Date: 02 Jun 1997
From: polk@nis.nnov.su (Michael Poliakov)
On Sat, 31 May 97 00:54:15 +0400, in fido7.mo.tourism Boris Felikson
wrote:
Dobryj den', Alexey!
30 May 97 14:23 Alexey Gordienko pisal dlya All sleduyushchie stroki:
AG> A kto byl na sabzhe?Rasskazhite kak tam usloviya(komary...;))?
Kareliya imet dovol'no bol'shuyu protyazhennost' s severa na
yug, sootvetstvenno i priroda (chitaj nasekomye) tam raznaya.
YUzhnaya Kareliya pohozha na to, chto proishodit v nashej polose. A
chem severnee, tem klimat bolee sposobstvuet komaram ne seroj,
kak u nas a korichnevoj okraski, i komary eti ne takie, kak
nashi, oni ne zhuzhzhat nad uhom po poluchasu, a bystro sadyatsya i
delayut svoe delo. A poskol'ku ty, navernoe, na reku
kakuyu-nibud' pojdesh', to i komarov budet mnogo. I esli ty do
etogo nikogda ne byl na Severe, to budesh' priyatno udivlen pri
vstreche. No kogda ty nemnogo osvoish'sya, okazhetsya, chto komary
eto ne samoe strashnoe.
Ibo osnovnaya napast' eto moshka. Malen'koe takoe zhivotnoe,
kotore saditsya na tebya, polzet, poka polzetsya i vykusyvaet
malen'kij kusochek kozhi, a iz obrazovavshijsya ranki techet krov'.
No ty nichego etogo ne chustvuesh', ibo ona vpryskivaet kakoe-to
obezbolivayushchee. Samoe priyatnoe nachinaetsya cherez neskol'ko chasov
i prodolzhaetsya neskol'ko nedel'. Mesto ukusa nachinaet ochen'
sil'no chesat'sya.
Pomnitsya v 1990 godu hodili my so shkol'nikami v Hibiny. I
v odnoj iz dolin vstretili moshku. Nel'zya ne otmetit', chto bylo
teplo, gradusov tak 25. No vse shli plotno zakutavshis' v
shtormovki. Postoyanno otiraya ruki, lico i osobenno za ushami
obrazovyvayushchuyusya smes' iz moshki i krovi. V odin moment nam
potrebovalos' perejti protoku ozera, tozhe ves'ma tepluyu.
Glubina toj protoki byla okolo polutora metrov. Nekotorye iz
uchastnikov reshili perejti etu protoku v plavkah.
Na sleduyushchij den', (kstati noch'yu ya neskol'ko raz
prosypalsya, schitaya, chto nachalsya sil'nyj liven', no eto moshka
stuchala po polietilenu) te, kto perehodili protoku v plavkah
stali na odno lico --- takoe krugloe, s uzkimi glazkami, a u
menya eshche mesyaca poltora na rukah i nogah byli manzhety iz
sploshnoj bolyachki, a na zhivote --- poyas. S teh por komarov ya ne
boyus'. CHego i vam zhelayu.
S nailuchshimi pozhelaniyami! Boris.
boris@s43.msk.su 2:5020/871.1543@fidonet
ftp://ftp.techno.ru/pub/school/43/
* O kleshchah v Bashkirii (na r.Zilim) *
1) Kak borot'sya s kleshchami (repellenty)?
From: "Mikhail A. Verhoturov"
|to - osnovnaya problema. Neobhodimo minimum dva raza v
den' (utrom i vecherom) polnost'yu osmatrivat' drug druga. V
raznoobraznye kusty i les - hodit' po minimumu. Gde zavedomo
pasut skot (letom) luchshe ne vstavat' (hotya pasut ego pochti
vezde, osobenno v nizhnem techenii).
From: "Alexei Dobronadezhdin"
...Obitayut oni obychno na zverinyh tropah. Sidyat na
okrestnyh kustah na vysote ne vyshe poyasa (to bish' za shivorot
kak pravilo ne padayut). No voobshche-to procent zarazhennyh kleshchej
ochen' mal. To est' dazhe esli kleshch kogo-to ukusit - vovse ne
znachit, chto chelovek zaboleet encefalitom.
From: "Alexander Zubarev"
:-(( Hodit' v zakrytoj odezhde svetlogo cveta, i snimat' ih
s nee drug u druga... (Na svetlom ih vidno luchshe, poka
polzayut). Repellenty pomogayut slabo.
