Ocenite etot tekst:


       M.: Izd-vo "Novosti", 1992.
       224 c. ISBN 5-7020-0706-9
       www.gorby.ru


     Za poslednie nedeli ya prochital mnogo statej o dekabr'skih sobytiyah 1991
goda --rassuditel'nyh i obvinitel'nyh, argumentirovannyh i bezdokazatel'nyh,
besstrastnyh i gnevnyh.  V  nih  mnogo  skazano  pravdivogo. No  eshche  bol'she
nadumannogo  ili pridumannogo. No,  konechno, menya  bol'she vsego interesovala
poziciya avtorov. YA  ponimayu, chto ne tak prosto sudit' o  sobytiyah, glyadya  na
nih so storony  ili,  naoborot,  okazavshis'  sil'no  v  nih vovlechennym.  No
dokapyvat'sya, dobirat'sya do suti nado.
     YA hochu predstavit' svoyu poziciyu v hode dekabr'skih sobytij, tak kak dlya
bol'shoj chasti  grazhdan ona ostalas'  neizvestnoj.  Moi argumenty  mnogih  ne
ustraivali.   Poetomu,   vopreki   pravilam   glasnosti,   vystupleniya   ili
zamalchivalis', ili  ukorachivalis' do  neuznavaemosti. Televidenie bylo bolee
shchedrym. No ego informaciya po  svoemu  harakteru  ne sohranyaet  ustojchivogo i
polnogo  predstavleniya, tem bolee po voprosam  slozhnym i spornym. Pechat' zhe,
osobenno massovaya, bol'she  predpochitala publikovat'  vpechatleniya zhurnalistov
ot vstrech  so  mnoj,  a  ne  soderzhanie  togo,  chto  ya  govoril po  sushchestvu
reshavshihsya togda voprosov.
     Korni  etih sobytij uhodyat i v nashu dalekuyu istoriyu, i v  perestroechnye
gody.  No uzhe  segodnya mozhno  nazvat'  odnu  iz  glavnyh  prichin  togo,  chto
proizoshlo, -- dezintegraciyu obshchestva, nabravshuyu ogromnuyu razrushitel'nuyu silu
posle  avgustovskogo putcha.  Sejchas  mozhno  slyshat'  i  chitat'  o  tom,  chto
gekachepisty   vystupili,  chtoby   predotvratit'  raspad  strany,   sohranit'
celostnost' gosudarstva. A koe-kto pytaetsya predstavit' putch kak  stremlenie
obespechit' uspeh demokraticheskih reform. Vse eto domysly. Podopleka zagovora
ochevidna -- sohranit' i vozrodit'  starye poryadki,  ne ostanavlivayas'  pered
samymi  krajnimi  merami,  likvidirovat'  zavoevaniya  perestrojki.  Dejstviya
gekachepistov sorvali podpisanie Soyuznogo dogovora, realizaciyu  antikrizisnoj
programmy, process reformirovaniya KPSS.
     V knige moya poziciya pokazana v tom vide, v kakom ona byla zayavlena v te
dekabr'skie dni  i nedeli, a ne osovremenennaya i  skorrektirovannaya s uchetom
sobytij uzhe etogo goda.
     Posle razdumij  ya izbral imenno  takoj  sposob predstavit'  svoyu ocenku
proisshedshego v dekabre. I postupayu  tak tem bolee potomu, chto mnogie, na kom
lezhit  otvetstvennost'  za  prinyatye  v te  dni  resheniya, sejchas  ochen'  ume
starayutsya "prihoroshit峴ya", opravdat' svoi dekabr'skie pozicii.
     Mogut skazat', chto poezd  ushel,  posle draki kulakami  ne mashut, k chemu
teper' vyskazannye togda mysli i trevogi. Ne soglasen. Process transformacii
Soyuza v  drugie formy eshche tol'ko  razvorachivaetsya,  vperedi samye trudnye  i
otvetstvennye resheniya. I  analiz dekabr'skih sobytij,  pozicij ih uchastnikov
mnogoe mozhet  dat'  dlya  ponimaniya togo,  chto bol'she  vsego nuzhno sejchas i v
budushchem narodam, zhivushchim sovmestno sotni let.
     Da i lyudi  dolzhny znat', kto i  kak otnosilsya  k mneniyu  svoih grazhdan.
Razve  ne pokazatel'no i ne  paradoksal'no, chto izbirateli v svoej  ogromnoj
masse  (v  noyabre  i  dekabre  proshlogo  goda  dazhe bol'she,  chem  v marte na
referendume) vystupali za sohranenie Soyuza, a izbrannye imi Verhovnye Sovety
i prezidenty poshli na prinyatie drugih reshenij?
     I eshche. Po mere obostreniya politicheskoj bor'by po voprosu -- byt' ili ne
byt' Soyuzu -- narastal i potok kritiki  v moj adres, v tom chisle za proshloe.
V  svoih  vyskazyvaniyah  i  vystupleniyah  v  te  dekabr'skie  dni  ya  schital
neobhodimym obosnovyvat'  i logiku moih  dejstvij v hode perestrojki.  |tomu
posvyashchena vtoraya chast' knigi.
     No i v tom i v drugom sluchae materialom dlya knigi posluzhili dekabr'skie
vystupleniya -- kak  opublikovannye u nas i za granicej, tak i ne  popavshie v
pechat'.  Obrabotka  zaklyuchalas'  lish'  v  tom, chtoby  pridat' emu  nekotoruyu
sistematichnost'.  S etoj zhe  cel'yu  v opredelennyh mestah  dany  neobhodimye
kommentarii.

     I.

     Prelyudiya Avgustovskij  putch sorval  process  formirovaniya novyh soyuznyh
otnoshenij   mezhdu   suverennymi   gosudarstvami,   oslozhnil   i   podstegnul
dezintegraciyu  --  uzhe ne  tol'ko gosudarstva,  no i obshchestva.  Ponimaya  vsyu
opasnost'  novoj situacii dlya  demokraticheskih preobrazovanij, vozobnovlenie
raboty nad Soyuznym  dogovorom  ya rassmatrival  kak samyj  glavnyj prioritet.
|tim opredelyalis' vse moi dejstviya v  hode  chrezvychajnoj  sessii  Verhovnogo
Soveta  SSSR,  sozvannoj   srazu  posle   putcha   i   prinyavshej  reshenie   o
bezotlagatel'nom provedenii vneocherednogo S容zda narodnyh deputatov SSSR. On
otkrylsya 2 sentyabrya.
     Ocenivaya atmosferu, slozhivshuyusya nakanune  S容zda, i  osobenno diskussiyu
vokrug  povestki  dnya,  kak  ya, tak  i rukovoditeli  respublik  byli  ves'ma
obespokoeny tem, kak  by S容zd vnov', kak eto bylo  na predydushchih,  s samogo
nachala  ne  vtyanulsya  v  besplodnye  spory,  --  ostrota  obstanovki   etomu
neobychajno  blagopriyatstvovala.  No  strana  ne  dolzhna byla ni  odnogo  dnya
ostavat'sya v sostoyanii politicheskogo razbroda, neyasnosti perspektiv.
     V nochnyh debatah rodilis' i ideya, i sam tekst Zayavleniya Prezidenta SSSR
i vysshih  rukovoditelej soyuznyh  respublik (ego podpisali 10  respublik, a v
razrabotke uchastvovala i Gruziya, otsyuda izvestnaya formula "10 (11) + 1").
     I togda, i sejchas ya schital i schitayu, chto na S容zd nado bylo  vyhodit' s
obshchej poziciej prezidenta i rukovoditelej respublik -- obshchee zayavlenie togda
bylo vazhnee  samogo  blestyashchego doklada Prezidenta  SSSR.  V konce koncov na
etom i soshlis'. Hotya po dannomu povodu bylo i nemalo spekulyacij.
     V Zayavlenii predlagalas' programma neotlozhnyh dejstvij po vyvodu strany
iz   ostroj   fazy   politicheskogo   krizisa.  Zafiksirovana   neobhodimost'
podgotovit'  i  podpisat'  vsemi  zhelayushchimi  respublikami  Dogovor  o  Soyuze
Suverennyh  Gosudarstv,  v  kotorom kazhdaya  iz  nih  mogla by samostoyatel'no
opredelit' formu svoego uchastiya v Soyuze.
     Pri vsej dramatichnosti sobstvennogo polozheniya S容zd  ne mog ne oshchushchat',
v  kakom  sostoyanii  nahoditsya obshchestvo.  Ne vse na  S容zde s  tochki  zreniya
demokratii prohodilo tak uzh  chisto i  gladko, no trebovat' etogo bylo prosto
nereal'no.  Imenno  tam  sformirovalis' osnovnye  pozicii:  Soyuznyj  dogovor
nuzhen,  |konomicheskij  dogovor  neobhodim.  Byli  zafiksirovany  polozheniya o
edinyh vooruzhennyh silah, o soblyudenii mezhdunarodnyh obyazatel'stv, ob  obshchej
skoordinirovannoj vneshnej politike.
     Posle ostroj, burnoj diskussii S容zd prinyal paket reshenij, opredelyavshih
zadachi perehodnogo  perioda, vklyuchaya konstitucionnyj Zakon o gosudarstvennyh
organah Soyuza v etot  period. Dlya soglasovannogo resheniya voprosov vnutrennej
i  vneshnej  politiki, zatragivayushchih obshchie interesy respublik, byl  obrazovan
Gosudarstvennyj sovet v  sostave  Prezidenta SSSR  i vysshih  dolzhnostnyh lic
respublik.
     Prakticheski  srazu  zhe  nachalas'  razrabotka   novoj  redakcii  proekta
Soyuznogo dogovora.  10  sentyabrya  sostoyalas'  vstrecha  s B. N. El'cinym,  na
kotoroj  my obsudili svyazannye s etim problemy. 16 sentyabrya vopros o budushchem
Soyuza rassmatrivalsya na zasedanii Gossoveta, prichem vosem' respublik (RSFSR,
Belarus', Uzbekistan,  Kazahstan,  Turkmenistan,  Azerbajdzhan,  Tadzhikistan,
Kyrgyzstan) zanyali togda pozitivnuyu poziciyu.
     Na tom zhe zasedanii Gossovet rassmotrel proekt |konomicheskogo dogovora,
podgotovlennyj  komissiej  YAvlinskogo.   Odnovremenno  shlo  formirovanie,  v
sootvetstvii s izmenivshimisya usloviyami, soyuznyh struktur vlasti -- naznacheny
novye  rukovoditeli,  nachata  reorganizaciya  Ministerstva  inostrannyh  del,
Ministerstva oborony, Ministerstva vnutrennih del i Komiteta gosudarstvennoj
bezopasnosti, sozdan Mezhrespublikanskij ekonomicheskij komitet.
     Bol'shinstvo  byvshih  soyuznyh  respublik prinyalo  uchastie  v  razrabotke
Dogovora  ob  ekonomicheskom  soobshchestve.  Posle togo kak 18  oktyabrya  vosem'
suverennyh gosudarstv  podpisali  ego,  on byl napravlen  na  ratifikaciyu  v
respublikanskie    parlamenty.    Uskorennymi   tempami   gotovilsya    paket
soputstvuyushchih soglashenij. Nachal dejstvovat' Mezhrespublikanskij ekonomicheskij
komitet.  V respublikah  po soglasovannoj  S容zdom narodnyh  deputatov sheme
nachal formirovat'sya deputatskij korpus novogo Verhovnogo Soveta SSSR. Pervaya
ego sessiya, hotya i v nepolnom sostave, otkrylas' 21 oktyabrya.
     K  etomu vremeni peresmotrennyj proekt  Soyuznogo dogovora uzhe nahodilsya
na rassmotrenii chlenov Gossoveta. Bylo resheno obratit'sya k Verhovnomu Sovetu
Ukrainy s prizyvom vklyuchit'sya v podgotovku novogo Dogovora.
     Takim obrazom,  v rezul'tate  upornyh usilij i  sovmestnoj  napryazhennoj
raboty udalos' vosstanovit' novo-ogarevskij process, vozvratit' ego na krugi
svoya.  Napryazhenno rabotali eksperty.  Vyshli na odin proekt, na  drugoj, i 14
noyabrya  v  Novo-Ogareve  vnov'  sobralsya  Gossovet.   Den'  byl  trudnym   i
plodotvornym.  Razvernulas'  ostraya  diskussiya.  Spor  shel  po  central'nomu
voprosu: chto u  nas budet -- soyuznoe gosudarstvo ili  soyuz gosudarstv? Mozhet
pokazat'sya: spor  chisto slovesnyj, no  za nim stoyal vopros o tom, budet li u
nas  odna  strana,  ili  my  razdelimsya  na  neskol'ko gosudarstv, so  vsemi
vytekayushchimi  posledstviyami  dlya grazhdan, ekonomiki, nauki,  Vooruzhennyh Sil,
vneshnej politiki i t.d.
     CHetyre  chasa my diskutirovali o  tom, chto zhe nuzhno etomu  miru narodov,
naselyayushchih ogromnuyu  stranu? Drugoe,  obnovlennoe,  reformirovannoe  soyuznoe
gosudarstvo, no gosudarstvo, ili  eto dolzhen byt'  Soyuz, no v kakoj-to inoj,
negosudarstvennoj  forme,  ili Sodruzhestvo  -- eti  ponyatiya  byli  predmetom
detal'noj  diskussii. Ona zavershilas'  tem,  chto vse my prishli k mneniyu: eto
dolzhno byt'  konfederativnoe soyuznoe gosudarstvo. Tut zhe, v Novo-Ogareve, na
press-konferencii  vse  rukovoditeli  respublik  vyshli  k  teleob容ktivam  i
izlozhili svoyu poziciyu.
     Inogda mne  kazalos', chto moi partnery sklonny  uproshchat' vopros, tolkuya
moi argumenty v  zashchitu  soyuznogo gosudarstva kak popytku sohranit' centr po
kakim-to lozhnym soobrazheniyam. Vystupaya poslednim na toj press-konferencii, ya
skazal: Dogovor o Soyuze Suverennyh  Gosudarstv prosto neobhodim kak baza dlya
reformirovaniya nashego unitarnogo mnogonacional'nogo gosudarstva. Neobhodim i
dlya  resheniya  samyh  neotlozhnyh  zadach. Bez soglasovaniya  mezhdu respublikami
reformy  ne pojdut. Soglasovanie nam neobhodimo, potomu chto my tak slozhilis'
i devat'sya nam nekuda. Sejchas delit'sya, gadaya, horosho  li eto poluchilos' ili
net,  prosto  nevozmozhno.  Esli  razojdemsya  po  nacional'nym   obosoblennym
gosudarstvam,  to   dazhe  v  ramkah  Sodruzhestva  process,   soglasovaniya  i
vzaimodejstviya neobychajno uslozhnitsya.
     Vot dokumental'nyj kommentarij  i reportazh  gazety "Izvestiya" ob itogah
zasedaniya Gossoveta 14 noyabrya.

     "SOYUZ SUVERENNYH GOSUDARSTV (SSG)
     Sobytie, kotoroe proizoshlo v podmoskovnom Novo-Ogareve 14 noyabrya, mozhno
nazvat' obnadezhivayushchim. Sem' suverennyh respublik, uchastvovavshih v zasedanii
Gossoveta,  vyskazalis' za sozdanie  novogo  politicheskogo soyuza. |to svoego
roda  sensaciya. V poslednee vremya malo kto  veril v vozobnovlenie raboty nad
Soyuznym dogovorom -- po  krajnej mere  v blizhajshem  budushchem.  I  vse zhe sama
zhizn' rasstavlyaet vse po mestam. Mnogie respubliki  prishli k vyvodu, chto bez
politicheskogo soyuza prodvigat'sya dal'she nevozmozhno.
     Osnovnoe  vremya chleny  Gossoveta potratili na obmen mneniyami  po povodu
statusa  budushchego Soyuza. Rassmatrivalos'  tri  varianta.  |to -- prosto soyuz
suverennyh  gosudarstv,  ne imeyushchij svoego gosudarstvennogo obrazovaniya. Ili
soyuz   s   centralizovannoj   gosudarstvennoj   vlast'yu   --   federativnyj,
konfederativnyj.   I   tretij   variant   --   soyuz,  vypolnyayushchij  nekotorye
gosudarstvennye  funkcii,   no  bez  statusa  gosudarstva  i  bez  nazvaniya.
Obsuzhdalos'  neskol'ko  kompromissnyh  reshenij.  V  konce  koncov  uchastniki
soshlis' na tom, chto  budet  Soyuz  Suverennyh Gosudarstv  --  konfederativnoe
gosudarstvo, vypolnyayushchee  delegirovannye  gosudarstvami-uchastnikami dogovora
funkcii.
     Poziciya Rossii. Boris El'cin:  Trudno skazat',  kakoe  chislo gosudarstv
vojdet v soyuz, no u menya tverdoe ubezhdenie, chto Soyuz budet.
     Kazahstan.  Nursultan Nazarbaev: Respublika vsegda stoyala za sohranenie
Soyuza, bezuslovno, ne togo, kotoryj byl, a za  soyuz, kotoryj real'no segodnya
sushchestvuet,   eto   soyuz  suverennyh   gosudarstv   --   samostoyatel'nyh   i
ravnopravnyh.  YA na etoj pozicii stoyu, vyrazhaya mnenie  bol'shinstva naseleniya
Kazahstana. Kakim  budet  etot soyuz v konechnom  schete -- konfederativnym ili
kakim-to drugim, pokazhet budushchee.
     Belarus'.   Stanislav   SHushkevich:   Po  moemu  ubezhdeniyu,   veroyatnost'
obrazovaniya novogo soyuza sushchestvenno vozrosla. YA dumayu, soyuz budet.
     Kyrgyzstan. Askar Akaev: Prisoedinyayus' k  kollegam. YA polon uverennosti
-- soyuz budet.
     Turkmenistan.    Sahat   Muradov   (Predsedatel'   Verhovnogo    Soveta
respubliki):  Na  sostoyavshemsya  na  dnyah  zasedanii  Verhovnogo  Soveta  vse
deputaty  vyskazalis'  za  to, chtoby nasha respublika  byla v  sostave  Soyuza
Suverennyh Gosudarstv.
     Tadzhikistan. Akbarsho Iskanderov  (zamestitel'  Predsedatelya  Verhovnogo
Soveta): Nasha respublika  s  samogo nachala byla za  soyuz. Posle segodnyashnego
zasedaniya poyavilas' uverennost', chto on budet.
     Itak, dostignuta dogovorennost' v glavnom: budet gosudarstvo -- sub容kt
mezhdunarodnogo   prava.  Odnako  u  budushchego  SSG  (ostanetsya  imenno  takoe
nazvanie)  ne  budet svoej  konstitucii.  Ee  zamenit  sam  dogovor o  Soyuze
Suverennyh  Gosudarstv. Prorabatyvayutsya voprosy  grazhdanstva  --  ono  takzhe
budet soyuznym.  U  Soyuza  budet  svoj  parlament  --  dvuhpalatnyj, a  takzhe
pravitel'stvo. CHto  zhe kasaetsya Mezhgosudarstvennogo ekonomicheskogo  komiteta
(M|K),   to   on   budet  dejstvovat'  na   perehodnyj   period  v  kachestve
pravitel'stvennogo  organa.  V  pravitel'stvo  SSG  pomimo  prem'er-ministra
vojdut  ego  zamestiteli i ministry soyuznyh vedomstv, kotorye sohranyayutsya po
usloviyam novogo dogovora.
     Na Gossovete osnovatel'no  obsuzhdalsya i vopros o  tom, kakoj budet rol'
respublik  i  kakim stanet novyj  centr. Po mneniyu Mihaila  Gorbacheva, zdes'
ozhidaetsya  "ogromnoe pereraspredelenie polnomochij". Respubliki kategoricheski
protiv togo, chtoby pod  davleniem  teh  ili inyh obstoyatel'stv reanimirovat'
staryj centr. "YA razdelyayu takuyu poziciyu, -- zayavil Prezident SSSR, -- no pri
odnom uslovii:  novoe gosudarstvo dolzhno raspolagat'  effektivnymi vlastnymi
funkciyami i polnomochiyami".
     U   SSG   budet  i   svoe   vysshee   dolzhnostnoe  lico   --  Prezident,
predusmatrivaetsya  takzhe i institut vice-prezidentstva. Prezident SSG  budet
izbirat'sya grazhdanami respublik, vhodyashchih v Soyuz.
     Konechno,  vse  eti  voprosy  poka   rassmatrivalis'  lish'  pri   pervom
priblizhenii. Rabota nad nimi predstoit eshche  bol'shaya.  Ved'  nyneshnij  proekt
Soyuznogo dogovora  i  tot,  kotoryj  byl  gotov  k  podpisaniyu  20  avgusta,
kardinal'no  otlichayutsya  drug ot  druga. No  v  principial'nom plane  mnogie
osnovopolagayushchie  punkty  novogo dogovora  obsuzhdeny  i  soglasovany.  CHleny
Gossoveta  soberutsya eshche raz dlya  obsuzhdeniya  ostayushchihsya problem.  No tochnaya
data zasedaniya eshche ne opredelena.
     Otvechaya  na   vopros  korrespondenta  "Izvestij"  o  vozmozhnyh   srokah
zaklyucheniya dogovora ob SSG, M. Gorbachev skazal:
     -- U  nas  u  vseh  zhelanie dvigat'  etot  process  naskol'ko  vozmozhno
bystree.  I  vmeste s  tem  nel'zya toropit'sya.  Posle  sleduyushchego  zasedaniya
Gossoveta  pojdet  osnovnoj  process,  kotoryj mozhno  budet  raskladyvat' po
vremeni.  No  glavnoe --  ne  poteryat' temp  i ne  uvyaznut'  v  politicheskih
bataliyah.
     Proekt  dogovora predstoit  rassmotret' i  Verhovnym Sovetam respublik.
Esli oni ego  odobryat, to  on vstupit v silu srazu posle podpisaniya dogovora
polnomochnymi delegaciyami.
     ...Govoryat,  kto-to  pri obsuzhdenii  nazvaniya  budushchego Soyuza  zametil:
chto-to  ne ochen' horosho  zvuchit "SSG".  "Nichego,  privyknem", -- ulybalsya B.
El'cin".

