998 17:27:54 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Sorokin Serguei wrote in message <361E0631.394FA12C@beam.ioffe.rssi.ru>...
>-Camping Gas HKH Coleman
Vse balony sovmestimy mezhdu soboj.
Isklyuchenie sostavlyaet tol'ko 'Camping gas', tak chto pokupaya gorelku lyubogo
drugogo proizvoditelya, bud' to PRIMUS ili COLEMAN, ne volnujsya -lyuboj ballon
k nej podojdet, essno krome 'Camping Gas'
Vitaly Peresetsky
e-mail: peresetsky@prtb.com.ru
From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov)
Date: 9 Oct 1998 18:17:13 GMT
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Hi!
Vitaly Peresetsky says...
>Sorokin Serguei wrote in message <361E0631.394FA12C@beam.ioffe.rssi.ru>...
>>-Camping Gas HKH Coleman
>Vse balony sovmestimy mezhdu soboj.
>Isklyuchenie sostavlyaet tol'ko 'Camping gas', tak chto pokupaya gorelku lyubogo
>drugogo proizvoditelya, bud' to PRIMUS ili COLEMAN, ne volnujsya -lyuboj ballon
>k nej podojdet, essno krome 'Camping Gas'
Da, ballony Primus sovmestim s Coleman'om - sam odin raz pol'zovalsya
takoj kombinaciej.
CHto kasaetsya takoj raznicej v cene ballonov - dazhe i ne znayu.
Konechno mozhet igrat' rol' imya firmy (hotya Primus tozhe firma izvestnaya),
mozhet sostav gaza raznyj, no vse ravno ne v dva zhe raza.
A sam ya posle leta eshche v turmagazinah ne byl i ceny ne smotrel -
chtoby ne rastraivat'sya..
Teper' o lampe. Gazovaya lampa - veshch' udobnaya. Osnovnaya chast' konstrukcii -
platinovaya setka, na kotoroj gaz, sgoraya, daet v osnovnom ne teplo, kak v
gorelke, a svet (hotya tepla tozhe izryadno vydelyaetsya). Potreblyaet gaza malo.
Lampa horosha dlya osveshcheniya lagerya, a takzhe nagreva palatki. Iz nedostatkov -
legko mozhno razbit' steklyannyj kolpak, inogda setka pokryvaetsya kopot'yu i
huzhe rabotaet. Nu i cena..
--
Alexander Zotov, sandy@medlux.ru
From: "Sergei Maslennikov" <snm@earthling.net>
Date: Tue, 20 Oct 1998 19:57:52 +0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
>Lyudi, a kto-nibud' hodil s gazovymi gorelkami zimoj?
>YA slyshal, chto na moroze gaz ne hochet vylezat' iz ballona.
>Pravda li eto? I pri kakom moroze? Ili eto tol'ko dlya perezapravlennyh
>ballonov? (Ili naoborot, dlya neperezapravlennyh?)
Prodaetsya special'nyj "zimnij" gaz, prednaznachennyj dlya ispol'zovaniya pri
nizkih temperaturah. Smotri tekst na upakovke.
Udachi!
--
Sergej Maslennikov
From: "Krupennikov Anton" <akrupen@alvis.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: 20 Oct 1998 20:16:13 +0300
> Lyudi, a kto-nibud' hodil s gazovymi gorelkami zimoj?
> YA slyshal, chto na moroze gaz ne hochet vylezat' iz ballona.
> Pravda li eto? I pri kakom moroze? Ili eto tol'ko dlya perezapravlennyh
> ballonov? (Ili naoborot, dlya neperezapravlennyh?)
270-e i 470-e balony (neperezapravlennye) na moroze rabotayut normal'no.
Pravda, snachala ego nuzhno chut'-chut' ladonyami progret', a potom balon
poblizhe k gorelke postavit', ili na kryshku kana - no eto udaetsya tol'ko s
gorelkoj Tristar, ona so shlangom. Kak s bolee prosten'kimi gorelkami - ne
znayu
.
CHto zhe kasaetsya 206-balonov (eto kotorye bez klapana, prokalyvaemye) , to
pri t = +10C moshchnost' okazyvalas' takoj nizkoj, chto prihodilos' obkladyvat'
balon suhim goryuchim :-(( Na moroze on i vovse rabotat' ne budet - ya takoj
otkrytyj balon 2 mesyaca hranil v obychnoj domashnej morozilke, prakticheski
nichego ne isparilos'.