From: "German Yu. Christmas"
Repellentov net. Glavnaya profilaktika - regulyarnye
osmotry. Kleshch nikogda ne vpivaetsya srazu - on snachala s
chas-drugoj popolzaet i poishchet mesto, kuda vpit'sya. Poetomu esli
raz v chas osmatrivat'sya (osobenno tshchatel'no - na noch') - vse
budet normal'no. Opyat' zhe - mneniya mogut byt' raznye, no ya
ishozhu iz sobstvennogo opyta. Za vse moi pohody (s 82 goda) ya
eshche ne podcepil ni odnogo kleshcha, a hodit' prihodilos' i v samye
kleshchevye piki - konec maya/nachalo iyunya (ne podcepil - v smysle
ne vpivalis') A voobshche, tot rajon (Zilim) schitaetsya
epidemiologicheski bezopasnym.
2) Kogda (pri kakoj t) oni prosypayutsya,gde (i na kogo) chashche napadayut?
From: "Alexei Dobronadezhdin"
Naibol'shuyu opasnost' predstavlyayut v mae - iyune.
From: "Mikhail A. Verhoturov"
Oni poyavlyayutsya pochti srazu, kak tol'ko shodit sneg.
From: "German Yu. Christmas"
Kak pravilo, na majskih prazdnikah kleshchej v verhov'yah
(Zilima) prakticheski net... (Hotya zavisit ot pogody. V 1996
godu ih eshche na 9 maya tam ne bylo)
From: "Alexander Zubarev"
... Prosypayutsya s tayaniem snega. Na majskie prazdniki "v
gorah" vozmozhno ih i net... no u reki - est'. Sobstvenno uzhe
prosnulis' - byli sluchai.
From: "German Yu. Christmas"
Gde-to konechno vylezli, no iz sobstvennogo opyta (ya s 82
goda prakticheski kazhduyu vesnu ezzhu v te mesta (Zilim)
splavlyat'sya) v pervyh chislah maya kleshchej v teh mestah ochen'
malo. Hotya vse zavisit ot pogody. V proshlom godu vesna byla
pozdnyaya - ih eshche i na 9 maya ne bylo. A esli pogoda zharkaya -
togda i na pervoe maya uzhe budut. No poka dovol'no holodno, v
Ufe eshche sneg lezhit - tak chto kleshchi poka eshche ne povylezali - eto
tochno. I vryadli do maya vylezut - esli tol'ko zhara za 20
gradusov ustanovitsya. (YA eshche raz podcherkivayu, chto imeyu vvidu
imenno gory, verhnee techenie Zilima. V nizhnem techenii oni
vpolne mogut k etomu vremeni poyavit'sya, no ne v bol'shih
kolichestvah)
3) CHto delat' posle ukusa?
From: "Alexei Dobronadezhdin"
Ot encefalita delayut privivku. Posle ukusa nuzhno vkolot'
kakuyu-to syvorotku.
From: "Alexander Zubarev"
...esli ne hochetsya riskovat', to ukol bicelina. :-(
Privivki mozhno sejchas postavit', esli eshche ne pozdno. Esli
posle privivki, ukol mozhno ne stavit'.
From: "Mikhail A. Verhoturov"
Esli kto-nibud' podcepit kleshcha, to neobhodimo smazat' ego
(kleshcha) podsolnechnym maslom i cherez neskol'ko minut zacepit'
nitochnoj(iz 2-uh sloev) petlej okolo golovy (chem blizhe k
hobotku, tem luchshe) i postepenno, ne toropyas' raskachivaya, -
vytashchit'. Esli tulovishche otorvetsya, to neobhodimo ostatki
vytashchit' kak zanozu s vytekayushchimi otsyuda posledstviyami - jod,
zelenka i t.d.
From: "German Yu. Christmas"
Esli kleshch v kogo-to vse taki vpivalsya, to delali tak - ego
vytaskivali, chtoby golovka ostalas' na kleshche, a ne v tele
(mazhut lyubym zhirom, my ispol'zuem vazelin, potom delayut iz
nitki petel'ku, nakidyvayut na kleshcha i nachinayut potihon'ku
raskachivat' - on sam vylazit), kladut v banochku i privozyat v
Ufu. Vse proshlye goda v Ufe v S|S rabotala special'naya sluzhba -
oni issledovali kleshcha (za den'gi), a v sluchae esli nahodili
encefalit, kololi gamma-glabulin (besplatno). No vsegda
sprashivali, otkuda kleshch, i vsegda eshche do analiza govorili, chto
te rajony epidemiologicheski bezopasny (net encefalitnyh
kleshchej), chto vsegda podtverzhdalos'. Inogda gamma-glabulin kolyat
do pohoda, no u nas etogo nikto ne praktikuet - govoryat ochen'
vredno.