     25 noyabrya Gossovet  vnov'  sobralsya  v  Novo-Ogareve.  Ob  itogah etogo
zasedaniya ya tut zhe soobshchil  na  press-konferencii.  Vot  ee stenograficheskaya
zapis'.
     M. S.  Gorbachev:  Pervuyu  chast' povestki  dnya,  kotoraya  svyazyvalas'  s
zaversheniem podgotovki Dogovora  o Soyuze Suverennyh Gosudarstv, s tem  chtoby
ego   peredat'  v  Verhovnye   Sovety  respublik,  Verhovnyj  Sovet  SSSR  i
opublikovat',  my   zavershili.   Voznik  vopros   o  tom,  chto   my   ran'she
dogovarivalis'  parafirovat'  kazhdyj  list.   Dogovorilis'  pojti  po  linii
vyrazheniya  kollektivnogo   mneniya,   kollektivnogo   parafirovaniya  resheniem
Gossoveta. Poetomu v rezul'tate dovol'no dlitel'noj raboty, prorabotki vsego
kompleksa  voprosov,  kotorye  voznikli  uzhe v  hode  raboty  nad  poslednim
variantom  i  za  kotorye vyskazalis'  rukovoditeli  suverennyh  gosudarstv,
prishli  k  tomu, chto  prinyali vot  takoe postanovlenie: napravit'  Verhovnym
Sovetam Suverennyh Gosudarstv  i Verhovnomu Sovetu SSSR razrabotannyj proekt
Dogovora o Soyuze Suverennyh Gosudarstv. Prosit' Verhovnye Sovety rassmotret'
dannyj proekt,  imeya v  vidu podgotovit' ego dlya  podpisaniya v tekushchem godu,
opublikovat' proekt v pechati.
     YA dolzhen skazat', chto opyat' vse vozvrashchalos' na krugi svoya. Uzh raz byt'
otkrovennym  -- naverno, takova sama eta  materiya. Tem  ne  menee, hot' byli
debaty ostrymi,  ser'eznymi,  u  vseh prisutstvovalo ponimanie,  chto  dal'she
zatyagivat' prosto nevozmozhno.
     Strana  i  obshchestvo v takom sostoyanii, chto etot process nado zavershit',
ibo ne  zarabotayut ni reformy, ni ekonomicheskij dogovor i nichto drugoe, esli
my ne razvyazhem glavnyj uzel -- vopros o gosudarstvennosti. Poetomu k tomu, o
chem my dogovorilis' na proshlom Gossovete  14 noyabrya, sushchestvennyh izmenenij,
izmenenij korennogo  poryadka  ne  vneseno.  Oni nosili  bol'she  redakcionnyj
harakter. Edinstvennoe iz togo, chto, mozhet  byt', vyhodilo za eti ramki,  --
eto isklyuchenie iz proekta Dogovora predlozheniya imet' Predsedatelya Verhovnogo
Soveta SSSR. Vice-prezident sohranen, dvuhpalatnyj Verhovnyj Sovet sohranen,
kak i dolzhnost' Prezidenta; izbiraemogo grazhdanami v sootvetstvii s zakonom,
kotoryj  budet prinyat.  Gossovet  vosstanovlen,  i  ne tol'ko  vosstanovlen:
tovarishchi vyskazalis' za to, chtoby etot organ igral bolee  effektivnuyu  rol',
imel silu  i  vliyanie,  kotorye  on  nabiraet  sejchas.  Bolee  "oblegchennaya"
formula,  kotoraya soderzhalas'  v  proekte,  ne udovletvorila tovarishchej.  Oni
vyskazalis'  za  to,  chtoby  Gossovet byl organom soglasovaniya vnutrennej  i
vneshnej  politiki na  urovne  gosudarstvennom  pod rukovodstvom  Prezidenta,
chtoby  resheniya  Gossoveta  nosili obyazatel'nyj  harakter,  slovom  --  chtoby
dejstvoval effektivno. Inache govorya, funkcii Gossoveta reshili vosstanovit' v
tom  vide,  v  kakom,  po  suti  dela,  oni  byli opredeleny  i  ochercheny  v
principial'nom  plane  v  Zakone  o  gosudarstvennyh  strukturah  i  organah
upravleniya  na perehodnyj  period. |to vot  sushchestvennoe, chto bylo vneseno v
proekt.  I   eshche  odno,  tozhe  sushchestvennogo  poryadka:  uchastniki  zasedaniya
vyskazalis' za to,  chtoby  prokuratura  sushchestvovala ne kak  samostoyatel'nyj
institut, a chtoby etot institut nadzora za soblyudeniem zakonov byl, po opytu
zarubezhnyh stran, pri Verhovnom sude Soyuza. Eshche diskussiya  byla otnositel'no
sovmestnogo  vedeniya, t.e.  polnomochij  soyuznyh  organov. No  zdes'  bol'shih
raznoglasij ne bylo, utochnyali  sut' togo, chto  ponimaetsya  pod soglasheniem o
vneshnej politike.  U  nas byl  razgovor ob  etom eshche  na  proshlom  zasedanii
Gossoveta.  Tam  vyshli  na takuyu  zapis':  imet'  Soglashenie ili  Dogovor  o
koordinacii  vneshnej politiki.  No novyj  ministr  vneshnih snoshenij  tovarishch
SHevardnadze   postavil   vopros:   a   chto   koordinirovat'?   Ved'    chtoby
koordinirovat', nuzhna politika. Poetomu  nashli formulu, kotoraya predpolagaet
soglasovanie   vneshnej  politiki   i  ee  koordinaciyu,   a  takzhe   principy
koordinacii.
     Vot, pozhaluj, naibolee sushchestvennoe, o chem prishlos' podiskutirovat'.
     Vozvrashchalis'  opyat' i k diskussii po voprosu: konfederaciya -- eto  Soyuz
ili  gosudarstvo?  |to  samaya  znachitel'naya  chast' nashego zasedaniya. Vse  zhe
ostavili formulu, kotoraya byla soglasovana na proshlom zasedanii Gossoveta, a
imenno: Soyuz Suverennyh  Gosudarstv  --  eto konfederativnoe demokraticheskoe
gosudarstvo. I eta koncepciya byla provedena cherez vse razdely proekta. Takim
obrazom,  ochen' trudnaya, ochen'  otvetstvennaya rabota na takom  vazhnom etape,
kakim  yavlyaetsya rassmotrenie na Gossovete, zavershena. I  ya dumayu,  v techenie
dvuh dnej my vnesem utochneniya v tekst i razoshlem ego.
     Agentstvo "Interfaks": Eshche  desyat' dnej nazad vse prezidenty skazali  o
tom, chto budet parafirovanie. |to mezhdunarodno priznannaya norma. Ne schitaete
li Vy,  chto otkaz ot etogo, chto nazyvaetsya, ne ot horoshej  zhizni  i, esli ne
sluzhit zatyagivaniyu  novo-ogarevskogo processa, to, po krajnej mere, otrazhaet
nastorozhennost' politicheskih rukovoditelej respublik?
     M.S.  Gorbachev:  Skazhu  tak:  rukovoditeli  respublik  v  kakoj-to mere
sohranili sebe prostranstvo dlya manevra i politicheski pravil'no ssylayutsya na
to, chto process  vse-taki  dolzhen zavershat'sya v Verhovnyh  Sovetah.  Oni  ne
hoteli dejstvovat' neuvazhitel'no v otnoshenii Verhovnyh Sovetov.
     No  voobshche-to,  govorya  na  mezhdunarodnom  yazyke,  takoe  postanovlenie
Gossoveta,  po sushchestvu,  oznachaet  parafirovanie  --  soglasovannyj  proekt
napravlyaetsya dlya rassmotreniya v prinimayushchij okonchatel'nye resheniya organ.
     "Pravda":  Sohranyaetsya  li  vozmozhnost'  podpisaniya  Dogovora  v nachale
dekabrya?
     M. S. Gorbachev: YA dumayu,  v  nachale dekabrya  net. A k seredine,  k 20-m
chislam,  vpolne  vozmozhno.  No  predstoit rabota  v  komitetah, v  Verhovnyh
Sovetah,  potom  debaty i  odobrenie i  formirovanie polnomochnyh  delegacij,
kotorym budet porucheno  okonchatel'no dorabotat' tekst -- kak my reshili --  i
podpisat' ego. Vo vsyakom sluchae,  my dolzhny prilozhit' vse usiliya,  chtoby eto
bylo  sdelano pobystree, potomu chto v takom sostoyanii obshchestvo nel'zya bol'she
derzhat'. YA  eto eshche raz  oshchutil, buduchi v Irkutske, i dazhe v bolee ili menee
spokojnoj respublike  Kyrgyzstan. Tam tozhe glavnyj  vopros -- sohranitsya  li
mezhnacional'nyj mir? Lyudi v tyazhelom sostoyanii, v bol'shoj trevoge.
     Central'noe  TV:  Mihail  Sergeevich, nikto iz nas ne znakom  s  tekstom
Soyuznogo  dogovora,  kotoryj  Vy  segodnya  obsuzhdali.  Mogli  by  Vy korotko
skazat', kakaya rol' otvoditsya v nem Prezidentu Soyuza? Budet li on vsenarodno
izbirat'sya?
     M.  S.  Gorbachev:  Prezident   --  glava  konfederativnogo  gosudarstva
izbiraetsya grazhdanami v sootvetstvii s  zakonom na  pyat'  let, ne bolee dvuh
srokov  podryad, yavlyaetsya  glavnokomanduyushchim  Vooruzhennymi Silami,  formiruet
pravitel'stvo  i  vse,  chto svyazano  s ispolnitel'noj  vlast'yu,  vozglavlyaet
Gosudarstvennyj  sovet. YA,  v  obshchem,  vy  znaete,  priverzhen etoj  formule,
otstaivayu  ee.  Vizhu: na moih kolleg  v  Gosudarstvennom sovete  idet moshchnoe
davlenie  raznyh  techenij,  kotorye  stavyat  pod  somnenie  celesoobraznost'
sohraneniya gosudarstva.  YA  uveren,  chto  esli  my  poddadimsya  etomu,  etim
nastroeniyam,  esli  my proignoriruem  zhelanie  v narode  v  pol'zu  soyuznogo
gosudarstva  -- a ono sejchas sil'nee, chem na referendume, -- to nam  vsem ne
sobrat'sya s silami.  |to  trudno budet sdelat' -- lyudi eto dolzhny  znat', --
dazhe esli my podpishem Dogovor i sohranim soyuznoe gosudarstvo: slishkom mnogoe
uzhe upushcheno.  Tak sil'no dezintegrirovano obshchestvo, tak vse narusheno... Odin
iz  chlenov Gossoveta  skazal: my chto hotim  sozdat' --  gosudarstvo ili,  po
slovam  Mayakovskogo,  "oblako  v  shtanah"?  YA dumayu,  on  pravil'no, umestno
ispol'zoval  etot obraz. Esli  my v  etom oblake  okazhemsya  vmesto  soyuznogo
gosudarstva,   obnovlennogo,   reformirovannogo,  s  drugoj   rol'yu  soyuznyh
respublik, s drugimi  soyuznymi organami, eto budet,  ya  skazhu, tragediya. I ya
nadeyus',  vse  eto ponimayut. YA  ne hochu  skazat', chto  Gorbachev bol'she  vseh
chuvstvuet svoyu otvetstvennost' pered lyud'mi, a drugie ne chuvstvuyut. |to bylo
by s moej storony prosto neuvazhitel'no k moim kollegam: oni ved' kazhdyj den'
oshchushchayut  nastroj v  svoih  respublikah,  davlenie vseh  techenij, vseh  sloev
obshchestva.  YA  prosto  lish'  hochu  podcherknut':  vremya prishlo,  kogda  hvatit
manevrirovat'. Pust' kazhdyj skazhet, chego on hochet, i lyudi pust' razberutsya.
     Programma  "Mayak":  Sudya po  tomu,  chto  Vy  skazali,  vidimo,  segodnya
voznikla neobhodimost'  vozvratit'sya k  obsuzhdeniyu teh  polozhenij  Dogovora,
kotorye schitalis' uzhe  ranee soglasovannymi. Vot takoj podhod ne  zatrudnyaet
li dogovornyj process v celom?
     M.S.  Gorbachev: No  ya  vam  uzhe  skazal,  sobstvenno  chto  po  kakim-to
voprosam, dazhe  principial'nym prishlos' vernut'sya  nazad. No  v principe  my
vyshli  na  soglasovanie.  Nichego  iz  principial'nogo  ne  vypalo. Nichto  ne
utracheno.
     "Moskovskie novosti": Mihail Sergeevich, sohranyaetsya li u  Vas  nadezhda,
chto k Dogovoru prisoedinyatsya  drugie  respubliki,  ne uchastvuyushchie  segodnya v
Ogarevskih konsul'taciyah?
     M.S. Gorbachev: Uveren.
     "Moskovskie novosti": Kakie?
     M. S. Gorbachev:  Ukraina  budet  uchastvovat'. YA ne myslyu sebe  Soyuznogo
dogovora bez Ukrainy, ubezhden v etom -- ya znayu nastroenie naroda Ukrainy.
     "Trud": Budet  li  otdel'no  obsuzhdat'sya  eshche vopros o nazvanii  nashego
novogo gosudarstva, uchityvaya, chto abbreviatura SSG uzhe podvergaetsya kritike?
     M. S. Gorbachev: YA segodnya na  zasedanii, ssylayas' na to, chto v eti  dni
eta tema dovol'no  shiroko obsuzhdaetsya v  presse, skazal: davajte  pogovorim,
kak budem  reagirovat'  na  vystupleniya  pressy po etoj teme.  Vse  tovarishchi
vyskazalis' za to,  chtoby  sohranit' nazvanie SSG,  kak  my dogovorilis'  na
proshlom zasedanii Gossoveta.
     "Nezavisimaya gazeta": V kakoj  forme reshaetsya vopros edinyh Vooruzhennyh
Sil   Soyuza?   V   predydushchem   proekte  byla   ogovorka,  chto   eta  stat'ya
dorabatyvaetsya.
     M.  S. Gorbachev: Sejchas est' special'naya  stat' Dogovora po Vooruzhennym
Silam. Tam  skazano, chto oni ediny, centralizovanno upravlyayutsya, no  chto pri
etom  budet dogovor,  v  kotorom  budut ogovoreny  ;  novye vozmozhnosti  dlya
respublik. V chastnosti, uzh prinyato reshenie  o tom, chtoby grazhdanskuyu oboron)
voenkomaty,  stroitel'nye  chasti peredat' v  vedenie respublik.  Krome togo,
osobo   prorabatyvaetsya,  produmyvaetsya   mehanizm   uchastiya   respublik   v
osushchestvlenii, v  vypolnenii  funkcij  central'nogo  upravleniya Vooruzhennymi
Silami.  Tak  chto imeetsya v  vidu, chto  Dogovor, kotoryj  budet zaklyuchen, ob
oborone i kollektivnoj bezopasnosti vse eti voprosy "prosvetit", "propishet".
No eto budut edinye Vooruzhennye Sily.
     Ob  etom  poslednem  zasedanii  Gossoveta mne prishlos'  vnov'  dovol'no
podrobno  rasskazyvat' predstavitelyam  pressy  12 dekabrya, uzhe posle Minskoj
vstrechi.
     "V kanun referenduma na  Ukraine situaciya bystro menyalas'.  YA  vnov'  i
vnov' ssylalsya na  sostoyavshuyusya  14 noyabrya 1991  goda dogovorennost' s sem'yu
respublikami,  privodil   argumenty  v   pol'zu   soyuznogo  konfederativnogo
gosudarstva. Diskussiya doshla do takogo nakala, chto  ya skazal:  horosho  --  ya
uvazhayu vashu  poziciyu,  no  soglasit'sya  ne  mogu. I poshel k sebe v  kabinet,
predostaviv kollegam sdelat' vybor bez menya.
     CHerez kakoe-to vremya ko mne prishli El'cin i SHushkevich.  Prinesli  proekt
resheniya Gossoveta otnositel'no proekta Soyuznogo  dogovora, v principe  --  v
tom vide, v  kakom on byl soglasovan 14 chisla. Tam, kak izvestno, rech' shla o
tom, chto  Soyuz Suverennyh Gosudarstv --  eto konfederativnoe demokraticheskoe
gosudarstvo. YA  vnes  svoi zamechaniya  v proekt  resheniya, El'cin  i  SHushkevich
soglasilis',   my  vernulis'   v  zal   zasedaniya,  prodolzhili   obsuzhdenie,
redakcionnuyu rabotu nad proektom resheniya Gossoveta. Zatem vse raspisalis'. V
etom reshenii bylo skazano: "...napravit' razrabotannyj Gossovetom Dogovor na
odobrenie parlamentov", imeya v vidu zatem posle etoj procedury  okonchatel'no
podpisat' Dogovor.
     Vot, sobstvenno, takoj put' byl projden...