--
Anton Krupennikov
mail: toshka@alvis.ru
www: http://www.alvis.ru/toshka/html
From: "Gleb Babenko" <Glib.Babenko@delta-air.com>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: Tue, 20 Oct 1998 14:54:07 -0400
Krupennikov Anton wrote
[................]
>CHto zhe kasaetsya 206-balonov (eto kotorye bez klapana, prokalyvaemye) , to
>pri
>t = +10C moshchnost' okazyvalas' takoj nizkoj, chto prihodilos' obkladyvat'
>balon suhim goryuchim :-(( Na moroze on i vovse rabotat' ne budet - ya takoj
>otkrytyj balon 2 mesyaca hranil v obychnoj domashnej morozilke, prakticheski
>nichego ne isparilos'.
Hint: a esli sdelat' iz penki stakan, v kotoryj etot ballon vstavlyat'. Togda
on budet podogrevat'sya izlucheniem gorelki sverhu (kak "Ogonek"), a
teplootdacha v storony budet minimal'na.
Yours sincerelly, Gleb.
From: Alexey Tomin <alex@soniir.smr.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: Wed, 21 Oct 1998 09:06:40 +0400
> Hint: a esli sdelat' iz penki stakan, v kotoryj etot ballon vstavlyat'. Togda
> on budet podogrevat'sya izlucheniem gorelki sverhu (kak "Ogonek"), a
> teplootdacha v storony budet minimal'na.
Da. Osobenno uchityvaya to, chto balon _vsegda_ holodnee
vozduha. Dazhe letom s nego mozhno inej soskresti.
Tak chto penka uhudshit situaciyu.
--
Best regards, Alexey. #ICQ 20580595
From: Alexey Tomin <alex@soniir.smr.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: Wed, 21 Oct 1998 09:04:52 +0400
> Lyudi, a kto-nibud' hodil s gazovymi gorelkami zimoj?
> YA slyshal, chto na moroze gaz ne hochet vylezat' iz ballona.
A kto vylezet? Iz teplogo uyutnogo balona na moroz?
On chto, nenormal'nyj. Vykurivat' nado ;)
> Pravda li eto? I pri kakom moroze? Ili eto tol'ko dlya perezapravlennyh
> ballonov? (Ili naoborot, dlya neperezapravlennyh?)
Luchshe brat' balony so shlangom- snachala ego mozhno podogret'
na tabletke suh. goryuchego, a potom postavit' na plamya-
poka ne zarabotaet normal'no (glavnoe ne zabyt' pro nego).
I potom- vremya ot vremeni podogrevat'.
A posle perezapravki- smotrya chem zapravlyali.
U menya znakomyj zapravlyaet propanom- u nego Tkipeniya men'she,
on pri moroze luchshe gorit- no opasnee.
--
Best regards, Alexey. #ICQ 20580595
From: "Vadim Kodish" <vadim@kmp.glasnet.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: Wed, 21 Oct 1998 10:25:10 +0300
Alexey Tomin pishet v soobshchenii <362D6B74.81ED06E5@soniir.smr.ru> ...
>tabletke suh. goryuchego, a potom postavit' na plamya -
>poka ne zarabotaet normal'no (glavnoe ne zabyt' pro nego).
>I potom- vremya ot vremeni podogrevat'.
>A posle perezapravki- smotrya chem zapravlyali.
>U menya znakomyj zapravlyaet propanom- u nego Tkipeniya men'she,
>on pri moroze luchshe gorit- no opasnee.
Nash opyt ispol'zovaniya 470-h ballonov zimoj (Tmin = - 35) pokazal:
1) dostatochno progret' ballon rukami ili pod odezhdoj, utrom - v
spal'nike, i postavit' ne na sneg (obychno na lavinnyj list).
2) obychnyj otechestvennyj ballonnyj gaz, buduchi zapravlen v 470-j
ballon na moroze i pri nedostatke kisloroda (Hmax=4300zimoj)vedet sebya
luchshe firmennogo (s zimnim ne stalkivalis')i bezopasen.