From: CHupikin Andrej (chupikin@got.mmtel.ru)
V instrukcii lekarstva Remantadin (ot grippa) napisanno, chto on mozhet
ispol'zovat'sya dlya profilaktiki kleshchevogo encefalita (po dve tabletki dva
raza v techenie treh dnej posle ukusa)
Naskol'ko eto ser'ezno, a to s privivkami posle ukusa slishkom mnogo
problemm (najti bol'nicu,tam poteryat' minimum poldnya i t.p.). Takaya
profilaktika namnogo proshche i dostupna dlya vseh.
Budu rad otvetu.
* FAQ po kleshcham. CHto delat' posle ukusa *
Date: 14 Jul 97
From: Igor.Mynkin@p19.f26.n5000.z2.fidonet.org
YA rodilsya i vyros v mestah, gde k ukusam kleshchej otnosilis'
primerno kak k ukusam komarov - tem pache, chto sluchalis'
poslednie nenamnogo chashche (pri lesnyh progulkah - za den' do
desyatka vpivshihsya plyus nemeryanoe kolichestvo snyatyh
zablagovremenno). Kstati, hot' i ne sovsem po teme, no do sih
por nikto umnyj mne ne ob®yasnil: pochemu-to nikto iz mestnyh
nikogda encefalita ne podceplyal. Vot ezheli priezzhie - eto
skol'ko hochesh'.
Nu, a teper' - po delu.
1. Vopreki ustoyavshemusya mneniyu kleshchi dostatochno redko
padayut na zhertvu sverhu - vo vsyakom sluchae nepohozhe, chto delayut
eto "soznatel'no". Razve chto sluchajno vetrom sduet...
Osnovnoj put' popadaniya na cheloveka - kogda poslednij
zaceplyaet vetku, travinku, hvoinku etc., na kotoroj sidit
izgotovivshijsya k atake kleshch. Tak chto esli idti po centru
dostatochno shirokoj tropinki i ne ceplyat'sya za rastitel'nost',
to mozhno chuvstvovat' sebya otnositel'no spokojno. V rezinovyh
sapogah mozhno idti i po trave - za rezinu ucepit'sya trudno, a
uderzhat'sya eshche trudnee - toj zhe travoj mahom sneset. Esli ot
vetok ne uvernut'sya - tut slozhnee:
v protivohimicheskom kombeze v tajge neudobno :) No, kstati
govorya, i plashchevka - dostatochno skol'zkaya shtuka dlya kleshcha;
odnako, uderzhat'sya na nej emu vse zhe legche, chem ne rezine. Eshche
mozhno posovetovat' izbegat' suhih, mertvyh vetok - suhostoj
kleshchi lyubyat bol'she, chem zhivye derev'ya, inogda mozhno uvidet' na
suhom stvole bolee desyatka celeustremlenno polzushchih kuda-to
kompaktnoj gruppoj kleshchej.
I eshche - v smeshannom lesu, gde vybor est', predpochitayut
kleshchi listvennye derev'ya. No hvojnyh ne to, chtoby sovsem
churayutsya - pohozhe, prosto nedolyublivayut.
Krome togo, kleshch mozhet zapolzti na nepodvizhno lezhashchego
(sidyashchego) cheloveka. Zdes' spasaet to, chto ego (v smysle -
kleshcha) krejserskaya skorost' izmeryaetsya millimetrami v sekundu,
a nekotorye prepyatstviya dlya nego prakticheski nepreodolimy.