     Takim obrazom, do "ukrainskogo fenomena" slozhilos' ponimanie, chto budet
konfederativnoe gosudarstvo  s edinymi  Vooruzhennymi  Silami,  obshchim rynkom,
soglasovannoj   vneshnej   politikoj,  obshchimi  valyutoj,  bankovskim   soyuzom,
energetikoj, kosmicheskoj  deyatel'nost'yu, transportom i svyaz'yu, to est' vsemi
temi sferami, gde Soyuz rabotaet dlya vseh.
     Poetomu, kogda v Minskom zayavlenii  govoritsya,  chto dogovornyj  process
zashel v tupik, ya sprashivayu: kto v tupike?  Ved' vosem' respublik gotovy byli
podpisat'  Soyuznyj  dogovor,  v  parlamentah  nachalis' obsuzhdeniya. U menya na
stole  bylo  uzhe  zaklyuchenie  odnogo  iz  komitetov  rossijskogo parlamenta,
kotoryj  podderzhal Dogovor i  dazhe predlozhil, chto v  Soyuze neobhodimo  imet'
Konstituciyu, chego v  proekte ne predusmatrivalos'. V  tupike Ukraina? Nu tak
davajte  ne  budem vse  v etot  tupik  rvat'sya,  a  vytashchim Ukrainu,  najdem
sposoby.
     B. N. El'cin postoyanno menya sprashival: kak Vy mozhete obespechit' uchastie
Ukrainy  v  Soyuznom  dogovore?  Moj otvet:  esli Rossiya  i drugie respubliki
podpishut ego, Ukraina najdet svoe mesto. Esli by ona ne zahotela byt' polnym
chlenom, mogla  by ponachalu stat' chlenom oboronitel'nogo  soyuza. Ob etom ved'
Kravchuk govoril,  kogda  byl kandidatom v  prezidenty,  vo vsyakom sluchae,  v
otnoshenii   strategicheskih   vooruzhenij.   Ukraina   uzhe   byla   uchastnikom
|konomicheskogo  dogovora.  Podpisali  by   soglashenie  o  nauchno-tehnicheskom
sotrudnichestve   i  drugie.  V  obshchem,   mozhno   bylo  by  predstavit'  sebe
differencirovannye  svyazi  mezhdu  Ukrainoj  i  Soyuzom. |to  vopros  vremeni,
poiska.
     Poetomu, chto kasaetsya tupika,  o kotorom vse vremya mne govorili, imeya v
vidu poziciyu Ukrainy, ya podhodil k  etoj probleme s pozicij zdravogo smysla.
I vsegda  otvechal: vopros v tom, pojdem li  my vse vmeste  s Ukrainoj v etot
tupik, ili budem vmeste vytaskivat' ee iz nego.
     Dolzhen, odnako, priznat'sya, chto diskussii i voobshche to, chto proizoshlo na
Gossovete 25 noyabrya, ostavili u menya na dushe tyazhelyj osadok. Mne pokazalos',
chto  ne zrya B. N. El'cin,  otbrosiv  nashu dogovorennost' po glavnym voprosam
novogo Dogovora,  vdrug  publichno vytashchil na svet Bozhij tezisy iz  proshlogo,
oprokidyvayushchie soglasovannye polozheniya.

     Obstanovka  stanovilas'  vse bolee napryazhennoj. 28 noyabrya ya dal bol'shoe
interv'yu belorusskoj "Narodnoj gazete". Ono,  odnako, krome kak v samoj etoj
gazete, nigde ne publikovalos'.
     Vopros: Mihail Sergeevich, Vy  ostaetes' optimistom i sohranyaete vneshnee
spokojstvie  posredi, kazalos' by, vseobshchego upadka i razvala Soyuza. Neudacha
s parafirovaniem politicheskogo dogovora v  Novo-Ogareve  sdelala perspektivu
Soyuza, kak nam kazhetsya, mozhet,  eshche bolee prizrachnoj. CHto pridaet Vam sily i
veru  v  to, chto Soyuz  Suverennyh  Gosudarstv  vse-taki sostoitsya  naperekor
vsemu?
     Otvet: V poslednie nedeli ya  na etot schet ochen'  mnogo vyskazyvalsya. No
hochu podtverdit' eshche raz: esli my oshibemsya v reshenii etogo glavnogo voprosa,
razojdemsya v  vyrabotke  pozicij, to my nanesem kolossal'nyj  udar  po  vsem
preobrazovaniyam, pohoronim to, chto uzhe sdelano, i, voobshche govorya, postavim v
tyazheloe polozhenie narody  vseh respublik. YA by skazal tak:  segodnya  glavnyj
prioritet v  politike,  v resheniyah,  kotorye my dolzhny prinyat',  zaklyuchaetsya
imenno v voprose o Soyuze. Vy skazhete: pochemu? Est' problema rynka, neuderzhim
spad proizvodstva... Vse dezintegracionnye processy budut proyavlyat'sya s  eshche
bol'shej siloj, esli reshenie voprosa o Soyuze budet otkladyvat'sya.
     Vopros  naivazhnejshij  --  gosudarstvennost'. YA ochen'  sozhaleyu, chto  moi
kollegi po Gossovetu ochen' chuvstvitel'ny k davleniyu razlichnyh techenij. U nas
ih sejchas hvataet  s  izbytkom vo  vseh respublikah, a koe-gde oni zavladeli
poziciyami. YA imeyu  v vidu te  techeniya, kotorye ispoveduyut nacionalisticheskie
koncepcii, pitayut separatistskie ustremleniya. Ih korni svyazany s istoriej, s
reakciej  na te ili  inye ee tyazhelye  periody. |to  vse mozhno  ponyat', no  ya
protiv  togo,  chtoby negativnye vyvody iz analiza  boleznennyh  etapov nashej
istorii  transformirovalis'  v politiku  respublik. Potomu chto my sostoyalis'
kak ogromnaya obshchnost', kak slozhnejshij mir, govoryashchij na sta dvadcati yazykah.
U  nas vse pereplelos'. Menya bol'she vsego volnuyut lyudi i ih sud'by. Ved' gde
by my ni  okazyvalis' -- vezde schitali, chto my u  sebya doma. Sluzhil  kto-to,
skazhem, v Belorussii  i ostalsya tam zhit', obzavelsya sem'ej... I vot vse, kto
kogda-to  tak ili inache smenil mesto zhitel'stva, v nekotoryh  nashih regionah
okazalis' by v chuzhom gosudarstve. |to ne  prostaya problema, i ya ee stavlyu na
pervoe mesto. Sem'desyat pyat' millionov lyudej zhivut za predelami svoej "maloj
Rodiny". Tak chto zhe -- vse  oni stanovyatsya grazhdanami vtorogo sorta? I pust'
nas ne ubayukivayut, chto vse  budet  garantirovano v  dvustoronnih  dogovorah,
kotorye podpisyvayut respubliki. Ne veryu, chto eto reshit problemu. Dolzhno byt'
sohraneno gosudarstvo, kotoroe obespechit pravovuyu zashchitu kazhdomu cheloveku.
     Prodolzhaya  razmyshleniya,  soshlyus'  na  Pribaltiku.  My  s  vami  slyshali
zavereniya, nam obeshchali, chto v etom smysle tam vse budet garantirovano; a chto
proishodit sejchas, kak reshaetsya, naprimer,  vopros o grazhdanstve? Vol'no ili
nevol'no, no  vyhodit, chto  nekotoryh grazhdan,  prozhivayushchih  v pribaltijskih
respublikah, otnosyat kak by  ko  vtoromu sortu. Uzhe  mirovye organizacii  po
zashchite prav  cheloveka obratili vnimanie na eto, vplot' do togo, chto stavitsya
vopros o nepredostavlenii kreditov sootvetstvuyushchim pravitel'stvam.
     Na fone toj katastrofy, kotoraya  u  nas mozhet proizojti,  bleknet  dazhe
tragediya YUgoslavii, kotoraya obernulas' mnogochislennymi smertyami, razrusheniem
mnogih cennostej, milliardnymi poteryami.  Poetomu ne  nuzhno  rvat'  materiyu,
sformirovavshuyusya   v   vekah.  Ne   nado,  povtoryayu,  poddavat'sya   davleniyu
opredelennyh sil, ne dayushchih otcheta v svoih dejstviyah.  YA dolzhen skazat', chto
Predsedatel'  Verhovnogo  Soveta  vashej  respubliki  Stanislav Stanislavovich
SHushkevich  mne  nravitsya.  Samostoyatel'nyj,  vzveshenno  myslyashchij.  On  pryamoj
chelovek i otkrytyj, bol'shoj intellektual. CHto on znaet -- otstaivaet, o tom,
chego ne  znaet, -- sudit' ne beretsya. On govorit: "Znaete, Mihail Sergeevich,
u menya takaya situaciya, chto nado  obsudit' etot  vopros v Verhovnom Sovete vo
izbezhanie  rashozhdenij, dlya chego potrebuetsya nedelya-drugaya". V svoyu  ochered'
Boris Nikolaevich El'cin skazal, chto gotov parafirovat' tekst Dogovora,  esli
k nemu prilozhat te zamechaniya, kotorye  uzhe  postupili  iz Verhovnogo  Soveta
Rossii. I naprasno  v presse, nashej  i zapadnoj,  razduli kampaniyu o provale
novo-ogarevskogo processa... Tut vse  yasno: komu-to hochetsya  imenno tak  vse
predstavit'. A  ya vse-taki uveren, chto  moi kollegi pravil'no  ponimayut sut'
veshchej.  Kstati, pod resheniem Gossoveta  vse raspisalis', i  ya lichno. Tak chto
parafirovanie uzhe kak by proizoshlo cherez obshchee reshenie.
     Kak by tam  ni  bylo,  ya  uveren,  Soyuz  vsem  nuzhen. Zamechu,  chto, kak
pokazyvayut sociologicheskie issledovaniya,  teper', kogda rvutsya hozyajstvennye
svyazi, kogda mnogie lyudi ostayutsya bez raboty i  neuyutno stanovitsya vo mnogih
sem'yah, za Soyuz vystupaet vse bol'she lyudej. Lyudi -- za Soyuz, i eto  glavnoe,
chto pitaet moyu uverennost'.
     Otvechaya na vopros o funkcionirovanii prezidentskoj vlasti v tot moment,
ya skazal: poka my ne zaklyuchili  novogo Dogovora, ne opredelili sistemu novyh
soyuznyh   organov,  sostoyanie   perehodnosti   sohranyaetsya,   i  emu   budet
sootvetstvovat' perehodnaya struktura. Klyuchevoj organ  perehodnogo perioda --
Gossovet.  Glavnoe,  chto  menya  zanimaet v nastoyashchij  moment, --  eto vopros
zaversheniya  novo-ogarevskogo processa i podpisanie  politicheskogo  dogovora.
Tem  samym  my   sozdadim   novoe  zhiznennoe   prostranstvo.   Idet  process
pereraspredeleniya  polnomochij. Teper'  reshenie  problem sel'skogo hozyajstva,
pishchevoj i legkoj promyshlennosti  v  rukah respublik. I eto pravil'no -- ved'
rech' idet o tom, chto nahoditsya na ih territoriyah. Poslednee, k sozhaleniyu, ne
vse  ulavlivayut.  Po-prezhnemu  pytayutsya  kivat'  na  Centr.  Mozhno   god-dva
govorit', no pora uzhe i otvechat'. Prava poluchili,  a s etim vsegda nastupaet
i  otvetstvennost'.  Prava  i obyazannosti, prava  i otvetstvennost'  --  eto
vsegda ryadom.
     Tot  byurokraticheskij Centr,  kotoryj lishal kisloroda v  takoj  ogromnoj
strane dazhe respubliki, uzhe  ne  govorya o  regionah, on, vsem izvestno, sebya
polnost'yu i  davno izzhil. Hotya dolgoe vremya mnogoe,  konechno, bylo svyazano s
funkcionirovaniem etogo Centra, s bezdumnym prinyatiem  reshenij i po voprosam
razmeshcheniya  proizvoditel'nyh sil, i po mnogim drugim problemam.  Teper'  eto
oborachivaetsya  i perekosami  v ekonomike, i lishnimi perevozkami, i  tyazhelymi
ekologicheskimi posledstviyami.
     Tak  chto  nam mnogoe nado menyat'. YA ubezhdennyj  storonnik peremen,  no,
uhodya ot odnoj krajnosti --  unitarnosti, my  ne dolzhny prijti k  haosu  ili
raspadu Soyuza. Dlya nas eto obernetsya nepopravimoj bedoj.
     Soyuz  nuzhen  nam, chtoby  obsluzhivat' chelovecheskoe,  nauchno-tehnicheskoe,
ekonomicheskoe i inoe prostranstvo. On nuzhen ne tol'ko nam, on nuzhen Evrope i
vsemu  miru.  |to  --  odna  iz  vazhnejshih  opor  segodnyashnego  miroporyadka.
Razrushenie Soyuza vyzyvaet za rubezhom krajnyuyu trevogu. Tam ponimayut, chto  eto
mozhet  privesti k  ochen'  tyazhelym posledstviyam ne  tol'ko  dlya samogo Soyuza,
budut gubitel'nye posledstviya  dlya Evropy i dlya vsego mira. YUgoslaviya u vseh
pered glazami.  Tem bolee --  zachem rushit'  Soyuz, kotoryj razvorachivaetsya  k
civilizacii?  Zachem otkazyvat'sya  ot  demokraticheskogo Soyuza, nacelennogo  v
ramkah  novogo  myshleniya na sotrudnichestvo  so  vsemi?  Nado byt' sovershenno
bezotvetstvennym chelovekom, chtoby zhelat' raspada takogo Soyuza.
     Dazhe  te, kogo  my schitali potencial'nymi  protivnikami,  i oni segodnya
ponimayut, chto mirovoe soobshchestvo dolzhno sdelat' vse vo imya sohraneniya Soyuza.
Udivitel'nye veshchi proishodyat: v Madride korol' Huan Karlos ustroil priem, na
kotorom  vstretilis' ya,  Bush i  Gonsales.  Sostoyalsya  4-chasovoj  otkrovennyj
razgovor. I, chto porazitel'no, vse oni v odin golos ubezhdali menya v tom, chto
Soyuz  nuzhen. Menya  ubezhdali! Na  drugoj den'  ya nanes vizit Mitteranu po ego
pros'be. On -- to  zhe samoe. V Rime vstretilis'  glavy  gosudarstv -- chlenov
NATO, v itogovyh dokumentah sdelali dazhe special'nuyu zapis'.
     Itak, Soyuz  --  ob容ktivnaya  neobhodimost',  vytekayushchaya iz  sovremennoj
rasstanovki  sil v etom mire i iz priznaniya togo, chto  segodnya nashe ogromnoe
mnogonacional'noe gosudarstvo igraet  bol'shuyu  konstruktivnuyu, sozidatel'nuyu
rol' v mire. I sohranenie Soyuza ne meshaet novoj roli respublik v otstaivanii
svoih  nacional'nyh interesov.  Soglasovannaya vneshnyaya  politika  pri shirokoj
svobode dejstvij respublik v voprosah ekonomiki, reshenii  social'nyh problem
-- vot progressivnaya formula.