3)|kstremistskie metody (podogrev ballona na gorelke i t.p.) my ne
ispol'zovali, no mne izvestny sluchai, kogda eto privodilo k vzryvu.
Ispol'zovalis' obychnye Camping-gorelki, nadetye na ballon sverhu i
metallicheskij ekran na klavu, gorelku i ballon srazu, so shchel'yu sboku dlya
ohlazhdeniya.
Poluchaemyj resurs ballona - okolo 6 cheloveko-dnej. V ballone esli i
ostaetsya, to ochen' nemnogo i ostatok mozhno ispol'zovat' v lampe.
Vadim Kodysh
vadim@kmp.glasnet.ru
From: "Krupennikov Anton" <akrupen@alvis.ru>
Date: 21 Oct 1998 14:03:57 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
> Hint: a esli sdelat' iz penki stakan, v kotoryj etot ballon vstavlyat'.
> Togda on budet podogrevat'sya izlucheniem gorelki sverhu (kak "Ogonek"),
> a teplootdacha v storony budet minimal'na.
Moj znakomyj, Pavel Slesarev, sdelal dazhe special'noe prisposoblenie -
mednaya tolstayu trubka, na odnom konce kotoroj - radiator (on nahoditsya v
plameni gorelki), na drugoj - plastinka, prilegayushchaya k balonu i otdayushchaya
emu teplo. Kachestvo raboty zametno uluchshilos', no ves pribavilsya izryadno,
da i vse ravno moshchnost' malovata.
--
Anton Krupennikov
mail: toshka@alvis.ru
From: "Gleb Babenko" <Glib.Babenko@delta-air.com>
Date: Wed, 21 Oct 1998 14:26:48 -0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
>>Da. Osobenno uchityvaya to, chto balon _vsegda_ holodnee
>>vozduha. Dazhe letom s nego mozhno inej soskresti.
>>Tak chto penka uhudshit situaciyu.
>
>Tochno. Pri isparenii gaza cherez ventil' ballon budet ohlazhdat'sya,
>nezavisimo ot ego tekushchej temperatury. A kompensirovat'sya etot otbor
>tepla budet huzhe, iz-za penki.
Pri otricatel'noj temperature vozduha otbor tepla ot ballona ne budet
kompensirovat'sya iz okruzhayushchej sredy.
Yours sincerelly, Gleb.
From: "Ilja Yu. Shabanov" <shaba@ssrouter.ioffe.rssi.ru>
Date: Wed, 21 Oct 1998 22:15:09 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
> >A posle perezapravki - smotrya chem zapravlyali.
> >U menya znakomyj zapravlyaet propanom - u nego Tkipeniya men'she,
> >on pri moroze luchshe gorit - no opasnee.
V obychnye Kempingovskie ballony zalivayut smes' propan-butan.
Ot sootnosheniya etih gazov zavisit kachestvo goreniya na moroze.
U propana Tkipeniya=-60 S, u butana =okolo 0 S
Propanom mozhno zapravit'sya na lyuboj zapravke dlya mashin, k sozhaleniyu
tol'ko v 50litrovyj ballon.
Pol'zovali perezapravlennye (CampingGaz,Cooleman,Primus) zimoj i letom
(do 5000m).
Nikakih problem s bezopasnost'yu osobennyh ne bylo.
Udachi!
Il'ya SHabanov shaba@solid.ioffe.rssi.ru
From: "Eugene Novikov" <eugene@antecltd.kiev.ua>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: Thu, 22 Oct 1998 19:00:58 +0200
>> Otricatel'noj temperatury ne byvaet. Byvayut strannye shkaly Cel'siya i
>> Farengejta, voznikshie po nevezhestvu.
Odnako eto byl namek, kotoryj koe-kto ne ponyal, vidimo.