Luchshe vsego razbivat' lager' na kose iz krupnoj gal'ki ili iz
peska, v krajnem sluchae - na lysom glinistom prigorke; esli
vozmozhno - razvesti koster mezhdu palatkoj i lesom i slozhit'
ryukzachki pod otdel'noj brezentuhoj _po_tu_ storonu kostra - na
shmutkah kleshchej mozhet okazat'sya nemalo. Palatochku luchshe
osmotret' do temnoty (ispolzat' vdol' i poperek). Sovsem
zamechatel'no, esli na toj zhe kose najdetsya suhoj plavnik dlya
kostra. Esli zhe net - vnimatel'no otnestis' k raspolozheniyu
zapasa drov, ibo odno suhostojnoe berezovoe poleno mozhet
postavit' po desyatku kleshchej kazhdomu iz uchastnikov pohoda. Pod
drova luchshe vybirat' svezhij hvojnyj suhostoj - derevo mertvoe,
a igolki pozheltevshie eshche boltayutsya v izryadnom kolichestve.
Neplohuyu, no ne absolyutnuyu zashchitu daet spal'nik - esli
tol'ko ego imeet smysl tashchit' po pogodnym i inym usloviyam. Esli
pol'zuetes' nakomarnikom - imejte v vidu, chto nekotorye
fabrichnye izdeliya sderzhivayut komarov, no propuskayut kak kleshchej,
tak i samuyu vertkuyu moshku; samopal iz gazovoj tkani ili
nedranyh kolgotok ne propustit nikogo, esli kraya horosho
zadelany.
2. Kleshch nikogda ne vpivaetsya srazu, ot poluchasa do
neskol'kih chasov on po emu odnomu izvestnym priznakam vybiraet
samoe vkusnoe mesto.
|to daet neplohie shansy bojcam (i bojchiham :) s bujnoj
rastitel'nost'yu na tele: pri sovershenno minimal'nom navyke
polzushchij kleshch, zadevayushchij za volosinki na tele, chuvstvuetsya
momental'no i ego ni s chem ne sputaesh'. Govoryat, chto k
bezvolosym damam (rech' idet, ponyatno, ne o mestah tradicionnogo
ovolosyaneniya :) s osobo nezhnoj kozhej kleshchu tozhe ne tak prosto
podstupit'sya. Tak chto huzhe vseh prihoditsya bezvolosym individam
s dostatochno zagrubevshej kozhej. Prostejshij vyhod - ezhechasnye
samo- i vzaimoosmotry, s osobym vnimaniem k podmyshkam, pahu,
vnutrennej poverhnosti beder, shee - obychno kleshchi tuda i
vpivayutsya, prichem dazhe pribyv k izlyublennomu mestu dolgo
primeryayutsya i dostatochno dolgo idet sobstvenno process
vpivaniya. No sleduet imet' v vidu, chto vkusy y kleshcha mogut
okazat'sya izvrashchennymi, on vop'etsya, skazhem, pod lopatku. A uzh
pod kolenku ili v loktevoj sgib - i vovse zaprosto.
Ponyatno, chto vozmozhnost' dlya osmotrov est' ne vsegda, tak chto
sleduet ozabotit'sya podhodyashchej odezhdoj - bezo vsyaki vyrezov i
razrezov, s tugimi manzhetami na zapyast'yah, shchikolotkah, shee.
Hotya inogda mozhno obnaruzhit' kleshcha, zapolzshego pod samyj tugoj
manzhet, tak chto garantij opyat'-taki nikakih. Za kist' mozhno
byt' dostatochno spokojnym: pri mne ni razu nikomu v kist' ne
vceplyalis' (mozhet, pravda, potomu chto ona vsegda na vidu?). S
nogami poslozhnee, poskol'ku esli vy psihologicheski
priravnivaete kleshchej k komaram - vy v lovushke. V otlichie ot
komarov i prochej nechisti mozhno paru chasov shagat', imeya v sapoge
pod pyatkoj zhivogo kleshcha, posle chego tot (absolyutno nevredimyj)
otyshchet nakonec podhodyashchij laz i smelo dvinetsya vverh po noge.
Kto ne verit - pust' hot' raz poprobuet kleshcha razdavit'. Huzhe
vsego obstoit delo s golovoj: vo pervyh, v sheyu kleshch vop'etsya s
prevelikim udovol'stviem; vo vtoryh, dazhe esli vy napyalili
vodolazku s udushayushchim vorotnikom, kleshch posle nekotoryh razdumij
vop'etsya kuda-nibud' v volosistuyu chast' golovy - gde ego hren
obnaruzhish', i gde on obnaruzhitsya lish' cherez 6-12-24 chasa kak
nekij slabo, no nepreryvno bespokoyashchij ob®ekt. Tak chto
nezavisimo ni ot chego golovu i sheyu osmatrivajte drug y druga
kak mozhno chashche (a v odinochku po tajge voobshche luchshe ne lazit').