     Vopros: Poslednie nedeli  rukovodstvom Rossii, v chastnosti  Prezidentom
Rossii Borisom  Nikolaevichem El'cinym, prinyaty ukazy  o nacionalizacii togo,
chto eshche nedavno yavlyalos'  obshchesoyuznoj  sobstvennost'yu.  |to kasaetsya pozicii
Rossii v otnoshenii Gohrana, Goznaka,  imushchestva likvidiruemogo  Ministerstva
yusticii SSSR, a  takzhe monopolii  na  vneshneekonomicheskuyu  deyatel'nost'. |ti
shagi  byli  prinyaty v  odnostoronnem  poryadke,  bez  konsul'tacii s  drugimi
respublikami. Ne nahodite li  Vy v samih  etih akciyah shodstva  s dejstviyami
liderov  Gruzii i Moldovy, ob座avivshih o nacionalizacii voennogo imushchestva na
territorii  respublik?  Ne  byli li  prodiktovany eti shagi  odnoj logikoj --
logikoj dal'nejshego razvala soyuznyh struktur?
     Kak  rukovoditel'  Soyuza,  Vy,  Mihail  Sergeevich,  nikoim  obrazom  ne
otreagirovali na eti shagi rukovodstva Rossii. Ne yavlyaetsya li  takaya  poziciya
Prezidenta   vynuzhdennym   soglashatel'stvom   s   lyubymi   shagami,   kotorye
predprinimaet Rossiya?
     Otvet: Ostryj vopros. Nu nichego, zhizn' nasha  takaya  i vremya  takoe, chto
nado zadavat' eti voprosy i ne uhodit' ot otveta. Osobenno esli oni kasayutsya
prinyatiya politicheskih reshenij, prichem na ochen' otvetstvennom etape  razvitiya
obshchestva. U  menya  v poslednee  vremya  poyavilos'  oshchushchenie  kakoj-to  polnoj
vnutrennej svobody. My podoshli k takoj grani, kogda dolzhny  govorit' pryamo i
sebe, i  narodu.  U nas prosto net vremeni, chtoby  v  rutinnyh  formah vesti
dialog i obsuzhdat' nasushchnye voprosy.
     YA  by razdelil otvet na dve sostavnye. Prezhde vsego my dolzhny dvigat'sya
po puti reform, ubezhdat'  ne prihoditsya. ZHizn' prosto  trebuet  dvizheniya. Na
dnyah ya vernulsya iz Irkutska, i  tam zvuchali glavnym obrazom dve temy. Pervaya
-- delajte chto-nibud',  terpenie u  lyudej na ishode, i vtoraya  -- Soyuz. YA by
dazhe skazal, chto sud'ba Soyuza bol'she vsego bespokoit lyudej.
     I s etoj tochki zreniya  reshimost' Rossii, krupnejshej  respubliki,  pojti
putem  dal'nejshih  reform  k  rynochnoj  ekonomike  na  osnove soglasitel'noj
koncepcii,  ya dumayu,  nam vsem nado podderzhat'.  Imenno  v  takom rusle  shel
razgovor   na  zasedanii   Gossoveta,  na  ego  zakrytoj  chasti.  S  Borisom
Nikolaevichem my razgovarivali eshche nakanune, kak tol'ko ya vernulsya iz poezdki
v  Irkutsk i Kyrgyzstan. On skazal, chto gotov informirovat' kolleg  o  svoih
zamyslah i rabotat' v rezhime polnogo vzaimodejstviya.
     |to -- pervaya chast'.
     Stol' radikal'nye  peremeny sopryazheny  s bol'shim  riskom.  My dolzhny, s
odnoj  storony, dat' lyudyam  polnuyu  informaciyu, chtoby oni  ponimali, chto eto
neobhodimo, chto eto nado vyderzhat', chto za  kakim-to tyazhelym periodom  zatem
posleduet pozitivnyj process.  No, s  drugoj storony,  my dolzhny obezopasit'
lyudej ot naihudshih posledstvij. |to vo  mnogom zavisit ot posledovatel'nosti
shagov. Esli my prosto otpustim ceny, ne reshim etot vopros,  to eto vse ravno
chto vypolnit'  programmu "500 dnej", no tol'ko s  konca.  Nuzhen prezhde vsego
blok  mer  po  sozdaniyu  stimulov  dlya proizvoditelya  --  i  krest'yanina,  i
kooperatora,  i  predprinimatelya...  I  osobenno  nado  podumat'  o  rabochih
gosudarstvennyh predpriyatij,  kotorye  sostavlyayut osnovnuyu  massu naseleniya.
Predstaviteli  rabochih kollektivov mne  pryamo skazali: esli ostavite nas vne
polya  zreniya na etom etape, to mozhete poluchit' ne avgustovskij putch, a nechto
bolee  ser'eznoe. Vy  tak legko  s nami ne razdelaetes', kak s putchem. Takoj
vot  krutoj razgovor  vyshel.  Rabochie trebuyut:  esli  vy  primete  reshenie i
pravovye    akty,    kotorye    pozvolyat   nam    cherez    kommercializaciyu,
razgosudarstvlenie   poluchit'   prava,  chtoby  rasporyazhat'sya  produktami   i
poluchaemoj pribyl'yu, togda my  delami budem  zanimat'sya.  Inache my vyjdem na
ploshchadi i budem reshat' svoyu sud'bu na svoj lad.
     Itak, pervye neobhodimye shagi -- eto dat' svobodu proizvoditelyu, horosho
stimulirovat' ego trud, ne sderzhivat' iniciativu.
     Vtoroe.  Sleduet  srochno,  ne   otkladyvaya,   prinyat'  ryad  reshenij  po
social'noj zashchite trudyashchihsya. Skazhem, proizvodstvennik svoi lichnye  interesy
smozhet  otstoyat'  i v  rynochnyh  otnosheniyah  -- esli, konechno,  budut resheny
problemy zarabotka, dohodov, social'nogo  obespecheniya. A chto delat' tem, kto
zhivet  za schet byudzhetnyh assignovanij -- uchitelyam,  vracham,  voennosluzhashchim,
pensioneram,  studentam? Oni ved' tozhe  dolzhny imet'  yasnost'. I gosudarstvo
dolzhno obespechit' im social'nuyu zashchitu.
     Teper' o stabilizacii  finansovoj  sistemy. Byudzhet sleduet podzhat'  gde
tol'ko  vozmozhno.  Neobhodimo  takzhe  sokratit'  voennye  rashody.  I togda,
otpuskaya ceny, my ne  narushim obshchej sistemy ekonomicheskih reform.  Nel'zya zhe
provodit' liberalizaciyu cen  slomya golovu. I nel'zya dopustit', chtoby sejchas,
kogda rynok tol'ko-tol'ko formiruetsya, ego opyat' raznesli v puh i prah.
     Rossiyane napravili  paket  so  svoimi ekonomicheskimi  programmami  vsem
respublikam, znachit, oni ne namereny dejstvovat' v odinochku. Verno,  v takoj
obstanovke ideal'nyh  reshenij net,  i  ne nado za  eto  ceplyat'sya. Ne  stoit
razduvat' kadilo po  povodu i bez povoda. No est'  veshchi, kotorye dolzhny byt'
soglasovany s respublikami.  Ih  nado obsuzhdat', eto  delo  principa. Rossiya
vystupila s  iniciativoj, i  uzhe v ponedel'nik I.  S.  Silaev dolzhen  nachat'
rabotu vmeste  s  glavami  pravitel'stv respublik  po razrabotke konkretnogo
mehanizma realizacii  ekonomicheskih  reform. Prichem u nas  na Gossovete byla
takaya dogovorennost':  prem'ery budut  rabotat' stol'ko,  skol'ko nuzhno, ibo
glavnee voprosa segodnya net.
     Reformy  nado  provodit',  no  provodit'   soglasovanno,  silami   vseh
respublik.  |to  kasaetsya  cen, vernee, mehanizma  vyhoda na svobodnye ceny,
nalogov i mnogogo drugogo. V kazhdoj respublike  budut kakie-to  svoi nyuansy.
Bez nih  ne  obojtis',  no  dolzhna  takzhe  byt' obshchaya liniya.  Inache sploshnye
perekosy i deformaciya.
     Vopros:   Nesprosta   zadayu   Vam   etot   vopros:   nashemu  Stanislavu
Stanislavovichu  SHushkevichu prihoditsya  ochen'  trudno v parlamente.  Vystupaet
oppoziciya  i govorit:  poslednie ukazy  Prezidenta Rossii stavyat Belarus'  i
drugie respubliki na  koleni,  a Vy vse  pytaetes' ubedit' nas v  real'nosti
ravnopravnogo Soyuza.  I vozrazit'  kak budto trudno... Poetomu hotelos'  by,
Mihail Sergeevich, sprosit', chem ob座asnit' otsutstvie reakcii neposredstvenno
so storony Prezidenta SSSR  na reshenie rossijskogo rukovodstva? Na te ukazy,
kotorye   sdelany   v   narushenie    sushchestvuyushchego   poryadka,   soyuznicheskih
obyazatel'stv, nakonec?
     Otvet: Moya reakciya byla. YA skazal: privetstvuyu obshchuyu napravlennost' mer
i  osnovnye  sostavnye etoj programmy. No  togda  zhe ya otmetil,  chto dopushchen
ser'eznyj proschet otnositel'no togo,  chto pospeshili ob座avit' o liberalizacii
cen, ne prorabotav mehanizma.
     I  samoe  glavnoe.  U  menya  byla  beseda  s Borisom Nikolaevichem,  i ya
poprosil   proyasnit':   liberalizaciya  cen  budet   provodit'sya   vmeste   s
respublikami ili silami odnoj Rossii? On otvetil:  "Vmeste". |to vazhno. I na
Gossovete ya skazal:  prinimayu k svedeniyu  zayavlenie Prezidenta Rossii o tom,
chto vse  budet delat'sya vmeste  s respublikami.  I takaya rabota uzhe vedetsya,
pri  etom i  cherez  Gossovet. Tak  chto mimo moego  vnimaniya  etot vopros  ne
proshel.
     YA dumayu,  chto perepalku  po kazhdomu ukazu nachinat' ne  sleduet. Hotya, s
drugoj storony, tam, gde voznikayut principial'nye veshchi, ih  nel'zya ostavlyat'
bez vnimaniya. |to tol'ko na pol'zu i rossiyanam, i vsem ostal'nym.
     Te, kto prinimaet resheniya, dolzhny ponimat': esli  my idem k Soyuzu, esli
my podpisali |konomicheskij dogovor, to nado zhe vyderzhivat' obshchuyu liniyu.
     YA dumayu,  chto eto otrazhaet eshche i drugoe: ne vse vo vlasti El'cina. I on
ispytyvaet ogromnoe davlenie so storony raznyh sil.

     Otvechaya  na  vopros  o Nagornom Karabahe,  ya skazal: opyt pokazal,  chto
stavka na silu oshibochna. V  drugoj strane, v drugoe vremya my  zhivem. Esli my
demokraty, to i dolzhny ostavat'sya demokratami,  dazhe togda, kogda imeem delo
s protestom v politicheskoj forme. I na poslednem Gossovete, i na  predydushchem
my, kasayas' temy Nagornogo Karabaha, vyskazyvalis'  za mirnoe uregulirovanie
konflikta. Esli  nachnem s  togo, chtoby oruzhiem podavlyat' boevikov, to k chemu
eto  privedet? Za  spinoj  boevikov sela,  prostye  lyudi. |to budet krovavaya
tragediya.  I  grazhdanskie lyudi  pogibnut,  i  soldaty.  Podavit'  mozhno.  No
vspomnim Afganistan, chto  dala tam  sila?  Vspomnim YUgoslaviyu, chto tam  dalo
podavlenie? I davajte vspomnim  lokal'nye sobytiya:  kogda my prosto ohranyali
poryadok -- eto  odno, kogda my nachinali dejstvovat' silovymi metodami -- eto
privodilo k drame v obshchestve. |to zhe i vy perezhili v svoej  respublike. YA ee
ochen' horosho znayu, mnogih belorusov znayu i preklonyayus' pered  vashim narodom.
No ved' i vas ne oboshla eta chasha. -- Ne oboshla...
     --  Vspomnite   istoriyu  s  Kuropatami.  YA  vmeshivalsya  togda,  pytalsya
nadoumit' vashih liderov -- "ostanovite eto". V  obshchem, stavku na silu delat'
nel'zya.
     Vse  reshat'  nuzhno  konstitucionnym  putem.  Est'  zakony,  i  ih  nado
soblyudat'.
     I eshche  odno.  Esli est'  proyavleniya protivostoyaniya v  ostroj  forme  so
storony teh zhe boevikov -- najdutsya zhe takie, kotorye nikomu ne podchinyayutsya,
eto uzhe vol'nye strelki, im uzhe nravitsya to, chto oni delayut, voshli v rol' --
v etom sluchae dolzhny  dejstvovat' pravoohranitel'nye organy v sootvetstvii s
zakonom. A  v neobhodimyh sluchayah  --  i  siloj.  No my hotim vse  zhe  putem
politicheskih  i  peregovornyh  processov  vyjti  na takoe soglasie,  kotoroe
privedet k miru v konfliktnyh zonah. Na  eto napravleno i takoe reshenie -- v
mestah, gde  slozhilas' osobo ostraya  obstanovka,  budut  sozdany polosy  ili
uchastki, kotorye stanut kontrolirovat'sya vnutrennimi vojskami. A koe-gde tam
dislociruyutsya  armejskie chasti.  |to  delaetsya  dlya  togo,  chtoby  razdelit'
vrazhduyushchie  storony,  lishit'  vozmozhnosti boevikov dejstvovat' v  zonah, gde
zhivut lyudi. Oni zhe ved' zhgut, strelyayut...
     Vopros: Vy  neodnokratno prinimali prezidentskie  ukazy po  razoruzheniyu
nezakonno sozdannyh formirovanij. Pochemu oni ne dovodilis' do konca i pochemu
soyuznye vnutrennie  vojska i armejskie podrazdeleniya okazyvalis' zalozhnikami
situacii?
     Otvet: Potomu chto tak dejstvuyut mestnye vlasti. YA vam dolzhen skazat' --
eto nepravda, chto vse absolyutno neupravlyaemo. V osnovnom na 90 procentov vse
upravlyaemo i otrazhaet tak ili inache sootvetstvuyushchuyu poziciyu.

     Belorusskij korrespondent interesovalsya  moim  mneniem  o  processah na
Ukraine. YA skazal:  dva  goda nazad mne  prihodilos' govorit' o  situacii na
Ukraine.  Vy znaete moyu tochku zreniya.  Poka vse  idet  bolee-menee spokojno,
situaciya  predstavlyaetsya  normal'noj. Lichno ya vizhu  Ukrainu kak  kompaktnuyu,
celostnuyu respubliku, gde ob容dineny  interesnye regiony, i oni sotrudnichayut
na osnove razdeleniya truda. Voobshche, prekrasnaya respublika... No, posmotrite,
kak tam ekspluatiruyut  ideyu samostijnosti: uzhe, po-moemu, daleko ne tol'ko v
celyah izbiratel'noj kampanii.
     I, posmotrite, vo chto eto vylivaetsya. Ved' horosho izvestno, kak Har'kov
okazalsya  v sostave  Ukrainy:  bol'sheviki  prisoedinili ego, chtoby zavoevat'
bol'shinstvo v Rade... Vspomnim Krym -- eto ved' tozhe russkaya istoriya. I esli
sobirayutsya otluchat' Ukrainu ot  Soyuza, to chto delat' prozhivayushchim  tam 12--15
millionam russkih lyudej,  i  voobshche komu eto nuzhno? YA --  za samoopredelenie
bez razrusheniya Soyuza. Vse  eto vozmozhno, prichem  nastol'ko vozmozhno, chto uzhe
nachinaem  soobrazhat':  my  gde-to  zabezhali daleko  vpered.  Nado  sohranyat'
vzaimodejstvie, razryvy dorogo obhodyatsya.

     Vopros:  Pozvol'te  perejti  teper'  k  "belorusskomu  bloku" voprosov.
Vernemsya k  sobytiyam konca marta etogo  goda, k Vashemu priezdu v Belorussiyu.
Pochemu  Prezident  SSSR  i  General'nyj sekretar' CK KPSS poshel  na povodu u
mestnogo partapparata, ustroivshego vokrug etogo vizita ocherednoj fars?  Ved'
Vy  znali,  chto  soboj  predstavlyayut  lidery  Kompartii  Belorussii.  I  chem
ob座asnit', chto v tu poezdku u Vas nashlos' vsego pyat' minut dlya vystupleniya v
parlamente suverennoj respubliki?
     Otvet: Esli uzh govorit'  o  moej  poezdke  v Belorussiyu,  to ona prezhde
vsego  byla svyazana  s CHernobylem. Vse ostal'noe -- eto uzhe  vtorichno. Pered
licom  chernobyl'skoj  bedy vse byli ravny  -- i  konservatory,  i demokraty.
Vpechatlenie  ot  toj  poezdki  poluchil  sil'nejshee.  Edesh'  po   derevne  --
prekrasnye  mesta,  tol'ko, kazalos',  doma  otdyha  ustraivat',  --  a  vse
brosheno,  lyudej  ne ostalos'.  Poetomu v  toj  zone nikto  svoi  vzglyady  ne
demonstriroval, rech' shla o tom, kak pomoch' v bede.
     V  to vremya  ya kak raz  byl vovlechen  v ochen'  sil'noe  protivoborstvo.
Pomnite fevral'skie  rechi  nekotoryh  nashih  tovarishchej,  kotorye  predlagali
zasuchit' rukava i idti v ataku pryamo  s ploshchadi.  Drugie zhe hoteli  vyjti im
napererez. Togda v Belorussii ya popytalsya, mozhet byt' vpervye,  razvit' temu
soglasiya,  temu  centrizma. No nekotorye v moem  vystuplenii  uvideli, chto ya
otdayu predpochtenie pravym...
     -- Da, neodnoznachnaya byla reakciya.
     --  Neodnoznachnaya. Ne  dumayu, chto  ya v  toj rechi ratoval za  kogo-libo.
Prosto  ya -- dovol'no uvlekayushchayasya  natura, i v politike tozhe. Glavnaya mysl'
sostoyala v tom, chtoby ne  dat' krajnostyam stolknut'sya.  Oni poroj  shodyatsya,
kak  oni  posle  putcha soshlis'  v  ukrainskom  parlamente,  kogda  vmeste  s
separatistami  za samostijshchinu  golosovali  i predstaviteli  teh, kto byl na
storone  GKCHP. No  esli by eti krajnosti somknulis', to ne  minovat' bedy. I
potom ya tak skazhu: kazhdyj region, kazhdaya respublika dolzhny projti svoj put'.
Dolzhna byla projti ego i Belorussiya. YA vsegda stremilsya k tomu, chtoby v etoj
respublike politicheskie processy  shli v  obshchem, demokraticheskom rusle. I vot
Belorussiya  pereminalas'  s  nogi na nogu,  a potom vdrug tak "rvanula", chto
nado bylo uzhe  s  drugoj storony sovetovat'  --  vzveshivajte  svoi dejstviya,
dorogie tovarishchi.  I tem ne menee ya  i sejchas uveren,  chto  Belorussiya  s ee
otvetstvennost'yu, s ee vyderzhkoj, kotoraya, voobshche  govorya, uzhe v krovi etogo
naroda,  igraet i  eshche  sygraet ochen' vazhnuyu, nezamenimuyu rol' v ob容dinenii
novogo Soyuza,  sohranenii nashej obshchnosti. Mne dumaetsya,  chto  ona  mogla  by
sdelat' dazhe  eshche  bol'she, chem sejchas.  I ne  nado stesnyat'sya govorit' pryamo
tem, kto  segodnya  vedet belorusskij narod. YA uveren,  chto  my imeem  v lice
belorusov  goryachih  storonnikov,  kotorye  vystradali  nashu  obshchnost'  svoej
istoriej.
     S  belorusami u  menya vsegda byli prekrasnye  otnosheniya.  YA ochen' hochu,
chtoby  belorusskij  narod  smog  vybrat'sya  s naimen'shimi  poteryami  iz etoj
nacional'noj bedy  iz-za CHernobylya.  Nas  chasto uprekayut --  i  to,  mol, my
proglyadeli, i eto. No my s  vami tol'ko sejchas poznaem  etu materiyu. Konechno
zhe,  uzhasno poluchaetsya, chto narod nahoditsya,  kak govoryat, v "eksperimente".
No my ispol'zovali  ves' mirovoj opyt,  kotoryj est' u  MAGAT|, u yaponcev, u
teh stran, kotorye imeyut yadernye reaktory. Uzhe izrashodovali shestnadcat' ili
dazhe vosemnadcat' milliardov, a eshche vse vperedi. Bedu tak prosto ne odolet'.
     Dlya menya glavnoe sejchas --  na etom  otvetstvennom etape vse svoi  sily
polozhit' na to, chtoby sohranit' nashe gosudarstvo. Bestolkovshchina i haos nas i
tak po  gorlo  zasosali.  My  eshche  mozhem ih  odolet', esli  reshim  vopros  o
gosudarstve.

     Situaciya na Ukraine v svyazi  s  referendumom vyzyvala trevogu v mirovom
soobshchestve, osobenno  v Evrope, v Soedinennyh SHtatah. 30 noyabrya mne pozvonil
prezident Dzhordzh Bush. |tot zvonok byl eshche
     odnim podtverzhdeniem  druzhestvennogo  haraktera  nashego,  po  sushchestvu,
regulyarnogo obmena mneniyami, podtverzhdeniem znachimosti slozhivshihsya otnoshenij
-- ne tol'ko v dvustoronnem, no i v shirokom mezhdunarodnom plane.
     Dzh.  Bush vysoko ocenil usiliya,  predprinyatye v Moskve po uregulirovaniyu
konflikta mezhdu Azerbajdzhanom i  Armeniej. Podelilsya soobrazheniyami, kotorymi
v Belom dome rukovodstvuyutsya pri vyrabotke pozicii v svyazi s referendumom na
Ukraine. |tomu byla posvyashchena bol'shaya chast' 45-minutnogo razgovora.
     Otvechaya na ego vopros,  kak ya ponimayu provozglashenie  nezavisimosti,  ya
chetko  otdelil  ee ot  separatistskih  ustremlenij.  Nezavisimost',  kotoruyu
ran'she provozglasili i drugie respubliki, otkryvaet eshche bol'shie  vozmozhnosti
dlya svobodnogo i  absolyutno  dobrovol'nogo  uchastiya  v  formirovanii  novogo
Soyuza, zhiznenno nuzhnogo dlya kazhdogo i vseh vmeste. I reshenie grazhdan Ukrainy
o  ee nezavisimosti  ya  ne sklonen  rassmatrivat' kak akt  razryva s Soyuzom.
Podtalkivat' processy v etom napravlenii oznachalo by vesti delo k katastrofe
i dlya Soyuza, i dlya samoj Ukrainy, i dlya Rossii, dlya Evropy i mira.
     Dzh.  Bush posvyatil menya v  plany razvitiya otnoshenij s Ukrainoj, kak i  s
Rossiej,  s  drugimi suverennymi respublikami. Govoril o  tom, chto liniya SSHA
sostoit v tom, chtoby takie otnosheniya ne nanosili  ushcherba sobstvennym usiliyam
respublik v reshenii voprosov, svyazannyh s budushchim, novym Soyuzom.
     Odnako  posle ukrainskogo  referenduma  process sozdaniya  novogo  Soyuza
soshel so svoej kolei. Konechno, poziciya ukrainskogo rukovodstva  sygrala svoyu
rol'.  I vskore  posle  Minskih i Alma-Atinskih soglashenij  zamysel otkrylsya
polnost'yu. No sushchestvenno vazhno i to, chto ukrainskij fenomen byl ispol'zovan
rukovodstvom Rossii, chtoby dobit' ideyu Soyuza.  V okruzhenii Prezidenta Rossii
davno  hodila koncepciya -- "Soyuz bez centra".  YA  zhe schital eto  oshibkoj,  i
prezhde  vsego  s  tochki zreniya interesov  Rossii,  ne govorya  uzhe  o  drugih
respublikah. Bez soyuznogo centra Rossii otvodilas' by sovsem drugaya rol'.
     Centr ob容ktivno v "myagkom Soyuze" byl neobhodim. On neobhodim i Rossii,
chtoby ona  mogla  osushchestvlyat'  svoyu  rol'. On neobhodim respublikam kak  ih
centr, gde podderzhivaetsya paritet, gde  mozhno vesti obsuzhdeniya, soglasovaniya
i t. d.
     V  pervyh  chislah  dekabrya  mne  na  stol  polozhili  rezul'taty  samogo
poslednego  oprosa   obshchestvennogo   mneniya.  Okazalos',  chto  chislo  lyudej,
vystupayushchih za Soyuz, stalo eshche bol'she, chem mesyac nazad.
     Vot osnova, na kotoruyu opiralas' moya poziciya.