No ya imel v vidu to, chto dazhe pri "otricatel'noj" :) temperature
peredacha tepla proishodit, kak ni v chem ne byvalo. Dostatochno, chtoby
byla _raznica_ temperatur. CHto my imeem v nashem sluchae:
- Ballon s gazom do nachala ispol'zovaniya (temperatura
predpolozhitel'no ravna temperature okruzhayushchej sredy, ili prevyshaet
ee, esli tol'ko ballon ne derzhali v holodil'nike)
- Penku dlya oborachivaniya ballona, kotoraya uhudshaet teplooobmen
ballona s okruzhayushchej sredoj (nevazhno, v kakuyu storonu)
Posle otkrytiya ventilya ballona on, iz-za ponizheniya davleniya vnutri,
nachnet ohlazhdat'sya. I vpolne veroyatno, chto ego temperatura opustitsya
nizhe temperatury vozduha vokrug. Poskol'ku stenki ballona
teploizolirovany, teplota iz vozduha, okruzhayushchego vsyu konstrukciyu,
ne budet _nagrevat'_ ballon. Sootvetstvenno, veroyatnost' uhudsheniya
raboty gorelki vse zhe imeet mesto byt' (pri nekotoryh usloviyah) i
rabota eta _tochno_ ne uluchshitsya. CHto i trebovalos' dokazat'.
V terminah shkaly Kel'vina slovo "nagrevat'" zdes' zvuchit bolee
estestvenno, ibo ponyatie otricatel'noj temperatury ne meshaet
vospriyatiyu... :)))
ZY I voobshche, ya v bol'shej stepeni energetik, chem Glebus'... :)))
From: "Eugene Novikov" <eugene@antecltd.kiev.ua>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Vozvrashchayas' k gazovym gorelkam
Date: Fri, 23 Oct 1998 11:06:30 +0200
>>ne budet _nagrevat'_ ballon. Sootvetstvenno, veroyatnost' uhudsheniya
>>raboty gorelki vse zhe imeet mesto byt' (pri nekotoryh usloviyah) i
>>rabota eta _tochno_ ne uluchshitsya. CHto i trebovalos' dokazat'.
>
>Esli temperatura ballona vyshe t okruzhayushchej sredy, to bez nalichiya peny on
>budet ohlazhdat'sya bystree, chem pri ee nalichii. A teplovoj potok ot gorelki
> k ballonu ostaetsya neizmennym.
>V etom sluchae, kak raz, rabota gorelki dolzhna uluchshit'sya. :)
|to da... YA vyskazyval vse v predpolozhenii, chto ballon ne imeet
teplovogo kontakta s gorelkoj (a tak eto i est' v bol'shinstve
sluchaev - inogda ballon dazhe otdel'no valyaetsya i soedinyaetsya shlangom
i uzh vo vsyakom sluchae v gorelke snizu est' ekran, a krome togo,
gorelka fizicheski otdelena ot ventilya podachi topliva zazorom dlya
zabora vozduha i etot zazor, t.k. vozduh v nem dvizhetsya, tozhe sil'no
uhudshaet teplovoj kontakt).
Odnako so vremenem ballon vse zhe ohladitsya i vpolne vozmozhno, dazhe
nizhe temperatury vozduha vokrug, chto zavisit ot rashoda. I vot togda
potrebuetsya ego nagrev snaruzhi. I tut - opan'ki, penka... :)))
V obshchem, esli tebe nuzhna kratkovremennaya rabota gorelki i u tebya
est' teplyj ballon - ty prav. No nenadolgo... :)
>>ZY I voobshche, ya v bol'shej stepeni energetik, chem Glebus'... :)))
>Mozhno proverit' eksperimental'nym putem. Priedu i zajmus'.
>Zdes' morozov net.
Kto energetik? :))))
Davaj, ya soglasen pouchastvovat'...
ZY Kstati, esli by ty byl prav, specy iz Camping Gaz davno by uzhe
pridumali chto-to podobnoe tvoej penke. A?
--
Eugene Novikov / ANTEC
From: "L" <tm@yarene.elektra.ru>
Date: Tue, 12 Oct 1999 14:04:45 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Q: gorelka-primus-pechka?