Eshche raz povtoryus': zakrytaya odezhda i tugie manzhety
povyshayut vashi shansy, no NICHEGO ne garantiruyut.
Mozhet sluchit'sya, chto ozabotit'sya special'noj odezhdoj vy
ne mozhete ili ne hotite. Hy, malo li - vy v korotkoj delovoj
poezdke i otkazat'sya ot piknichka schitaete nekorrektnym. Ili, ne
daj Bog, vy na idiotskih voennyh sborah i idiotskij major
Kutuzov tak i norovit pogonyat' vas po lesu - ponyatnoe delo, v
ogovorennom ustavom obmundirovanii. V etom sluchae, nezavisimo
ot vashego pola (kotoryj sex, a ne floor), ozabot'tes'
priobresti dve pary deshevyh kolgotok podhodyashchego razmera. Odna
para odevaetsya pod verhnyuyu odezhdu obychnym obrazom, drugaya
nepopravimo portitsya otrezaniem stupnej (ili kak oni tam
nazyvayutsya) i vyrezaniem dostatochno bol'shogo otverstiya v
oblasti promezhnosti. Kraya razrezov obrabatyvayutsya lakom dlya
nogtej ili inymi narodnymi snadob'yami, daby nitki ne polzli,
posle chego vy imeete tuguyu, no ne shibko stesnyayushchuyu dvizheniya
maechku. Ot komarov vas etot komplekt ne spaset, no ot kleshchej
zashchitit kachestvenno - ispol'zuetsya inogda dazhe taezhnymi profi
vkupe s drugimi merami.
3. Ezheli kleshch vas vse zhe ukusil - ne speshite
zavorachivat'sya v prostyn' i bezhat' na kladbishche. Zdravye
rassuzhdeniya pokazyvayut, chto ezheli by kazhdyj ukus kleshcha unosil
odnu zhizn' - obezlyudela by zametnaya chast' planety. CHego poka ne
nablyudaetsya.
Prezhde vsego kleshcha nado vytashchit'. Imejte v vidu, chto chem
dol'she kleshch sidit, tem trudnee ego vytashchit' - eshche odin argument
v pol'zu regulyarnyh osmotrov. Krome togo osobo vnimatel'ny
bud'te, esli kleshch vpilsya v neklassicheskom meste - tam, gde kozha
tolstaya; v etom sluchae on srazu "vgryzaetsya" ochen' gluboko i
vytashchit' ego gorazdo trudnee. Real'nyj sluchaj: kleshch, vpivshijsya
vzroslomu muzhchine v grud' rovno mezhdu soskami, ne bolee chem za
2 chasa uspel "pogruzit'sya" polnost'yu.
Klassicheskij sposob izvlecheniya - ohvatit' kleshcha nityanoj
petlej i kapnut' vazelina (solidol, CIATIM, lyuboj drugoj GSM
srednej gustoty) tak, chtoby kleshch byl polnost'yu zakryt. Minut
cherez 5 nachat' periodicheskie potyagivaniya za nitku - s dolzhnym
terpeniem i bez fanatizma. Postepenno kleshch budet izvlechen
(mozhet zanyat' minut 15-20, bud'te k etomu gotovy). Posle etogo
NE ZHALEJTE JODA.
Nado skazat', chto etot metod trebuet opredelennogo navyka
i zapasa terpeniya - k stydu svoemu priznayu, chto ya ego tak
tolkom i ne osvoil: neskol'ko raz rval kleshchej popolam - zh#$a na
nitochke, a chelyusti - v tele). No druz'ya-tovarishchi pospokojnee
etim metodom izvlekali iz sebya i okruzhayushchih kleshchej v nemeryanyh
kolichestvah.
Esli vy vse zhe porvali kleshcha ili ne uvereny v svoih
silah, ili zhe kleshch vpilsya tak, chto hren ucepishsya - otnosites' k
nemu kak k zanoze: sterilizujte igolku (hot' na spichke),
pobol'she joda - i vpered, kovyryajte na zdorov'e. Govoryat,
potom eshche nevredno ranku podavit', krovushku so vsyakoj dryan'yu
povydavlivat' - no v poleznosti etih dejstvij ya lichno ne
uveren, tak chto postupajte po vkusu i sobstvennomu zdravomu
smyslu.