     3 dekabrya ya napravil  obrashchenie k parlamentariyam strany. V nem summarno
izlozhena  moya koncepciya  novoj  gosudarstvennosti  strany.  Perechityvaya  ego
sejchas, schitayu, chto v osnovnom byl prav, preduprezhdaya ob opasnostyah raspada.
     Privozhu polnost'yu etot dokument:
     "Uvazhaemye deputaty Verhovnyh Sovetov
     suverennyh gosudarstv!
     Obratit'sya  k  vam menya  pobudila narastayushchaya  trevoga za zhizn'  nashego
Otechestva. Sredi  mnogochislennyh krizisov,  kotorye  ono  perezhivaet,  samyj
opasnyj -- eto krizis gosudarstvennosti. On tyazhelejshim obrazom otrazhaetsya na
sposobnosti   vlastej   vseh  urovnej  vypolnyat'  svoi   obyazannosti   pered
grazhdanami, rvet  ekonomiku, tormozit i  gubit  process reform,  deformiruet
nravy, protivopostavlyaet drug drugu narody, vedet k razrusheniyu kul'tury.
     V  kazhdom  iz  vashih  suverennyh  gosudarstv  poyavilis'  demokraticheski
izbrannye    zakonodatel'nye   i   ispolnitel'nye   organy.   Oni   oblecheny
otvetstvennost'yu za politiku,  kotoraya  dolzhna sluzhit' interesam  lyudej.  No
dela  idut  vse huzhe  i  huzhe.  I  kazalos' by, dolzhno byt' yasno,  chto sredi
glavnyh prichin etogo -- dezintegraciya, kotoraya, narushiv istoricheskuyu  logiku
sushchestvovaniya ogromnoj i celostnoj strany, pereshla predely razumnogo i zashla
nastol'ko daleko, chto priobrela razrushitel'nyj harakter.
     Na vashe odobrenie predstavlen proekt Soyuznogo dogovora.
     Vashe  reshenie libo  priblizit obshchestvo  k vyhodu k novym  formam zhizni,
libo nashi  narody budut obrecheny nadolgo i, pozhaluj, beznadezhno vyputyvat'sya
poodinochke.  CHto  konkretno  zhdet v  etom sluchae  kazhdogo  iz nih i vseh nas
vmeste, ves' vneshnij mir -- predskazat' nevozmozhno. Odno yasno -- posledstviya
budut tyazhelymi.
     V  marte  etogo goda  podavlyayushchee  bol'shinstvo grazhdan  na  vsenarodnom
referendume vyskazalis'  v  pol'zu sohraneniya obnovlennogo  Soyuza. Poslednie
mesyacy, napolnennye sobytiyami burnymi, trevozhnymi i tragicheskimi, eshche bol'she
ukrepili  ubezhdennost' lyudej v  neobhodimosti  Soyuza.  Ob  etom govoryat  vse
oprosy obshchestvennogo mneniya.
     Ponimayu,  chto narodnye deputaty  ispytyvayut sejchas davlenie so  storony
samyh  raznoobraznyh  sil, predstavlyayushchih chasto  protivopolozhnye  interesy i
pretenzii. U kazhdogo iz nih est' sobstvennye vzglyady.
     Vse  eto estestvenno  dlya demokratii.  No imenno ona  trebuet prinimat'
resheniya  v  interesah bol'shinstva,  a ne  chasti  obshchestva, pust' dazhe  ochen'
aktivnoj, na perspektivu, a ne na tekushchij moment.
     Pravo  na otkaz  ot Soyuza est' u kazhdogo  iz  vas.  No ono  trebuet  ot
narodnyh  izbrannikov uchityvat'  vse  posledstviya.  Tol'ko Soyuz uberezhet  ot
samoj strashnoj iz grozyashchih opasnostej --  ot razryva i  poteri  mnogovekovyh
uz, kotorymi istoriya  svyazala celye narody, sem'i,  lyudej na prostorah odnoj
shestoj chasti  zemli.  Raspad  takogo  mnogonacional'nogo soobshchestva prineset
millionam nashih grazhdan neschast'ya, kotorye perevesyat vse vozmozhnye vremennye
vygody ot otdeleniya.  Raspad prozvuchal by  prigovorom  tem --  a  ih desyatki
millionov, -- kto zhivet vne predelov svoih nacional'nyh respublik i u kogo v
pokoleniyah vyrabotalos' chuvstvo privyazannosti k svoej ogromnoj Rodine.
     Raspad chrevat  nacional'nymi, mezhrespublikanskimi stolknoveniyami,  dazhe
vojnami. A  eto  byla by  katastrofa dlya  vsego  mezhdunarodnogo  soobshchestva,
gibel' vseh teh dostizhenij, kotorymi my obyazany politike novogo myshleniya.
     Razmezhevanie sdelaet hrupkoj  perspektivu  soblyudeniya  prav  cheloveka i
prav  nacional'nyh men'shinstv. |to  neotvratimo -- kakie  by vpolne  chestnye
obyazatel'stva i postanovleniya na etot schet sejchas ni  prinimalis'. Narushenie
zhe etih prav vyzovet ser'eznye oslozhneniya respublik s vneshnim mirom, ibo eto
budet i narusheniem mezhdunarodnyh dogovorov.
     Razryv nanes  by okonchatel'nyj razrushitel'nyj udar  po proizvoditel'nym
silam, nastol'ko tesno  zavyazannym v obshchij kompleks, chto dazhe nyneshnee, poka
eshche  otnositel'noe  otdalenie  respublik  drug  ot   druga  rezko  oslozhnilo
ekonomicheskoe polozhenie  kazhdoj  iz nih  i eshche  bolee  uhudshilo povsednevnuyu
zhizn' lyudej.
     On otbrosit  --  i eto nado horosho videt' -- vse suverennye gosudarstva
nazad  v smysle  razvitiya nauki, tehnologii,  kul'tury, kotorye  po  prirode
svoej,   a  v  nashe  vremya  osobenno,  nuzhdayutsya  v  postoyannom,  organichnom
vzaimodejstvii i vzaimoobogashchenii ne tol'ko v byvshih soyuznyh ramkah, no  i v
mirovom  masshtabe.  Prestizhu  i  potencialu  nashej  nauki  i  kul'tury v  ee
mnogonacional'nom sinteze budet nanesen nepopravimyj ushcherb.
     Bez  Soyuza neizbezhna  postepennaya  eroziya  nashej  obshchej  bezopasnosti i
bezopasnosti   kazhdoj  iz   respublik.   Neizbezhna   utrata   mezhdunarodnogo
avtoriteta,  kotoryj  dorogo oplachen vsemi  nashimi  narodami  i  ochen' mnogo
znachit dlya vseh grazhdan.
     I  nakonec, nikto  ne imeet  prava  zabyvat', chto  nashe  gosudarstvo  v
poslednie gody stalo odnoj  iz  glavnyh opor razvitiya mira k novomu  mirnomu
poryadku. Imenno tak  nas vosprinimayut. |to  i  otvetstvennost', i  priznanie
nashej  zrelosti. Esli  takaya  opora ruhnet,  pojdet cepnaya reakciya  s trudno
predskazuemymi dlya vsego mira posledstviyami.
     Obrashchaya vashe  vnimanie na eti ugrozy i  neizbezhnye  utraty, ya dalek  ot
preuvelichenij.  Ob  etom zhe  govoryat i  pishut  kak nashi,  tak  i  zarubezhnye
analitiki   samyh  raznyh  orientacii.  Ob  etom   svidetel'stvuyut  cifrovye
vykladki,    raschety,    nauchno    obosnovannye    prognozy     avtoritetnyh
issledovatel'skih  centrov. I  dolzhen zhe nas v konce koncov  chemu-to nauchit'
dramaticheskij, dazhe krovavyj opyt teh razryvov, kotorye uzhe sluchilis' v ryade
rajonov strany.
     YA ne  raz  publichno, na  gosudarstvennyh soveshchaniyah i  forumah, izlagal
svoyu koncepciyu  novogo  Soyuza. I  v  etom  obrashchenii  k  vam  hochu  eshche  raz
podcherknut':  rech' ne o vozrozhdenii v novom oblich'e starogo centra.  Starogo
Soyuza  net, i vozvrat k nemu  nevozmozhen. |to dokazal i proval avgustovskogo
putcha.   Rech'   idet  o  sozdanii   sovershenno  novogo   gosudarstvennogo  i
mezhgosudarstvennogo  obrazovaniya, sut'  kotorogo  nedvusmyslenno  izlozhena v
proekte predstavlennogo vam Dogovora.
     |tot  dokument  --  produkt  vsestoronnego,  ochen' ser'eznogo  analiza,
dlitel'nyh  peregovorov  i tshchatel'noj  prorabotki s uchastiem  predstavitelej
suverennyh  gosudarstv.  Im  ne  raz  zanimalis'   rukovoditeli   suverennyh
gosudarstv-respublik,  vmeste  i  razdel'no.  On  neskol'ko raz  kardinal'no
peresmatrivalsya   v   storonu   rasshireniya    nachal   konfederativnosti    i
demokratichnosti.
     Dve   osnovopolagayushchie  idei  zalozheny   v  konfederativnuyu   koncepciyu
Dogovora, kotoraya opredelyaet harakter novoj, nebyvaloj gosudarstvennosti.
     |to  ideya  samoopredeleniya, nacional'no-gosudarstvennogo  suvereniteta,
nezavisimosti.
     I eto ideya soyuznichestva, sotrudnichestva, vzaimodejstviya i vzaimopomoshchi.
     Moya poziciya odnoznachna. YA -- za novyj Soyuz, Soyuz  Suverennyh Gosudarstv
--  konfederativnoe demokraticheskoe  gosudarstvo. Hochu, chtoby  v  preddverii
vashego  resheniya eta moya  poziciya  byla vsem horosho  izvestna. Medlit'  dalee
nel'zya. Vremya mozhet byt' katastroficheski poteryano.
     Poetomu  ya  proshu  vas,  polnomochnyh  predstavitelej  svoih  narodov, v
blizhajshie dni obsudit'  pro-:kt  Dogovora  o Soyuze  Suverennyh  Gosudarstv i
odobrit' ego.
     Eshche raz nastojchivo povtoryayu: ne spravit'sya nam s vozrozhdeniem obshchestva,
ne vyjti iz krizisa i ne soedinit'sya s civilizovannym mirom, huzhe togo -- ne
obezhat' obshchej katastrofy, esli my ne ostanovim process dezintegracii.
     YA  proshu vas skazat' "da" takoj  forme ravnopravnogo  sotrudnichestva  i
vzaimodejstviya, kotoraya pozvolit vsem nam  sovmestno -- a inache ne poluchitsya
-- projti trudnejshuyu i ochen' opasnuyu polosu svoej obshchej istorii.
     Gosudarstvennyj  sovet  v   svoem  obrashchenii  k   parlamentam   vyrazil
pozhelanie,  chtoby  Dogovor  byl  podgotovlen  k  podpisaniyu  v  etom   godu.
Polnomochnye delegacii Verhovnyh Sovetov smogut okonchatel'no uchest' zamechaniya
na poslednem etape raboty nad  Dogovorom, s  tem chtoby nakonec s podpisaniem
etogo dokumenta strana oblegchenno vzdohnula, obrela ochen' vazhnuyu tochku opory
i nadezhdu na sovmestnoe dvizhenie vpered".
     Odnako obsuzhdenie proekta  Soyuznogo dogovora I parlamentah bylo sorvano
v atmosfere pryamo-taki panicheskih  nastroenij, nasazhdavshihsya -- v  tom chisle
pressoj  --   posle  ukrainskogo   referenduma.  I   konechno   v  rezul'tate
destruktivnyh dejstvij rukovoditelej nekotoryh respublik.
     Posle referenduma na Ukraine,  nesmotrya na znamenitoe  zayavlenie B.  N.
El'cina v Novo-Ogareve:  "Soyuzu byt'!", rossijskoe  rukovodstvo  vernulos' k
svoej prezhnej koncepcii, ssylayas' na to, chto  Rossiya  nikogda ne soglashalas'
na Soyuz bez Ukrainy. No eto -- otgovorka.
     O  svoem  razgovore  s El'cinym  do  ego  ot容zda  b  Minsk ya  podrobno
rasskazal bol'shoj gruppe zhurnalistov 12 dekabrya.  S moej  storony Prezidentu
Rossii privodilis' starye i novye argumenty v  pol'z) Soyuza. Kak ya ubedilsya,
El'cin  ne sklonen  byl obsuzhdat' vopros  po sushchestvu,  da  emu, sobstvenno,
nechego bylo skazat'. I potomu tverdil, zadavaya mne  odin k  tot zhe vopros: a
vot Ukraina -- vy garantiruete, chto ona budet v etom Dogovore? Da, nazhimal ya
na El'cina, Ukrainu  mozhno vovlech' v dogovornyj process i glavnoe tut v tom,
chtoby Rossijskaya  Federaciya pervoj obsudila  i  podpisala  Dogovor. I  togda
Ukraina  budet  iskat'  svoe  mesto.  Nikuda  ona  ne  denetsya, esli  vosem'
respublik podpishut.
     Kogda zhe ya uznal, chto v Minsk poehali Burbulis i SHahraj, mne vse  stalo
yasno.  Burbulis  v  svoe vremya  napisal  zapisku,  ona "gulyala" po stolam  u
mnogih,  hotya  i pod  grifom  "strogo konfidencial'no".  V  chem  smysl  etoj
zapiski?  V  tom, mol, chto Rossiya  poteryala  uzhe  polovinu iz togo,  chto ona
vyigrala posle avgustovskogo putcha, hitryj Gorbachev pletet seti, reanimiruet
staryj centr, i ego budut podderzhivat' respubliki. Vse eto nevygodno Rossii,
i eto  nado ostanovit', prervat'. Plan YAvlinskogo -- eto, mol, sil'nyj centr
i  t.  p.  Rossijskij  plan  sostoit  v  drugom:  nezavisimye  respubliki  i
gosudarstva i nekoe obrazovanie dlya "brakorazvodnyh" processov. Ne dlya togo,
chtoby  sotrudnichat',  a  dlya   togo,  chtoby   nezavisimost'  prevratilas'  v
otdelenie.  Slovom, tajnoe stanovilos'  yavnym -- dostignutye  dogovorennosti
prosto otbrasyvalis'.
     Rossijskoe   rukovodstvo  tyagotil  kakoj  by  to  ni  bylo  centr.  Ono
dejstvovalo  po  principu:  sejchas  ili  nikogda. Vot  gde korni  togo,  chto
proizoshlo  v  Minske,  v  Belovezhskoj  Pushche.  I  eto  samaya  krupnaya  oshibka
prezidenta El'cina.