O dostoinstvah i nedostatkah gazovyh gorelok mozhno prochitat' zdes' :
http://www.chat.ru/~alex_jar/gaz.html
S uvazheniem, Aleksandr
YUrij Mossokovskij
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Itak, podvedem ITOGI:
Vse vysheskazannoe konechno zhe imeet mesto. No ispol'zovanie konkretnogo
vida gazovoj ili benzinovoj plitki sil'no zavisit ot togo mesta na
Zemnom SHare, kuda Vy napravlyaetes'. Tak vot, esli Vy sobralis' v Zapadnuyu
Evropu na velosipede ili avtostopom, to ya Vam eshche raz rekomenduyu imenno
gazovuyu plitku Camping GAZ Bleuet 206 (s kartridzhem srednego razmera
Camping GAZ S 206), i vot po kakim imenno prichinam:
- eta plitka dostatochno nadezhna i ne imeet nikakih lishnih devajstov,
kak to shlangi, p'ezozazhiganie i dr. CHto umen'shaet ves, povyshaet
kompaktnost' i nadezhnost', snizhaet cenu plitki. Iz dopolnitel'nyh
devajsov mozhno priobresti k nej tol'ko shchitok ot vetra.
- Tank Camping GAZ S 206 (kartridzh srednego razmera) prakticheski bez
problem mozhno budet kupit' v lyuboj tochke Evropy. Naprimer, v Avstrii
ih mozhno kupit' dazhe v supermarkete. Ostal'nye zhe tipy tankov pridetsya
iskat', tratya na poiski dragocennoe vremya.
- Plitka ekologichna i prevoshodno transportiruetsya vnutri ryukzaka.
Pri etom ni ryukzak, ni produkty ne pahnut benzinom.
- V otlichie ot drugih vidennyh mnoyu plitok, Camping GAZ prakticheski
ves' sostoit iz METALLICHESKIH chastej. Edinstvennaya ego plastmassovaya
detal' - ruchka regulyatora plameni. Ee material napominaet ruchki
na obychnyh kuhonnyh gazovyh plitah. On dostatochno prochen i za 7-m'
let NIKAKIH narekanij u menya ne vyzval. T.e. net NIKAKIH treshchin
i NET effekta "razbaltyvaniya" posadochnogo otverstiya etoj rukoyatki.
- Plitka prosta v ekspluatacii i ne trebuet kakogo-to osobennogo uhoda
i obsluzhivaniya - prosto eyu nuzhno akkuratno pol'zovat'sya. I pri
transportirovke sleduet akkuratno skladyvat'. YA, naprimer, pri
transportirovke svinchivayu samu raspylyayushchuyu golovku i zavorachivayu
ee v otdel'nyj nebol'shoj i chistyj polietilenovyj kulechek, zatem
vynimayu 4-re provolochnye podstavki pod kastryul'ku i takzhe skladyvayu
ih v otdel'nyj kulechek. Na forsunku nadevayu special'no podobrannuyu
kapronovuyu kryshechku (ot kakih-to lekarstv) - s tem, chtoby forsunka
sluchajno ne zabilas' kakoj-nibud' pyl'yu ili gryaz'yu. posle chego plitku
vkladyvayu v "kontejner" - obrezannuyu obychnuyu plastikovuyu butylku
iz-pod 2-h litrovoj Koka-Koly (eto po vkusu :), posle chego po bokam
ukladyvayu kulechek s raspylyayushchej golovkoj i kulechek s provolochnymi
podstavkami. A eshche luchshe kulechek s provolochnymi podstavkami polozhit'
srazu na dno "kontejnera", zatem pomestit' v nego plitku, a uzh potom
raspylyayushchuyu golovku - s tem, chtoby provolochnye podstavki i raspylyayushchaya
golovka ne soprikasalis'. Posle chego pomeshchayu "kontejner" v
polietilenovyj kulek, kotoryj prochno zavyazyvayu na uzelok tak, chtoby
nichego ne boltalos'. Vot i vse! Plitka u menya uzhe 7-m' let, bezotkazno
rabotaet i ya nichego v nej osobennogo ne prochishchal - posle pohoda
dostatochno bylo tol'ko poverhnostnoj protiki. Nikakih forsunok ya
nikogda ne chistil.
- Koster ili domashnyuyu gazovuyu plitu ona soboj ne zamenit, no zhizn'
oblegchit zametno!
Esli zhe Vy nadolgo otpravlyaetes' kuda-nibud' v neprolaznye debri Sovka,
to tut konechno zhe nuzhno brat' s soboj benzinovyj primus. V etom sluchae
nikto s Vami i sporit' ne budet - prichiny ponyatny.