4. Esli est' nadezhda v razumnye sroki dobrat'sya do
civilizacii - sohranite kleshcha ili ego obryvki. V civilizovannoj
mestnosti dostatochno najti blizhajshuyu stanciyu "skoroj pomoshchi" -
tam ili pomogut neposredstvenno, ili raz®yasnyat, kuda
obratit'sya.
Tut i prigoditsya plennyj kleshch. Esli vy v ne sovsem
medvezh®em uglu, to vam dlya nachala vkatyat "loshadinyj"
gamma-globulin (ego mnogo i on ne tak dorog), a potom budut
zhdat' rezul'tatov analiza kleshcha ili ego ostankov. Esli dannyj
kleshch encefalitom vas zarazit' ne mog - mozhet, vkatyat eshche
chego-nibud' bespoleznoe, a mozhet - prosto posovetuyut postavit'
svechku v blizhajshej cerkvushke. Esli zhe proklyatyj parazit
encefalitom vse zhe hvoral - tut uzh est' nadezhda, chto nachnut na
vas tratit' dorogie i deficitnye preparaty, kotorye nekotorym
inogda dazhe pomogayut.
A vot esli kleshcha dlya analiza ne okazalos' vovse - tut
vozmozhny vsyakie kollizii. Mogut apriori reshit', chto kleshch byl
bezobidnym i lechit' vas osobo nezachem. Mogut vse zhe prodolzhit'
lechenie - no bez osobogo "entuazizma" - tipa, a vdrug pustyshku
tyanem. A mogut predlozhit' vam oplatit' ne melkuyu stoimost'
polnogo kursa "preventivnogo" lecheniya - deskat', 100%-nyh
osnovanij net, no ezheli hochesh' - pozhalujsta. Tol'ko za svoj
schet.
Mogut, konechno, ot greha podal'she i otlechit' po polnoj
sheme - vsyakoe byvaet. No s kleshchem v probirochke vse-taki
spokojnee.
Esli do blizhajshego vracha - kak do Luny, ili zhe vam poprostu
chihat' na vsyakie encefality - mozhete kleshcha prosto spalit' - chto
ne vsegda poluchaetsya, t.k. kladut obychno ego na krohotnuyu
shchepochku - a poka ogon' podnosish', on uzhe na zemlyu svalilsya;
ishchi-svishchi ego v travke da listve proshlogodnej. Mozhno i
razdavit' - tol'ko ne y vseh poluchaetsya, on i mezh nogtej ne
prosto davitsya, i opyat'-taki svalit'sya norovit.
YA lichno sazhal na derevyashku pobolshe da poploshche (luchshe -
doshchechku), da konchikom ostrogo nozhika akkuratno kromsal
supostata - vedya nozh poperek volokon. No eto uzh - delo vkusa.
UF-F-FF. I raspisAlsya zhe ya. Molodost' vspomnil -
vdohnovenie nashlo.
S uvazheniem, Igor
From: Andrey Potanin (ivanuch@izhavia.udm.ru)
Date: 30 Mar 1999
U menya est' informaciya, no ya ne znayu kak ee dovesti do naroda, o preparate
dlya profilaktiki i lecheniya kleshchevogo ecnefalita - dlya turistov predural'ya i
Urala. Preparat - JODANTIPIRIN (Tabulettae Jodantipyrini 0,1) Budu rad
podelit'sya informaciej o nem. Pishite ivanuch@izhavia.udm.ru
Prakticheski vse oni sdelany na dimetilftolate. % ne men'she 20%.
Deta - dryan'
AUTAN - terpimo - srednen'ko.
Hvataet na chas. Zapah ne protivnyj, i ne shibko-toksichen.
AUTAN-karandash - hm. Tak sebe.
AUTAN-gel' - hm. Tak sebe.
Reftamid K-xxx - hvataet na 3-4 chasa. Otgonyaet tak zhe i moshku
From: Jaroslav.Gremitski@p200.f1221.n5020.z2.fidonet.org
Otlichnoe sredstvo ot krovososushchih "BIBAM", proverenno v tundre
i v tajge Ural'skoj (govoryat El'cin s koreshami pol'zuetsya) Cena
20 r. , hvataet na pohod 20-25 dnej. E
Last-modified: Tue, 30 Mar 1999 18:20:47 GMT