     Pervye dni dekabrya byli napolneny  trevogoj. Ne tol'ko zhurnalisty, no i
zarubezhnye gosudarstvennye, obshchestvennye deyateli iskali  kontaktov so  mnoj.
Oni  hoteli znat',  chto  proishodit  i  kakaya  sud'ba  zhdet  te  grandioznye
nachinaniya,  kotorye okazali ogromnoe vozdejstvie  na vsyu  mirovuyu  situaciyu.
Bol'she togo, oni iskali v moih  ocenkah podtverzhdeniya nadezhdy, chto ne pojdet
vse prahom. I navernoe, pravil'no polagali,  chto ot moego povedeniya  v  etot
dramaticheskij moment  mnogoe zaviselo dlya sohraneniya elementov stabil'nosti,
mirnogo haraktera burnyh processov.
     3 dekabrya  mne pozvonil kancler  Germanii Gel'mut Kol'. My -- druz'ya. I
razgovor,  kak  vsegda,  byl predel'no  otkrovennym. Harakterny  i  voprosy,
kotorye  zatragivalis'.  Skazhi,  sprosil  on,  kak u vas  v dejstvitel'nosti
obstoyat sejchas dela? YA emu otvetil, chto v blizhajshie dni  i  nedeli predstoit
reshit'  kardinal'nejshie voprosy, svyazannye  s  podpisaniem  novogo  Soyuznogo
dogovora i  prakticheskim  nachalom shirokomasshtabnyh  ekonomicheskih  reform. YA
skazal:
     -- Naibolee  prioritetnym dlya menya yavlyaetsya vopros o budushchem ustrojstve
gosudarstva. Esli sejchas  upustit'  vremya, to  sozdastsya ogromnaya  opasnost'
dezintegracii ne tol'ko ekonomiki, no i v  celom  vsego  obshchestva. Poka  eshche
udaetsya  uderzhat'sya  v predelah  razumnogo.  No  esli  dopustit'  dal'nejshuyu
zatyazhku eshche hotya by  na odin ili dva mesyaca, to pod voprosom mozhet okazat'sya
ochen' mnogoe iz togo, chto svyazano s processom reform.
     YA ubedil B. N. El'cina sdelat'  na Gossovete  soobshchenie  o podrobnostyah
ego ekonomicheskoj  reformy,  i teper' na  etoj  baze  razvernuta  rabota pod
rukovodstvom Silaeva. Sejchas, kogda my govorim s  toboj, u Silaeva sobralis'
rukovoditeli pravitel'stv suverennyh respublik. V hode obsuzhdeniya, kotoroe u
nih  idet, hochu dobit'sya, chtoby nekotorye opasnye elementy programmy El'cina
byli   libo  snyaty,  libo  kompensirovany   sootvetstvuyushchimi  social'nymi  i
stabiliziruyushchimi merami.
     Glavnaya mysl'  pri etom  sostoit  v  tom, chtoby  ne svesti  vse reformy
tol'ko k povysheniyu cen. Neobhodimo, chtoby v nih byli zalozheny konstruktivnye
elementy i  dlya  proizvoditelej, to  est'  dlya  krest'yan  i  rabochih, i  dlya
sozdaniya  i  funkcionirovaniya  sistemy  nalogooblozheniya,  i  dlya  provedeniya
podstrahovyvayushchih stabilizacionnyh mer. I samoe vazhnoe  --  vsem respublikam
dejstvovat' soobshcha.
     Moya nedavnyaya poezdka po Sibiri i v Kyrgyzstan pokazala, chto lyudi sejchas
zhdut, chtoby byli nachaty nakonec reshitel'nye  dejstviya po provedeniyu  reform,
no  s  obyazatel'nym  parallel'nym prinyatiem  programmy  mer,  zashchishchayushchih kak
proizvoditelej, tak i potrebitelej.
     Poezdka takzhe  pokazala,  chto  naryadu s voprosami perehoda  k  rynku  v
centre  vnimaniya  stoit i  drugoj  glavnyj  vopros --  sozdanie obnovlennogo
Soyuza. Mnenij i  suzhdenij  na etot schet ogromnoe kolichestvo. Nuzhno  skazat',
chto za Soyuz i na Ukraine, i v drugih suverennyh respublikah sejchas vystupaet
dazhe bol'she lyudej, chem eto bylo na obshchesoyuznom referendume.
     Novyj  proekt   Soyuznogo  dogovora   sejchas   nahoditsya  v  parlamentah
suverennyh  respublik  i  v  Verhovnom  Sovete   SSSR.  YA  napravil  segodnya
special'noe   obrashchenie  ko  vsem  parlamentariyam  s  prizyvom  bez  zatyazhek
rassmotret' proekt Dogovora.
     Govoril ya segodnya i s Kravchukom. On uveryal menya, chto mozhno rasschityvat'
na sotrudnichestvo.
     Vot kompleks  prioritetnyh  del,  svyazannyh s  Soyuznym  dogovorom.  No,
razumeetsya, eshche polno  del  i  s Armeniej, i  s  Azerbajdzhanom,  i s voennoj
reformoj.
     CHto kasaetsya snabzheniya prodovol'stvennymi tovarami, to naibolee slozhnoe
polozhenie sejchas, pozhaluj,  v Moskve, Leningrade, CHelyabinske, Sverdlovske. V
drugih  gorodah  polozhenie vrode  by  nichego.  Spasibo  za  pomoshch',  kotoruyu
okazyvayut  nemcy. Ona po-prezhnemu ves'ma  neobhodima.  Glavnoe sejchas --  ne
dopustit', chtoby narod vyshel na ulicu.
     -- A kak ty ocenivaesh' polozhenie na Ukraine? -- sprosil Kol'.
     -- Tam  sostoyavshijsya referendum hotyat  predstavit'  kak golosovanie  za
otdelenie ot Soyuza. Nezavisimost' i suverenitet avtomaticheski priravnivayut k
otdeleniyu.  A  ved'  eto  ne   tak.  Drugie  respubliki  takzhe  suverenny  i
nezavisimy, odnako eto otnyud' ne stavit ih za predely  Soyuza.  Naoborot, oni
uchastvuyut v processe sozdaniya novogo, konfederativnogo gosudarstva.
     A  vot na  Ukraine ves'ma  aktivny  sily,  kotorye hotyat sprovocirovat'
polnoe otdelenie ot Soyuza. I Kravchuk okazalsya v hode predvybornoj kampanii v
ih krepkih ob座atiyah. Udastsya li emu vyrvat'sya?
     V svyazi s polozheniem  na Ukraine  ya  vspominayu  to, o chem  my  s  toboj
govorili v mae pod Kievom. Esli delo dojdet  do takogo vot grubogo otdeleniya
ot  Soyuza,  do  uhoda  Ukrainy, to  togda  my mozhem stolknut'sya tam s  ochen'
opasnymi sobytiyami.
     Prioritetnaya  sejchas zabota  --  eto  budushchee  nashej gosudarstvennosti.
Opasnost'  dezintegracii  narastaet.  I  ee  neobhodimo  ostanovit'.  Sejchas
maksimum usilij napravlyaem na to, chtoby uderzhat' process formirovaniya novogo
Soyuza.  Zatyazhka  s  etim  neset  neischislimye  bedy,  v   tom  chisle  i  dlya
ekonomicheskogo sostoyaniya vseh respublik.
     YA sobirayus' napravit' Kravchuku i Verhovnomu  Sovetu Ukrainy privetstvie
v svyazi  s  izbraniem prezidenta.  Tam  budet  i  predlozhenie  konstruktivno
sotrudnichat', obsudit'  vmeste s rukovoditelyami drugih suverennyh gosudarstv
dal'nejshie  dejstviya  po   reformirovaniyu  Soyuza.  Nel'zya  dopustit',  chtoby
nezavisimost'  Ukrainy   byla   ispol'zovana   separatistskimi  silami   dlya
otdeleniya. U menya byl v etoj svyazi razgovor s  Dzhordzhem Bushem. YA prizval ego
trezvo   ocenit'  obstanovku  i  dejstvovat'  v  interesah  stabil'nosti   i
predotvrashcheniya  takogo  povorota  sobytij,  posledstviya  kotoryh  mogut byt'
chrezvychajno tyazhelymi, v tom chisle i dlya vneshnego mira.
     YA cenyu tvoyu poziciyu. Tem bolee chto nam  vsem  vmeste i s Ukrainoj,  i s
Germaniej  predstoit  delat'   odno   obshcheevropejskoe  delo  po   ukrepleniyu
sotrudnichestva i stabil'nosti na kontinente.
     --  Soglasen, Mihail,  -- rezyumiroval  Kol'.  --  Posmotrim, kak  budut
razvivat'sya sobytiya v blizhajshie dni. YA hotel by  vnov' pogovorit' s toboj na
sleduyushchej nedele.
     4  dekabrya  mne  pozvonil  Prezident  Pol'shi  Leh  Valensa.  Byl  ochen'
druzheskij, otkrovennyj razgovor. Povodom bylo  bespokojstvo  za  celostnost'
nashej strany.  Vot s chego on nachal: "Privetstvuyu  Vas, gospodin Prezident, i
vse narody  vashej  strany. Srazu hotel by zayavit', chto polnost'yu podderzhivayu
Vashu   koncepciyu  reformirovaniya  sovetskih  respublik,   solidaren  s  neyu.
Respubliki,  vhodyashchie  v  sostav vashego gosudarstva, dolgie  gody  razvivali
tesnye kooperacionnye  svyazi, kotorye sejchas  rvutsya. YA  yavlyayus' storonnikom
evolyucionnogo,  a ne revolyucionnogo puti realizacii demokraticheskih  reform.
Svoboda  -- da, demokratiya  -- da;  put', vedushchij  k razryvu svyazej, -- net.
Imenno poetomu ya s bespokojstvom slezhu  za  razvitiem  situacii  v nekotoryh
stranah molodoj demokratii. Esli eto  neobhodimo, skazal Prezident Pol'shi, ya
gotov   obratit'sya  k  narodam  vashej   strany  s   prizyvom   sledovat'  po
evolyucionnomu puti osushchestvleniya peremen".
     Kak  izvestno,  na  drugoj  den'  on  dal interv'yu  na etu  temu nashemu
telezhurnalistu.

My govorili o dvustoronnih otnosheniyah, v tom  chisle i  ob ih proshlom, s 1956
goda.  Uchastie  sovetskih  vojsk  v  sobytiyah   1956  goda  bylo  odnoznachno
vmeshatel'stvom vo vnutrennie  dela Vengrii,  skazal ya. Ono bylo prodiktovano
carivshej  togda  atmosferoj  "holodnoj  vojny", zhestkim protivostoyaniem.  My
dogovorilis'   sootvetstvuyushchim   obrazom   dat'   publichnuyu   ocenku   etomu
vmeshatel'stvu. Dogovorilis'  takzhe  o poryadke resheniya  voprosov, svyazannyh s
sud'boj internirovannyh  vengerskih  grazhdan,  o zahoroneniyah voennoplennyh.
Uslovilis' obrazovat' sovmestnuyu rabochuyu gruppu po vsem etim voprosam. U nas
ne   bylo  somnenij  v  tom,   chto  demokraticheskie   preobrazovaniya   budut
sposobstvovat' novomu harakteru i razvitiyu svyazej mezhdu nashimi stranami.
     Kak i v drugih besedah i kontaktah s pressoj, razgovor koncentrirovalsya
na glavnoj teme -- na sud'be Soyuza.
     Ochen' vazhno dlya  nas, skazal ya Antallu, perezhit' vhozhdenie  v rynok. Vy
davno idete po etoj doroge i vyhodili na nee  v drugoj situacii. |to process
ob容ktivnyj. Odnako, esli nichego ne delat', budet eshche huzhe.
     Sama  zhizn' zastavlyaet  respubliki  iskat' tochki  soprikosnoveniya.  Imi
mogut   stat'  nalogovaya   politika,  bankovskaya  deyatel'nost',   social'nye
programmy.  Zainteresovannost'  v  takom  sotrudnichestve  proyavilas'  v hode
poslednej vstrechi glav pravitel'stv pod predsedatel'stvom I. S. Silaeva. Tam
byl dostignut horoshij progress...
     Sejchas  rossijskoe  rukovodstvo  reshitel'no vstalo na put' reform,  eto
podtalkivaet  ostal'nye  respubliki.  Reformirovanie  ekonomiki  --   vopros
reshennyj. Problema v tom,  kak  eto  sdelat'.  Zdes'  ochen' mnogo sporov.  V
itoge, ya dumayu, my najdem vzveshennyj podhod.
     V epicentre  vsej politiki -- vopros o gosudarstvennosti. Dezintegraciya
gosudarstva  doshla do opasnogo predela, kogda ispugalis' dazhe te, kto v svoe
vremya  zanimalsya  rasshatyvaniem   Soyuza.  Naselenie  --  za   Soyuz.   Oprosy
pokazyvayut, chto dazhe aktivnee,  chem v marte. Vopros  o gosudarstvennosti  --
eto central'nyj  vopros. Ne reshiv ego, my ne reshim  i ostal'nye problemy,  v
tom chisle ekonomicheskie. Takov tekushchij aspekt.
     Global'nyj zhe aspekt  sostoit  v tom, chto  est'  realii, cherez  kotorye
nel'zya  perestupit'.  U  nas  granicy vsegda  byli  administrativnye. SHiroko
praktikovalas' ih perekrojka, peredacha oblastej i regionov.  No vse eto bylo
v odnom gosudarstve, gde granicy zachastuyu ustanavlivalis' na urovne rajonnyh
organov. A poshel process suverenizacii, nachali vspominat' istoriyu.
     Vse u  nas obshchee  -- i oborona, i vseohvatyvayushchaya  sistema  transporta,
energetiki  i t.d. Ochen'  vazhno rasselenie  lyudej:  sejchas, kogda respubliki
rashodyatsya, mnozhestvo lyudej okazyvayutsya chuzhimi tam,  gde zhili oni, ih otcy i
dedy.
     Poka politiki sporyat,  so vseh  storon  razdayutsya trebovaniya  sohranit'
obshchie  struktury.   Na  dnyah   menya   atakovali   respublikanskie   ministry
prosveshcheniya. Trebovali  sohranit' obshchegosudarstvennyj Komitet  po  narodnomu
obrazovaniyu. Slovom, vse ochen'  slozhno. Nado  sovmestit' dva  plasta  --  ne
nasilovat', ne lomat' obshchestvo, a reformirovat' Soyuz.
     Sejchas odin iz glavnyh voprosov  -- posledstviya referenduma na Ukraine.
8 respublik  byli  gotovy podpisat'  novyj Soyuznyj dogovor. YA ne myslyu,  chto
Ukraina ne budet  v nem  uchastvovat'.  No poka  sblizhenie tochek zreniya  idet
ochen' slozhno. V samom dele, esli suverenizaciya prohodit v ramkah Soyuza,  vse
respubliki  sohranyayutsya v sushchestvuyushchih  ramkah. V  sluchae vyhoda  kakoj-libo
respubliki  neizbezhny  peregovory  po  vsemu   kompleksu  voprosov,  s  etim
svyazannyh.  YA  vizhu  svoyu lichnuyu  zadachu  v  tom,  chtoby uderzhat' process  v
civilizovannyh  ramkah. Ne  daj  Bog povtoreniya u nas yugoslavskogo varianta.
Posledstviya budut nesopostavimy.
     Voobshche   v  oblasti   mezhnacional'nyh   otnoshenij  sleduet  byt'  ochen'
ostorozhnymi.  Sejchas dlya  nas  samoe  vazhnoe -- ne dopustit', chtoby  process
reformirovaniya Soyuza pereshel v ego raspad, kotoryj stal  by obshchej tragediej,
v tom chisle i dlya mirovogo soobshchestva.
     Istoriya  nashej  strany  skladyvalas'  na  protyazhenii  desyati  stoletij.
Vzaimoperepletenie   narodov   v  nashu  epohu   dolzhno  obespechivat'sya  inym
gosudarstvennym obrazovaniem,  precedenta kotoromu, vozmozhno, eshche  ne bylo v
istorii. Ono dolzhno garantirovat'  bezopasnost',  zashchitu  grazhdanskih  prav,
funkcionirovanie obshchih kommunikacij -- slovom, vse to, chto  my zakladyvaem v
novuyu koncepciyu konfederativnogo gosudarstva. Esli eto ne budet realizovano,
vse prostranstvo  rvetsya na kuski.  My uslozhnim sebe zhizn'.  Poka, naprimer,
Ukraina v Soyuze, net voprosa i o Kryme.
     Interesna byla reakciya na eti moi rassuzhdeniya  vengerskogo sobesednika.
On mezhdu prochim skazal: "My uvazhaem pravo narodov na samoopredelenie, odnako
realizaciya   etogo  prava  podrazumevaet  i  effektivnoe  obespechenie   prav
nacional'nyh men'shinstv. V tom, chto rushitsya  imperiya,  -- tragedii net. Mogu
privesti  v  primer  Avstro-Vengriyu. Tragediya poyavlyaetsya  tam,  gde  granicy
iskusstvenno  razdelyayut  lyudej. Posle pervoj  mirovoj vojny Vengriya poteryala
dve  treti  svoej  istoricheskoj  nacional'noj  territorii i  okolo  poloviny
naseleniya.
     S  uchetom  vsego etogo,  gospodin  Prezident,  vazhno  uderzhat'  process
suverenizacii  v civilizovannyh ramkah, ne dopustit'  livanizacii  strany. V
sovremennyh usloviyah eto mozhet privesti k eshche bolee tragichnym  posledstviyam.
Primer YUgoslavii -- pered glazami. Nashi zapadnye partnery  aktivno ishchut puti
preodoleniya yugoslavskogo krizisa.  Uchastiya  v etoj deyatel'nosti my ozhidaem i
ot vashej strany".
     YA zaveril  vengerskogo  prem'era, chto, ispol'zuya vse vozmozhnosti,  budu
dobivat'sya   realizacii  idei  konfederativnogo  gosudarstva,  ob容dinyayushchego
suverennye, nezavisimye gosudarstva. V  obshchestve est' imenno  takoj nastroj.
Uveren, chto obshchestvo menya  podderzhit, zdravyj smysl podskazyvaet, chto nel'zya
nam delit'sya.
     Vyvod iz etoj besedy byl tot zhe, chto i v drugih sluchayah: Soyuz nuzhen nam
samim, etogo trebuet vnutrennyaya logika nashego istoricheskogo razvitiya. No  on
v  to  zhe vremya -- odna  iz strategicheskih  opor  razvitiya vsego  mira.  Tut
dejstvitel'noe sovpadenie interesov.
     No zdes' i central'naya tochka, v kotoroj ya razoshelsya so svoimi kollegami
iz  respublik. Pri ih  zasedaniem  v  Gollandii v svyazi  s  novym  etapom  v
razvitii Evropejskogo  Soobshchestva. O chem  oni  govoryat? Vchera gospodin  Kol'
skazal,  chto bez politicheskogo soyuza  nevozmozhno perejti k  novomu  etapu. I
rech' uzhe idet  o  koordinacii ne tol'ko vnutrennej, no i vneshnej politiki. YA
sopostavil etot process sovremennoj integracii s popytkami u nas raz容dinit'
stranu -- takuyu stranu,  gde vse davno  ekonomicheski, politicheski i vo  vseh
drugih otnosheniyah peremeshalos'...  Vnutri  strany  u nas net granic. Vy  eto
znali? Dazhe  pri  Sovetskoj vlasti po raznym prichinam prinimalis' resheniya ob
izmenenii konturov nekotoryh respublik, o  peredache celyh regionov  iz odnoj
respubliki v druguyu.  I nikto v etom ne videl problemy, schitalos' sovershenno
normal'nym, potomu chto eto proishodilo vnutri odnoj strany.
     Ili  voz'mite oboronu.  |to interesuet vseh: i  vas, i nas. Vooruzhennye
Sily razmeshcheny na ogromnom prostranstve. Oni dislocirovany  v sootvetstvii s
opredelennoj  koncepciej, ishodya  iz  togo, chto  strana  predstavlyaet  soboj
edinoe  celoe. Zatronuv  kakuyu-to  chast'  Vooruzhennyh Sil,  vy  okazhetes'  v
polozhenii, pri  kotorom vse nado budet peredelyvat'. Formirovalos' oboronnoe
prostranstvo, strategicheskoe prostranstvo. Vy znaete, chto  eto takoe? |to ne
tol'ko rakety.  |to  sistemy kontrolya, nablyudeniya, upravleniya, raspolozhennye
na territoriyah vseh respublik.
     Ann Senkler sprosila, ne schitayu li ya YUgoslaviyu "laboratoriej" togo, chto
mozhet proizojti v Sovetskom Soyuze?
     YA  schital  i  schitayu,  chto  uroki  yugoslavskogo  konflikta  zasluzhivayut
ser'eznogo  izucheniya, osmysleniya.  Vo vnutrennem plane  dlya nas,  politikov,
samyj glavnyj urok -- ne  sleduet opazdyvat' v politike. Dumayu, my dopustili
opozdanie s processom reformirovaniya gosudarstva.
     Ne menee  vazhnyj urok  ne tol'ko  dlya  vnutrennej politiki,  no  i  dlya
vneshnej -- nel'zya delat' stavku na silu. Siloj nichego nel'zya reshit'. |to eshche
raz podtverzhdaet tragediya YUgoslavii. Posmotrite, vo chto vse vylilos': goroda
razrusheny,  ekonomika  razrushena,  ubytki  v  milliardy  dollarov,  a  samoe
strashnoe -- skol'ko  zhiznej uzhe prineseno v zhertvu, skol'ko ranenyh. Skol'ko
gorya!
     Itak,  stavka  --  tol'ko  na  politicheskij  dialog, na demokraticheskie
metody,  na vzaimoponimanie, na sotrudnichestvo  i na kompromissy. Vot to,  v
chem ya davno  ubezhden. I postavil  vo glavu  ugla  svoej vnutrennej i vneshnej
politiki.
     V otnoshenii YUgoslavii, ya  vizhu, koe-kto  podsuetilsya,  vstal na storonu
separatistov. Pospeshiv s priznaniem, podtolknul process raspada.
     Beseda  s  francuzskoj  zhurnalistkoj  prohodila  bukval'no za  den'  do
soveshchaniya  glav gosudarstv Evropejskogo Soobshchestva v Maastrihte v Gollandii,
gde byli prinyaty principial'nogo znacheniya resheniya.  Ona sprosila: v to vremya
kogda  u  vas  v  strane narastaet  nacionalizm  i vy  ishchete  puti, kak  emu
protivostoyat', Evropa pytaetsya ob容dinit'sya. Est' li u vas  vpechatlenie, chto
my v Evrope, vo vsej Evrope, otdalyaemsya drug ot druga vse bol'she i bol'she?
     YA privetstvoval  process  integracii, ukazav,  chto  prochnost'  ES,  ego
dinamika --  eto  pozitivnyj faktor,  i  on  obogashchaet hel'sinkskij process.
Besedy moi s Prezidentom  Francii i kanclerom  Germanii  eshche bol'she  ubedili
menya v mysli, chto, esli takoj process budet idti tol'ko v odnoj chasti Evropy
i ne budet idti v drugoj, hel'sinkskij process v celom postradaet.
     V  svyazi  s  etim  ya  otmetil  konstruktivnuyu rol'  i  shirotu  vzglyadov
Prezidenta Francii.  My  govorim  ob  obshcheevropejskom  dome,  on  govorit  o
konfederacii. |to pravil'nyj put' vstrechnogo poiska.
     Kak  izvestno,  ne  vsegda  idei  Prezidenta  Francii vosprinimalis'  s
ponimaniem. No zhizn' pokazyvaet, chto  eto -- politik, kotoryj smotrit daleko
vpered.