No esli Vy otpravlyaetes' tuda zhe, no vsego na dve nedeli - to uzhe
mozhno brat' gazovuyu plitku s parochkoj zapasnyh tankov.
Slovom, vse zavisit ot konkretnoj situacii. Nadeyus', vopros vyyasnen.
-------------------------------------------------------------------------------
33) Vozmozhno li perevozit' gazovye plitki i ballony k nim v samolete?
-------------------------------------------------------------------------------
From: xxxxx@xxxxxxxxx.xxxxx.ru (XXXX XXXXX)
Date: 4 Jun 1998 08:21:48 GMT
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
XXXX XXXXXXX (xxx@xxxxxxx.ru) wrote:
> Hi!
> Ochen' hochetsya letat' v samolete.
> Problema v provozke gazovyh balonov.
> Kto - nibud' imel opyt?
> Mozhet v ryukzake v bagazh?
Vozil, iz Azii nesrabotannye.
V bagazh.
From: "XXXXX XXXXXXX" <xxx@xxxxxxxx.xxxxxx.ru>
Date: Thu, 4 Jun 1998 16:46:06 +0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Privet!
YA vozil "Kenpinggaz" v kotlah, sdavaya ryukzak v bagazh.
Doehali bez problem.
XXXXXXXXXX XXXXXXX xxx@xxxxxxxx.xxxxx.ru
From: "XXXX X. XXXXXXXX" <xxx@xxxx.xxx>
Date: Thu, 4 Jun 1998 18:35:48 +0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
On 4 Jun 1998, XXXX XXXXX wrote:
V kachestve statistiki - mesyac nazad leteli cherez Vnukovo
s ballonami (gorelki Camping gaz) v ryukzakah, bagazh
prosvechivalsya i vidimo mog byt' dosmotren, hotya IMO
k soderzhimomu ryukzaka otnosyatsya prenebrezhitel'no, no
luchshe konechno predstavlyat' chto budet, esli ballon
zastavyat dostat'...
XXXg
From: "XXXXX X. XXXXXXXX" <xxxxx@xxxxxx.xxx.ru>
Date: Sun, 07 Jun 98 22:42:18 +0400
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
> Net li tut u nas specialistov, kotorye mogut kvalificirovanno
> prolit' svet na sleduyushchie voprosy:
>
> 1. Vozmozhna li samorazgermetizaciya celogo (ne prokolotogo) ballona
> Camping GAZ, i nachinaya s kakoj vysoty poyavlyaetsya takaya opasnost'.
>
> 2. Vozmozhna li samorazgermetizaciya ballona Camping CAZ odetogo na
> plitku, i esli "da", - to nachinaya s kakoj vysoty.
>
>
1. Vozmozhna. S nulevoj.
2. Vozmozhna. S nulevoj.
Gazovyj balon - istochnik _povyshennoj_ opasnosti. I vsegda sushchestvuet
nenulevaya veroyatnost' vyhoda ego iz stroya (nu naprimer, po prichine
braka). Otsyuda i zapret IKAO.
> Tak-chto delo tut vo vrednosti Aeroflota, a ne v tehnicheskih slozhnostyah.
I "Aeroflot" zdes' sovsem ni pri chem: "Lyuftganza" Vas tozhe ne pustit
na bort s gazom. Vse delo v tom (hot' i zvuchit vysokoparno, no eto tak),
chto pravila IKAO i im podobnye s nachala veka pishutsya krov'yu.
Da, veroyatnost' CHP chrezyvajna mala. No ona est'. Mozhno na nee naplevat'.
No kogda ty naplevatel'ski otnosish'sya k pravilam samostrahovki (naprimer),
to podvergaesh' risku tol'ko sebya (esli ne dumat' o spasatelyah, kotorym
pridetsya tebya tashchit'). Kogda vezesh' v samolete gruz, zapreshchennyj
k perevozke, to podvergaesh' risku (pust' s tvoej tochki zreniya i
nebol'shomu) nichego ne podozrevayushchih lyudej, a eto uzhe svinstvo (myagko
govorya...)