     V  nachale  dekabrya ya imel bol'shoj razgovor s predstavitelem ukrainskogo
televideniya. Nikto v pechati etoj besedy ne  opublikoval, hotya po moskovskomu
i  kievskomu televideniyu  ona peredavalas'.  Soglasilsya  ya na  interv'yu  pri
uslovii: korrespondent zadaet lyubye voprosy, no otvety dolzhny byt' polnost'yu
peredany po televideniyu.
     Dlya menya eta beseda, skazal ya vnachale,  imeet bol'shoe  znachenie.  YA tak
schitayu -- eto budet beseda pered narodom Ukrainy.
     I  konechno,  srazu  zhe poshel  razgovor  o referendume  v  respublike. YA
otkrovenno skazal, chto ne soglasen s temi,  kto golosovanie za nezavisimost'
hochet  predstavit' odnovremenno i kak golosovanie  za  razryv s  Soyuzom,  za
vyhod iz Soyuza.  Suverenitet,  zakreplennyj golosovaniem  na  referendume za
nezavisimost',  daet  vozmozhnost'  ukrainskomu gosudarstvu,  narodu  Ukrainy
uverenno,  oshchushchaya sebya polnopravnym hozyainom na  svoej zemle, uchastvovat' vo
vsem, reshat' vse svoi problemy nezavisimo.
     U menya net somnenij v tom, chto narod Ukrainy za sotrudnichestvo so vsemi
suverennymi  respublikami,  za  novyj  Soyuz,  za  novye  otnosheniya.   Ne  za
razrushenie,  a za  sozidanie  novogo.  YA  poluchayu  na  etot schet ochen' mnogo
informacii.  Mesyac  nazad  byl opros  v  Kieve,  v Moskve,  v Leningrade,  v
Krasnoyarske,  v Alma-Ate,  v Novosibirske,  kazhetsya. Dannye izvestny. Sejchas
pochti v  teh zhe mestah proveli  novyj  opros. I vot:  v Moskve  80 procentov
vyskazalis' za sohranenie Soyuza, estestvenno,  obnovlennogo, novogo. V Kieve
-- 64 procenta oproshennyh, v Alma-Ate -- 72.
     YA ne  ochen'-to  uzh  pereocenivayu  znachenie  etih  oprosov. No ved' est'
drugie  dannye, drugaya  informaciya,  zhivaya,  chelovecheskaya.  Vot takoj  fakt,
prostoj, dumayu, ponyatnyj vsem, kto nas slushaet. Vernulsya iz otpuska voditel'
moej  mashiny.  U  nego  sluchilas'  beda.  Umer v Luganske dyad'ka. Poehal  na
pohorony i probyl v Luganske kakoe-to  vremya. Govorit,  tam ne  myslyat  sebe
otdeleniya  ot Soyuza. ZHili, govoryat, i budem  zhit'  vmeste... Voobshche  voprosa
dazhe ne voznikaet. On  sprashivaet: nu vot vashi ruhovcy krichat -- samostijnaya
Ukraina! Otvechayut: ruhovcy dva  raza k nam priezzhali, my im koe-chto skazali,
bol'she  ne  poyavlyalis'.  Nu  a  vot  u  vas budet referendum, za chto  budete
golosovat'? Progolosuem za  nezavisimost',  no  zhili  i  budem zhit'  v obshchem
gosudarstve.
     YA dumayu, ne  nuzhno ni  politikam, ni zhurnalistam, ispoveduyushchim kakuyu by
to ni  bylo  tochku zreniya,  navyazyvat' narodu  mysl', chto,  progolosovav  za
nezavisimost',  narod poshel  na razryv  vsego  i  vsya, s chem  ego  svyazyvali
stoletiya sovmestnoj zhizni s drugimi narodami.
     Rech' idet  ne  o  razryve svyazej, stal  utverzhdat' sobesednik. No, kol'
nuzhna yasnost', ochen' hotelos' by uslyshat', kak sovmestit' nezavisimost', ibo
ona ili est'  ili ee  net,  i sozdanie novogo Soyuza. Poskol'ku my  vse vremya
govorim  ob  etoj  dialekticheskoj svyazi, navernoe, nuzhno raz座asnit', kak  zhe
budet realizovana nezavisimost' v usloviyah Soyuza.
     YA v svoyu ochered' nachal zadavat' emu voprosy.
     -- Kak Vy schitaete, Germaniya nezavisima?
     -- Da.
     -- Franciya nezavisima?
     -- Nu, otnositel'no.
     -- No nezavisima, da?
     -- No ves' mir integrirovan.
     -- No nezavisima?
     -- Nezavisima.
     -- Suverennoe gosudarstvo?
     -- Suverennoe.
     --  A  Vy  obratili  vnimanie,  kakaya u evropejcev diskussiya idet pered
vstrechej v Gollandii? ES -- eto ved' ne tol'ko ekonomicheskoe soobshchestvo. Tam
i parlament est', i drugie  instituty, politicheskie, kotorye obsluzhivayut vse
soobshchestvo.  A  teper' eti  suverennye  gosudarstva  hotyat  podkrepit'  svoyu
obshchnost'  edinym  valyutnym soyuzom i politicheskim  soyuzom.  I kancler Kol', i
prezident  Mitteran,  vystupaya  v  eti dni,  podcherkivayut: esli budet tol'ko
ekonomicheskij soyuz, no ne budet politicheskogo, shema  ne zarabotaet. Idut na
eto soznatel'no, yavlyayas' suverennymi.  Delyatsya  chast'yu svoego  suvereniteta,
potomu  chto vidyat  v  etom  vygodu  dlya  sebya,  dlya svoih  stran. I  nikakuyu
nezavisimost' ot etogo ne teryayut.
     -- Na ih urovne eto ponyatno...
     --  Pochemu  Ukraina  ili  Rossiya, ili  Belorussiya, ili  Kazahstan,  ili
Kyrgyzstan poteryayut  svoj  suverenitet, esli sami,  nezavisimo delayut vybor?
Pochemu ne  uchastvovat' v sozdanii,  v  stroitel'stve  novogo  Soyuza,  takogo
Soyuza,  kotoryj otvechal by ih  interesam,  prichem nyneshnemu  etapu  razvitiya
Ukrainy  i  drugih  respublik,  nyneshnej  ih roli,  ih vozmozhnostyam?  Vmeste
opredelit'  krug  voprosov, po  kotorym  nado  sotrudnichat' na edinom rynke.
Inache  razryv  svyazej,  inache,  nu  Vy  vidite,  k  chemu  on  uzhe  privel...
Sotrudnichat' v delah oborony, a ne tyanut' kazhdomu bremya vooruzhenij. Nu i tak
dalee.
     Vy znaete, chto v |stonii razvalivaetsya truppa v teatre opery i  baleta:
tam rabotali lyudi mnogih nacional'nostej.  Teper' oni  raz容halis'. Konchilsya
teatr. Razvalivayutsya nauchnye centry, kotorye sotrudnichali ili s Moskvoj, ili
s Kievom. Vot  poetomu uchenye nastaivayut na tom, chtoby byli sohraneny  obshchie
struktury,  organichnoe  vzaimodejstvie.  |to zhe chelovecheskaya  zhizn',  kak ee
mozhno rvat' na kuski? Tak slozhilas'  nasha zhizn', a ee hotyat nasilovat'. Tot,
kogo demokratiya  vyplesnula na  poverhnost',  ne  dolzhen  vystupat'  v  roli
orakula, kotoryj vse znaet  napered i kotoromu  nichego ne stoit perecherknut'
to, chto sozdavalos' desyat' vekov.
     Nikakoj  opasnosti net dlya nezavisimosti  i  suverennosti  gosudarstv v
novom soyuze. Osobenno  v takom, kakim  my ego zadumali. Ved' v nem  ostaetsya
tol'ko to, chto neobhodimo v interesah samih respublik. |to i ne  mificheskij,
i ne tot byurokraticheskij centr,  kotoryj  derzhal vse  i  na  vseh davil. |to
novyj  soyuznyj   centr,  esli  voobshche   stoit  nazyvat'  ego  centrom.   |to
mezhgosudarstvennoe, mezhrespublikanskoe obrazovanie. I formirovat'sya on budet
sootvetstvenno, na osnove pariteta respublik.
     Udivitel'no: samostoyatel'nye, nezavisimye gosudarstva Evropy vidyat svoj
interes  vo vse bol'shej integracii, a my v etoj trudnoj situacii, kogda nado
menyat' ekonomiku, kogda  idem k  rynku i  kogda nuzhny novye struktury, kogda
konversiyu nado provodit'  i takaya nagruzka  lozhitsya  na  narod,  na  rabochij
klass,  na  vseh,  my v  eto  vremya razdelyaemsya,  rashodimsya.  Uzhe  ochevidny
ogromnye tyagoty ot  etih razryvov. Ostanavlivayutsya shahty, domny, potomu  chto
ne  postupaet koks i  mnogoe drugoe. I vse eto potomu, chto net soglasovannoj
politiki,  ne   funkcioniruyut   gosudarstvennye  instituty,  kotorye  dolzhny
obespechivat' sejchas  rabotu  ekonomiki,  sozdavavshejsya dlya odnoj  strany.  V
takoe vremya zatevat' razdel, ya schitayu, bezumie.
     Pust', pust'  nas slushayut. YA skazhu vam vse, chtoby na Ukraine znali, chto
v moem  lice oni  imeyut cheloveka,  kotoryj lyubit  etot kraj, etu respubliku.
Ukraincy dolzhny znat' moe  mnenie.  U  menya  nikakih zdes' net  politicheskih
raschetov.  YA ubezhden: esli  my  sejchas dopustim oshibku  v  voprose o Soyuze i
zamenim  ego  chem-to neponyatnym, esli my  oshibemsya  sejchas, to  shlopochem na
mnogie gody tyazhelejshuyu situaciyu, ne govorya uzhe o tom, chto mozhet proizojti  v
blizhajshie mesyacy i gody. Poetomu ya dolzhen govorit' predel'no otkrovenno.
     Razgovor u nas s ukrainskim zhurnalistom shel burnyj, dazhe polemichnyj. Na
ego  zamechanie,  chto  rol' centra  v ekonomike  mogut zamenit'  dvustoronnie
soglasheniya mezhdu suverennymi gosudarstvami, ya vozrazil:
     -- A Vy skazhite, ne prihodit  li  Vam v golovu, chto te,  kotorye  ochen'
bol'shuyu  stavku  delayut  na dvustoronnie svyazi, -- eto  kak  raz lyudi, ochen'
priverzhennye  staroj strukture? Ne  rynochnym otnosheniyam, ne ekonomicheskim, a
hotyat po-prezhnemu komandovat' i raspredelyat'. Vy ne zadumyvalis' nad etim?
     Pereraspredelenie polnomochij privelo k tomu, chto vsya ekonomika sejchas v
rukah respublik. Pravil'no?
     -- Pochti vsya.
     -- Nu da, pravil'no: pochti  vsya...  Za isklyucheniem togo, chto nuzhno vsem
respublikam.  CHto  teper'?   Dvustoronnie  soglasheniya.  Ukraina,   naprimer,
zaklyuchaet  soglashenie s Belarus'yu ili s Kazahstanom. Podpisali. CHto za etim?
Postavit' stol'ko-to i tuda-to sahara,  ottuda  -- uglya koksuyushchegosya, ottuda
-- list, rudu i tak dalee. Dogovorilis'. CHto posle etogo? Kak vypolnyat'?
     -- V sootvetstvii s dogovorennost'yu.
     -- Kak vypolnit'? Vot my s vami rukovoditeli predpriyatij...
     -- Da. Ishchem transportnye svyazi, ishchem resursy, kotorye dolzhny...
     -- Podozhdite, podozhdite. Ne to. Ob容my  i  kvoty po soglasheniyu nachinayut
realizovyvat'sya...  Kak?  Dayut zakaz:  vy  dolzhny  postavit'  stal'noj  list
tuda-to...
     -- Ponyatno.
     -- Gosudarstvennyj zakaz?
     -- Gosudarstvennyj zakaz.
     -- No nado gosudarstvennyj zakaz dat' Vam eshche i na  Rossiyu,  chtoby tuda
tozhe chto-to postavit', i v ostal'nye 12 ili 15 respublik -- tozhe.
     -- V sootvetstvii s dogovorennost'yu...
     --  Vot  tak   kak  raz  "na  osnove   dvustoronnej  dogovorennosti"  i
realizuetsya komandno-administrativnyj metod upravleniya ekonomikoj.
     Dvustoronnie  svyazi   --  eto  transformaciya  byurokraticheskogo  centra,
byurokratizma v upravlenii  ekonomikoj na  uroven' respublik. Glavnoe  zdes',
chtoby  sideli  pany vo vseh dvenadcati  respublikah i delali  to,  chto delal
staryj  centr.  A rukovoditeli  predpriyatij  uzhe  govoryat,  chto  eto  hudshij
variant.  Centr staryj ved' vse-taki byl daleko. A  eti udavku derzhat kazhdyj
den' na gorle. Postavili bar'ery, zabory: eto otdavat', eto ne otdavat', eto
posylat', eto ne  otpravlyat'.  I  razorvali rynok, gde proizvoditeli  dolzhny
byt' glavnym dejstvuyushchim licom, na dvenadcat' vnutrennih rynkov.
     Osnova dlya ekonomiki -- edinyj rynok s obshchimi pravilami. I  so svobodoj
proizvoditelej.  A  rol'  gosudarstva --  nalogovaya politika, stimulirovanie
cherez nalog  v toj ili inoj oblasti. Sejchas ochen' vazhno podderzhat' krest'yan,
da voobshche vseh teh, kto napravlyaet kapvlozheniya  v sel'skoe hozyajstvo.  |to i
nado sdelat' cherez nalogi. Togda kapitaly pojdut.
     Vot  eto  i  est' ekonomicheskoe  upravlenie.  A  vse  ostal'noe  -- eto
tirazhirovannyj staryj centr.
     My nahodimsya v rusle sobstvennoj istorii,  shli svoimi putyami. Evropa --
odnim, my -- drugim. Evropa podoshla k takomu rubezhu, kogda ponyala, chto nuzhno
ob容dinit'sya.  |to  odna situaciya.  I sovershenno  drugaya situaciya u  nas. My
desyat' vekov ploho li,  horosho  li,  udachno ili neudachno sozdavali vot takuyu
real'nost'.   Russkie,  ukraincy,   voobshche  slavyane  krovno   uchastvovali  v
formirovanii etogo mira, slozhnogo, ogromnogo. Sygrali v etom  reshayushchuyu rol'.
I rasselilis' na ogromnoj territorii.
     Desyatki  millionov  lyudej zhivut  za  predelami svoih  respublik. No oni
chuvstvuyut,  chto zhivut v svoej strane. Oni  ee  grazhdane, imeyut  politicheskie
prava,  odinakovoe  social'noe, trudovoe zakonodatel'stvo. U nih net nikakih
ushchemlenij po etoj chasti. |to zhe kolossal'naya real'nost'.
     Dal'she. Granic vnutri gosudarstva net. U nas  administrativnye granicy.
Nikomu v golovu  ne  prihodilo kakie-to  pogranichnye stolby zabivat'. Bol'she
togo,  70   procentov  granic   mezhdu   respublikami   oboznacheny  resheniyami
rajispolkomov, sel'sovetov. Vot takovy my.
     Pochemu tak bylo? A nam  oni ne nuzhny byli.  I ya sejchas podojdu k samomu
ostromu voprosu, kotoryj nel'zya ni v koem  sluchae sbrasyvat'. Pochemu oni nam
ne  nuzhny byli?  Da potomu, chto my schitali eto  nekoej uslovnost'yu -- tol'ko
dlya hozyajstvennoj deyatel'nosti. Vy  pomnite, Lipeckoj oblasti ne bylo. Vdrug
ona  poyavilas'.  Ne bylo  drugih oblastej, oni poyavilis'.  Krym  v 54-m godu
okazalsya  na  Ukraine.  CHto eto, ploho ili horosho? YA schitayu, tak, kak sejchas
sformirovalas' Ukraina, eto ochen' polnokrovnaya, interesnaya respublika.
     Vse eto bylo  normal'no, potomu chto bylo v odnoj strane. I voprosov  ne
voznikalo.
     Nu a  teper'? Teper'  davajte  podumaem. Nachali  razdelyat'sya.  I zavtra
chetyrnadcat'  ili  okolo  togo millionov russkoyazychnogo naseleniya na Ukraine
uzhe zhivut v drugom gosudarstve.
     Vooruzhennye  Sily  tozhe  budem  delit'... Vot eto unikal'noe, chto  est'
tol'ko v Amerike i u nas, oboronnoe prostranstvo budem  tozhe rvat'. A na nem
zadejstvovany  strategicheskie  sily,  sily  nablyudeniya  i  slezheniya  za vsej
global'noj  voennoj situaciej. |to zhe bezumie -- zavtra sformirovat' 15  ili
12 armij.
     I sobstvennost' armejskuyu tozhe  delit'? Nachinaem  ee rvat', perevozit',
chtoby  sozdat'  15  armij.  Armiya posmotrit, posmotrit  na etih politikov  i
skazhet:  chert  te v  ch'ih rukah  strana okazalas'!  Desyat'  vekov  pokoleniya
sozdavali gosudarstvo, posle  nas  pridut eshche skol'ko pokolenij, a tut hotyat
perekromsat'  ves'  etot  ogromnyj  mir,  perelomat'  cherez  koleno   sud'by
millionov lyudej...
     ...Nu  chto my,  glupee  vseh? V  Ispanii,  v Madride, Bush, korol'  Huan
Karlos,  Gonsales  tri  chasa  ubezhdali v neobhodimosti sohranit'  Soyuz.  |to
porazitel'no. Do chego zhe my dozhili...
     Valensa, Prezident Pol'shi,  prizyval po  nashemu  televideniyu podderzhat'
Gorbacheva v ego stremlenii sohranit' Soyuz, ne delit' stranu.
     Nado Soyuz sohranit', inache razval. I vse pogibnem v etom razvale.
     -- Mrachnyj prognoz.
     -- Mrachnyj. No prishlo vremya eto skazat'! YA ne vizhu sejchas drugogo puti,
krome reformirovaniya cherez  suverenizaciyu,  cherez glubokoe pereraspredelenie
polnomochij. Soyuz dolzhen  byt'  novym  -- so skoordinirovannoj ekonomicheskoj,
social'noj, oboronnoj,  vneshnej politikoj, potomu chto eto v interesah  vseh.
CHto  znachit  skoordinirovannost'?  |to  znachit  --  dogovorivshis'  o glavnyh
podhodah, o  glavnyh napravleniyah, vse  respubliki  budut  osushchestvlyat' svoyu
deyatel'nost' samostoyatel'no, ishodya iz svoih interesov.
     Korrespondent zadal  mne  vopros: a chto delat', esli,  naprimer, El'cin
vvedet  liberalizaciyu  cen, kak zashchitit' zhiznennyj uroven'  naseleniya  svoej
respubliki?
     Vot  na etom punkte, skazal ya emu v  otvet,  poproshu vas  ostanovit'sya,
potomu chto tut  sobaka zaryta. Smotrel ya, kak gazety i televidenie  kievskie
podavali  etot  vopros pered referendumom,  pered golosovaniem, chtoby narod,
tak skazat', sorientirovat': vot, mol, ceny v Moskve i vot ceny v Kieve.
     Uroven' zhizni na Ukraine  budet zaviset' ot  togo, kak  vy budete vesti
dela s Rossiej i s drugimi respublikami, kakoe budet sotrudnichestvo.
     Celuyu   nedelyu   sovmestno  rabotali   prem'ery  suverennyh  respublik,
soglasovyvali ceny,  nalogi, dolgi,  soglasovyvali  mery  po  stimulirovaniyu
proizvoditelej i tak  dalee. Nedelyu sideli. Dogovorilis'. |to i est'  zashchita
interesov naseleniya.  I "zashchita" Rossii ot Ukrainy, i Ukrainy ot Rossii... A
popytki  drug druga "nakazat'" -- net! Vse ochen'  zavisim drug ot druga. Tak
slozhilas' strana. |to ne to chto Britanskaya imperiya: otkololis', otoshli. Da i
to byl boleznennejshij process, i do sih por posledstviya skazyvayutsya.
     -- Nu, Mihail Sergeevich, nichto zh ne vechno pod lunoj...
     --  Ne  v etom  delo.  Zashchitit'sya  mozhno, konechno, gde-to  v  chem-to...
okuklivshis',  izolirovavshis'. No dazhe  v blizhnej perspektive  eto  auknetsya.
Potomu chto eto oshibochnaya politika.
     I,  kstati,  ya  zametil:  voyuyut  respubliki  za  svoj  prestizh, za svoj
suverenitet, a kak oni  podminayut samoupravlenie --  mestnoe,  regional'noe?
Naprimer,  Doneckaya oblast' --  eto  zh celoe gosudarstvo:  5,5 mln. chelovek,
milliony tonn uglya i stali. A kak s nim obrashchayutsya?
     Poehal ya  v Irkutsk, govoryat,  chto respubliki, porushiv centr  i  zabrav
vse, schitayut process zakonchennym. Kak zakonchennym? Glavnoe  ved' --  region,
tam  predpriyatiya, tam kollektivy, tam vsya  real'naya zhizn'. Oni  gotovy nesti
otvetstvennost'.  No  nado  dat'  im  prava  rasporyazhat'sya  chast'yu  tovarov,
pribylej i resursov.
     Korrespondent napomnil mne, chto na Ukraine politicheskie sily delyatsya na
federalistov i sobornikov...
     --  Vot tut hotel by skazat', chtoby  vse slyshali menya. Hochu, chtoby menya
na Ukraine ponyali  -- i ukraincy, i russkie,  i vse, kto tam zhivet.  YA ochen'
hochu, chtoby Ukraina, kakaya ona est' sejchas, takoj i sohranilas'. Ochen' hochu.
No  ubezhden:   esli  ona  pojdet  po  puti  razryva,  to  razvernutsya  takie
dvizheniya...
     Menya situaciya v YUgoslavii zastavila ochen' gluboko zadumat'sya. I poetomu
ya  ne mogu ne skazat' nashim lyudyam i govoryu vsemu narodu Ukrainy:  menya ochen'
volnuet  to,  chto  my mozhem, ne razobravshis', v  atmosfere ejforii naputat',
nalomat' drov, a potom neskol'ko pokolenij budut razbirat'sya.
     Voz'mite  Pribaltiku.  Vy znaete, chto Komissiya po zashchite prav  cheloveka
pri OON uzhe  zainteresovalas' tem, chto tam proishodit s pravami nacional'nyh
men'shinstv?!
     -- Na Ukraine etogo net.
     --  Budet.  Uveryayu  vas,  budet,  esli  Ukraina  ujdet.  Smotrite,  chto
proishodit  v  Moldavii...  YA ne mogu predstavit', chtoby ukraincy i  russkie
vdrug razoshlis' na  etom samom otvetstvennom  i  samom mnogoobeshchayushchem etape,
kogda   dejstvitel'no  est'   i  novaya   Rossijskaya   Federaciya,  Rossijskoe
gosudarstvo, i est' Ukrainskoe gosudarstvo, i  oni vdrug nachali by rvat' vse
i, znachit, -- ves' Soyuz!..
     I davajte  my, rossiyane, ukraincy, slavyane,  ne  budem  snimat' s  sebya
otvetstvennosti za to, chto proishodit  v Soyuze. My otvechaem i za segodnyashnij
den',  i  za  to,  chto  zavtra budet. Poetomu ya  nadeyus',  chto  menya  slyshat
ukraincy, i ne tol'ko slyshat ushami, no i serdcem, pojmut, chto ya hochu donesti
do nih svoyu glubokuyu trevogu.
     I eshche.  Neredko slyshu: vot,  mol,  vlast'  ot  Gorbacheva  uhodit,  a on
ceplyaetsya za nee. Skazhu na eto: esli by  Gorbachev  tak derzhalsya  za vlast' i
dlya nego bylo by nevynosimym delit'sya vlast'yu, on by prosto etogo ne nachinal
v 1985 godu. Emu desyatka let hvatilo by... pobyt' u vlasti, nichego ne menyaya.
No ya nachal process peremen i ne otkazhus' ot svoego vybora.
     Ne  mne eto  nuzhno,  ne mne. No ya  nesu,  mozhet byt', i  samuyu  bol'shuyu
otvetstvennost',  potomu  chto   nachal  i  prodolzhayu  stimulirovat'   process
preobrazovanij, no ne hochu dopustit' raspada. I kogda govoryat, chto  eto nado
mne, chtoby  ostat'sya  prezidentom,  chtoby  komandovat'...  Vse  eto  chepuha,
domysly, deshevka, kotoruyu  podbrasyvayut lyudyam, sbivayut ih s tolku. Net, rech'
idet o sud'be narodnoj...
     My ne  dolzhny,  dvinuvshis' ot unitarnogo  gosudarstva, gde  podavlyalis'
narody,   ih   samostoyatel'nost',  ih  gosudarstvennost',  vpast'  v  druguyu
krajnost' --  v  raspad, s tyazhelejshimi posledstviyami.  My  u cherty. Za  etoj
chertoj nachinaetsya anarhiya, haos.
     Ne mogu  ne skazat' eto  lyudyam, i  pust' eto oni slyshat,  znayut. Dazhe v
novom  Soyuze  ponadobyatsya  ogromnye  usiliya,  chtoby  preodolet'  posledstviya
nachavshejsya  dezintegracii,   kotoraya  zahvatila   ne   tol'ko   gosudarstvo,
ekonomiku, no i obshchestvo. |to ochen' vse ser'ezno.
     I kogda ya skazal v obrashchenii k parlamentariyam: "Otechestvo v opasnosti",
ya imel v vidu imenno eti opasnosti.
     -- To est', govorya o tom, chto  Otechestvo v opasnosti, my  mozhem segodnya
zaverit', chto tankov ne budet?
     -- Tanki  uzhe nahodyatsya na Ukraine. Esli ne pojdete ottuda nastupat'...
Vy  zhe  ponimaete,  ya vedu politicheskij  razgovor,  no ne  nado zabyvat' i o
Karabahe.  Trudno  predskazat', chto budet,  esli process  budet  razvivat'sya
ostro,  nestabil'no. Mogut byt' sprovocirovany  kakie-to sily i  v armii. My
dolzhny  osobenno  zabotit'sya v  eto trudnoe vremya  ob armii. Ona  perezhivaet
trudnejshij period. Ni na minutu ne zabyvat' -- eto chelovek s ruzh'em, chelovek
s oruzhiem. Ne zabyvat' etogo. Koe-kto razygryvaet armejskuyu kartu ili prosto
podstrekaet. Nu  chem mozhno  ob座asnit' povedenie vlastej v  Pribaltike, kogda
oni trebuyut: nemedlenno uhodite, okkupanty?!
     -- Mihail  Sergeevich,  Vy ochen' chasto  povtoryaete, chto  ne myslite sebe
Soyuza bez Ukrainy.  YA by hotel sprosit',  nu, skazhem, 70 let Soyuz sushchestvuet
bez Pol'shi i Finlyandii. Vot sejchas -- bez Pribaltiki. Pochemu zhe  vse-taki on
ne mozhet sushchestvovat' bez Ukrainy?
     -- Tak my sformirovalis'. Proizvoditel'nye  sily  razvivalis' na osnove
ochen'  glubokoj  specializacii...  Ukraina tesnejshim obrazom svyazana so vsem
kompleksom  strany.  I  Rossiya  tozhe. Kogda  s  nekotoryh  rossijskih tribun
slyshish' lihie zayavleniya: mol, Rossiya vse odna smozhet, stryahnet vseh i pojdet
odna vpered  --  eto, ya  vam skazhu, blef. Ot neznaniya real'nostej,  v luchshem
sluchae.   |nergetika  obshchaya,  truboprovody,  kommunikacii  obshchie,  vse   eto
stroilos'  pod  odnu  stranu.  Tyumen' dlya  vseh  osvaivali,  i  vse  v  etom
uchastvovali. Tochno tak  zhe  metallurgiyu na Ukraine razvivali dlya vseh. Takoe
sozdalos' raspredelenie  truda i  razmeshchenie proizvoditel'nyh sil,  chto  ono
teper' diktuet usloviya.
     Kak zhe mozhno rvat' eto vse? Net, neobhodimo sotrudnichestvo.
     A  chelovecheskij vopros: skol'ko ukraincev za predelami Ukrainy? Skol'ko
russkih  na  Ukraine? YA  sprashivayu:  komu eto nuzhno? Kto-to uvleksya  sejchas,
vozomnil, chto on velikij politik... Net, budut eshche bolee umnye politiki,  ne
budem  preuvelichivat'  svoyu  rol'  na etoj  zemle.  Ne  nado  igrat'  legko,
razmashisto  takimi   veshchami,   kak  gosudarstvo,   narod,   Soyuz,   oborona,
bezopasnost', mir. Na Zapade  vse hotyat, chtoby Soyuz sohranilsya, "tretij mir"
etogo hochet. Odni my... -- u nas chto, "krysha poehala"? Net, ya dumayu, projdet
eto. YA govoryu s takoj ubezhdennost'yu,  potomu chto  chuvstvuyu i znayu nastroeniya
lyudej.
     Rech' zashla o moih rodstvennyh kornyah i vyshla na bol'shuyu temu. Moi korni
po  linii  materi  --  v  CHernigovskoj  gubernii,  a  po  linii  otca  --  v
Voronezhskoj.
     YA  lyublyu  literaturu  ukrainskuyu,  ukrainskij  yazyk --  ochen' krasivyj,
pevuchij.
     -- Vot, Mihail Sergeevich, pochemu narod i progolosoval za suverenitet --
eto boyazn' poteryat' svoj yazyk, svoyu kul'turu, svoyu pesnyu.
     --  Znaete, kogda iz Belarusi ko mne obratilis' s pis'mom 25 vydayushchihsya
deyatelej kul'tury, zayavlyaya, chto gibnet  belorusskij  yazyk,  ya vstal goroj na
zashchitu.   Stoyal  za  to,  chtoby  etot  vopros  nashel  otrazhenie  v  resheniyah
gosudarstvennyh  organov. V  odnoj besede skazal odnazhdy,  chto narod --  eto
Bozh'e yavlenie,  tvorenie, i nikto ne  vprave lishit'  ego yazyka, ego  oblika,
chert...
     No kak raz  vse eti  voprosy  mozhno  reshat' v ramkah novogo  Soyuza. Pri
nyneshnej suverenizacii vse stanovitsya na svoi mesta -- kak dolzhno byt'. No i
ne dolzhno obernut'sya tem, chto uzhe nachinaetsya na Ukraine, -- srazheniem protiv
russkogo yazyka. I vy  ne kachajte golovoj, poskol'ku my vyyasnili i moi korni,
i ya  imeyu pravo  tak govorit'. Imeyu moral'noe, chelovecheskoe pravo rassuzhdat'
tak i vot  s etimi slovami, dobrymi, ot  serdca, ot dushi, obratit'sya ko vsej
Ukraine, ko vsem narodam Ukrainy,  ko vsemu narodu -- vse obdumat'. Ubezhden,
nam nado byt' vmeste, kak vsegda byli  desyat' vekov. YA dumayu, poslushayut lyudi
nas i chto-to, nadeyus', vse-taki zapadet im v dushu.
     Ishozhu iz togo, chto  krome  lihih politikov  est' eshche normal'nyj narod,
zdravomyslyashchie lyudi. I eta segodnyashnyaya nasha beseda  im budet ponyatna.  Ochen'
nadeyus',  chto Ukraina  sygraet svoyu nezamenimuyu rol' v  stroitel'stve novogo
Soyuza.