---
XXXXX XXXXXXXX xxxxx@xxxxxx.xxx.ru
From: "XXXXX XXXXXXXXXXX" <xxxxxxxx@xxxxx.ru>
Date: 5 Jun 1998 19:32:59 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Privet, All
Mne kazhetsya, chto problema samorazgermetizacii gazovyh ballonov sovershenno
nadumannaya. Delo v tom, chto IZBYTOCHNOE davlenie v ballone, pomeshchennom v
samolet, vyrastet ne bolee chem na polatmosfery. A esli sravnit' davlenie
nasyshchennyh parov propana pri komnatnoj temperature i pri +50 (maksimal'no
dopustimaya dlya etih balonov) poluchim raznicu V RAZY.
Tak-chto delo tut vo vrednosti Aeroflota, a ne v tehnicheskih slozhnostyah.
From: "XXXXXX XXXXXXXXa" <xxxx@xxx.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Date: Mon, 8 Jun 1998 15:16:44 +0400
Otvet na vopros -- IMHO, veroyatnost' razgermetizacii ballona samogo po
sebe MENXSHE, chem onogo, nadetogo na plitku.
>Mne kazhetsya, chto problema samorazgermetizacii gazovyh ballonov sovershenno
>nadumannaya. Delo v tom, chto IZBYTOCHNOE davlenie v ballone, pomeshchennom v
>samolet, vyrastet ne bolee chem na polatmosfery.
Anton, ne zabyvaj, chto est' samolety i SAMOLETY. V inyh bagazh letit v
neotaplivaemom otseke ZH8-)). CHto budet pri kombinacii vysoty i -55
gradusov -- ne znayu.
>A esli sravnit' davlenie
>nasyshchennyh parov propana pri komnatnoj temperature i pri +50 (maksimal'no
>dopustimaya dlya etih balonov) poluchim raznicu V RAZY.
>Tak-chto delo tut vo vrednosti Aeroflota, a ne v tehnicheskih slozhnostyah.
Ugu, vot nashel bilet SAS (shvedskaya aviakompaniya), tam to zhe, perevozka
szhizhenyh gazov i legkovosplamenyayushchihsya v-v zapreshchena. U nas i metro
vrednoe -- formal'no gazovye ballony zapreshcheno perevozit' i tam.
Perevozchikov mozhno ponyat' -- sabzh -- istochnik opasnosti, pust' dazhe
tol'ko v mozgah.
From: "XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX" <xxxxx@xxxxxx.xxxx.ua>
Date: 8 Jun 1998 14:35:24 GMT
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Privet,
a sobstvenno chto meshaet otpravit' gaz poezdom bagazhom? Zaodno i zhelezyaki
tuda zhe?
From: "XXXXX XXXXXXXXXXX" <xxxxxxxx@xxxxx.ru>
Date: 8 Jun 1998 18:21:11 +0300
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
XXXXXX XXXXXXXXX <xxxx@xxx.ru> wrote...
> Anton, ne zabyvaj, chto est' samolety i SAMOLETY. V inyh bagazh letit v
> neotaplivaemom otseke ZH8-)). CHto budet pri kombinacii vysoty i -55
> gradusov -- ne znayu.
Da ponyatno chto budet - pri takoj temperature davlenie v ballone budet nizhe
atmosfery. YA pri -18 otkrytyj(!!!) ballon nedelyu v morozil'nike hranil,
tol'ko zatknuv dyrku kuskom skotcha.
From: XXXXXX XXXXXXXXX <xxxxxx@xxxxx.xxxx.xxx.su>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Date: Mon, 08 Jun 1998 19:51:31 +0400
XXXXXX XXXXXXXXX wrote:
...
> >samolet, vyrastet ne bolee chem na polatmosfery.
> Anton, ne zabyvaj, chto est' samolety i SAMOLETY. V inyh bagazh letit v
> neotaplivaemom otseke ZH8-)). CHto budet pri kombinacii vysoty i -55
> gradusov -- ne znayu.
Pri -55S propan-butanovayu smes' v ballone zamerznet i privratitsya
zhidkost' tipa kerosina, pri etom izbytochnoe davlenie = 0
> >A esli sravnit' davlenie
> >nasyshchennyh parov propana pri komnatnoj temperature i pri +50 (maksimal'no
> >dopustimaya dlya etih balonov) poluchim raznicu V RAZY.
> >Tak-chto delo tut vo vrednosti Aeroflota, a ne v tehnicheskih slozhnostyah.
> Ugu, vot nashel bilet SAS (shvedskaya aviakompaniya), tam to zhe, perevozka
> szhizhenyh gazov i legkovosplamenyayushchihsya v-v zapreshchena. U nas i metro
> vrednoe -- formal'no gazovye ballony zapreshcheno perevozit' i tam.
Aga, i metro, i v poezdah dal'nego sledovaniya, i dazhe v elektrichkah...
No... VSE VOZYAT ;-) i nichego;-)
> Perevozchikov mozhno ponyat' -- sabzh -- istochnik opasnosti, pust' dazhe
|to u nih zashchita ot duraka takaya;-)
IMHO ispravnyj, germetichnyj ballon opasnosti ne predstavlyaet, a vot
nadetyj na gorelku... malo li kak tvoj bagazh shvyryat' budut :-(
From: "XXXX X. XXXXXXXX" <xxx@xxx.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Date: Tue, 09 Jun 1998 11:28:21 +0700
XXXX XXXXXXX wrote:
[skiped]
> Esli drugogo sposoba ne najdem ( a Camping GAZ kupit' v Nal'chike (Isfare,
> Przheval'ske i t.d.) net vozmozhnosti), to nichego ne podelaesh', pridetsya
> zanimat'sya "svinstvom", kto ne greshen - tot pust' idet na drovah....
Delo v tom chto mozhno postupit' drugim sposobom - provezti pustye
ballony, a na meste ih zapravit' - nasadka ved' navernyaka est'... Tem
bolee esli idete nadolgo vryad li hvatit gaza (skol'ko by vy s ravniny
ego ni brali) vse ravno zapravlyat'sya pridetsya. A uzh gaz-to VEZDE kupit'
mozhno. Takim obrazom mozhno i pravila ne narushat' i sebya poteshit'. :-)
> Spasibo za sovety
Da kushajte na zdorov'e :-)
--
XXXX XXXXXXX.
From: "XXXX XXXXXXXXXXX" <xxxxxxxxxxxx@xxxx.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Date: Tue, 9 Jun 1998 09:45:05 +0400
XXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX wrote...
>a sobstvenno chto meshaet otpravit' gaz poezdom bagazhom? Zaodno i zhelezyaki
>tuda zhe?
Vo-pervyh, provoz gaza v poezdah dal'nego sledovaniya tozhe formal'no
zapreshchen, hotya sledyat za etim slabee. No esli sledovat' moral'nym aspektam,
tak aktivno provozglashaemym v etom flejme, to eto nehorosho ... :)
Vo-vtoryh, esli otpravit' v razumnye sroki, to riskuesh' priehav na mesto
obnaruzhit', chto bagazh eshche ne prishel. A esli zadolgo, to po zakonu podlosti
on priedet s pervym zhe poezdom i ty vylozhish' za hranenie summu, mnogo
prevyshayushchuyu stoimost' samih ballonov.
--
XXXX XXXXXXXXXXX
From: "XXXXXX XXXXXXX" <xxx@xxxxxxx.xxxxxxxx.ru>
Newsgroups: relcom.rec.tourism
Subject: [NEWS] Re: Gaz v samolete
Date: Tue, 9 Jun 1998 10:08:08 +0400
XXXXXX XXXXXXXXX pishet v soobshchenii...
> Ugu, vot nashel bilet SAS (shvedskaya aviakompaniya), tam to zhe,
> perevozka szhizhenyh gazov i legkovosplamenyayushchihsya v-v zapreshchena.
> U nas i metro vrednoe -- formal'no gazovye ballony zapreshcheno
> perevozit' i tam.
Ob®yavlenie v metro: "Metropoliten, kak podzemnaya zheleznaya
doroga yavlyaetsya istochnikom povyshennoj opasnosti ..." Iz
dal'nejshego teksta mozhno sdelat' vyvod, chto v metro mozhet
bezopasno ezdit' tol'ko chelovek, obladayushchij podgotovkoj
kaskadera ili kosmonavta. Odnako zhe ezdim vse, nesmotrya na
"povyshennuyu opasnost'".
XXXXXX XXXXXXX
From: "XXXXXX XXXXXXX" <xxx@xxxxxx