     V techenie nedeli pered  Minskoj  vstrechej my pochti ezhednevno obshchalis' s
El'cinym:  ili  govorili po telefonu,  ili  vstrechalis'  u menya.  Govorili o
mnogom, no glavnym  ostavalsya vopros  o  sohranenii  Soyuza.  Na moj  vopros,
pochemu  vdrug Verhovnyj Sovet RSFSR  otlozhil obsuzhdenie proekta  Dogovora  o
Soyuze Suverennyh  Gosudarstv, on otvetil rassuzhdeniyami naschet  togo, chto ego
ne podderzhat deputaty. YA zhe soslalsya na to,  chto  ego i moi eksperty  vmeste
rabotayut  v komissiyah  Verhovnogo Soveta v obstanovke bol'shogo  soglasiya.  I
otkuda vzyato, budto deputaty protiv?
     El'cin  stal  govorit',  chto  sejchas  pervoocherednaya   zadacha   --  eto
obsuzhdenie  dokumentov, svyazannyh  s reformami. I  opyat'  nastojchivo  stavil
peredo mnoj tot zhe  vopros:  podpishet li Dogovor  Ukraina? Soyuz bez  Ukrainy
nemyslim.  YA neizmenno podcherkival, chto takzhe ne  myslyu Soyuza bez Ukrainy. A
na vopros  El'cina, chto zhe  v etom sluchae delat', otvechal:  predprinyat' vse,
chtoby Rossijskaya Federaciya pervoj odobrila Dogovor na Verhovnom Sovete.
     YA uzhe ponimal, chto Prezident Rossii hitrit, tyanet vremya: znachit, u nego
est' drugoj plan. Poetomu ya pered samoj vstrechej v Minske pryamo sprosil ego:
s   chem  on   edet?   Moj   podhod:  est'  proekt  Dogovora,  Ukraina  mozhet
prisoedinit'sya ko vsem ego stat'yam ili k chasti iz  nih. El'cin, argumentiruya
zaderzhku s rassmotreniem Dogovora, skazal,  chto mozhet  vstat' vopros o Soyuze
slavyanskih  respublik.  YA  zayavil, chto, na moj  vzglyad, eto  nepriemlemo.  I
razgovor  my dolzhny prodolzhit' v Moskve  na vstreche prezidentov  s  uchastiem
rukovoditelej Ukrainy.
     Togda ya podumal, chto separatistskaya poziciya rukovodstva  Ukrainy -- eto
"podarok" dlya El'cina: v Rossii ne podderzhat prezidenta, vystupayushchego protiv
Soyuza. Nedovol'stvo rossiyan centrom vovse ne oznachaet otkaz ot Soyuza. Osobaya
zhe poziciya rukovodstva Ukrainy --  spasatel'nyj  krug  dlya teh  v Rossijskoj
Federacii, kto protiv sohraneniya Soyuza.
     Itak, v Minske, v Breste sostoyalas' vstrecha treh prezidentov -- Rossii,
Ukrainy,  Belarusi.  I  prinyaty  byli resheniya  --  vopreki tomu,  o  chem  my
dogovarivalis' na Gossovete SSSR.

     Kakovo bylo moe otnoshenie k Minskomu soglasheniyu? Kakuyu poziciyu ya zanyal?
Svoe oficial'noe  otnoshenie ya vyrazil v Zayavlenii Prezidenta SSSR. Ono  bylo
opublikovano 10 dekabrya:
     "8  dekabrya 1991 goda  v Minske rukovoditeli Belarusi,  RSFSR i Ukrainy
zaklyuchili soglashenie o sozdanii Sodruzhestva Nezavisimyh Gosudarstv.
     Dlya  menya,  kak  Prezidenta  strany,  glavnym  kriteriem  ocenki  etogo
dokumenta yavlyaetsya to, naskol'ko on otvechaet interesam bezopasnosti grazhdan,
zadacham  preodoleniya  nyneshnego  krizisa,  sohraneniya   gosudarstvennosti  i
prodolzheniya demokraticheskih preobrazovanij.
     |to soglashenie imeet pozitivnye momenty.
     Uchastie v nem prinyalo ukrainskoe rukovodstvo, kotoroe v poslednee vremya
ne proyavlyalo aktivnosti v dogovornom processe.
     V    dokumente   podcherkivaetsya    neobhodimost'    sozdaniya    edinogo
ekonomicheskogo  prostranstva, funkcioniruyushchego  na  soglasovannyh principah,
pri edinoj valyute i finansovo-bankovskoj  sisteme. Vyrazhaetsya  gotovnost'  k
sotrudnichestvu  v  oblasti nauki, obrazovaniya,  kul'tury  i  drugih  sferah.
Predlagaetsya  opredelennaya  formula  vzaimodejstviya  v voenno-strategicheskoj
oblasti.
     Odnako eto dokument  takogo  znacheniya, on nastol'ko gluboko zatragivaet
interesy  narodov  nashej  strany,  vsego  mirovogo  soobshchestva, chto  trebuet
vsestoronnej politicheskoj i pravovoj ocenki.
     V lyubom sluchae dlya menya ochevidno sleduyushchee. Soglashenie pryamo  ob座avlyaet
o prekrashchenii sushchestvovaniya  Soyuza  SSR. Bezuslovno, kazhdaya respublika imeet
pravo  vyhoda iz  Soyuza, no sud'ba mnogonacional'nogo gosudarstva  ne  mozhet
byt'  opredelena  volej rukovoditelej  treh respublik.  Vopros  etot  dolzhen
reshat'sya tol'ko konstitucionnym  putem s uchastiem vseh suverennyh gosudarstv
i uchetom voli ih narodov.
     Nepravomerno   i   opasno  takzhe   zayavlenie  o   prekrashchenii  dejstviya
obshchesoyuznyh pravovyh norm, chto mozhet lish' usilit' haos i anarhiyu v obshchestve.
     Vyzyvaet nedoumenie skoropalitel'nost'  poyavleniya dokumenta. On  ne byl
obsuzhden  ni naseleniem, ni Verhovnymi Sovetami respublik,  ot imeni kotoryh
podpisan.  Tem  bolee  eto proizoshlo  v  tot  moment,  kogda  v  parlamentah
respublik  obsuzhdaetsya  proekt   Dogovora  o  Soyuze  Suverennyh  Gosudarstv,
razrabotannyj Gosudarstvennym sovetom SSSR.
     V sozdavshejsya situacii, po moemu glubokomu ubezhdeniyu, neobhodimo, chtoby
vse  Verhovnye  Sovety respublik  i Verhovnyj Sovet SSSR obsudili kak proekt
Dogovora  o Soyuze Suverennyh  Gosudarstv, tak  i  soglashenie,  zaklyuchennoe v
Minske. Poskol'ku v  soglashenii predlagaetsya inaya formula gosudarstvennosti,
chto yavlyaetsya kompetenciej S容zda narodnyh deputatov SSSR, neobhodimo sozvat'
takoj  S容zd.  Krome togo,  ya  by  ne  isklyuchal  i  provedenie  vsenarodnogo
referenduma (plebiscita) po etomu voprosu.

     11  dekabrya ya  dal  interv'yu  glavnomu  redaktoru  "Nezavisimoj gazety"
Vitaliyu Tret'yakovu.  My govorili s nim  o proishodyashchem v shirokom plane. YA  k
etomu eshche  vernus'. A zdes' hochu privesti iz  nashego razgovora lish'  to, chto
otnositsya neposredstvenno k moej reakcii na soveshchanie v Minske i Belovezhskoj
Pushche.
     --  Ne  kazhetsya li  Vam  segodnya,  -- sprosil Tret'yakov,  --  chto  Vasha
politika,  nacelennaya na  podpisanie Soyuznogo  dogovora,  i vklyuchennyj v nee
novo-ogarevskij process okazalis' oshibochnymi?
     --  Net,  ya ubezhden, chto Soyuznyj  dogovor kak baza  dlya  reformirovaniya
unitarnogo mnogonacional'nogo gosudarstva prosto neobhodim...
     YA  hochu, chtoby nikto  ne podozreval u menya kakih-to  kovarnyh zamyslov.
Uzhe,  vidimo,  prishlo  vremya  skazat',  chto  ya ne  sobirayus' pretendovat' na
liderstvo  v kakih-to novyh strukturah,  vydvigat' svoyu  kandidaturu  -- dlya
menya  eto  vopros neaktual'nyj. A  pressa zapuskaet etot  vopros:  vot, mol,
gonit Gorbachev pod  sebya  eti  struktury. |to samoe primitivnoe  tolkovanie.
Net, menya interesuyut imenno  real'nosti, mir, kakim on predstaet vokrug, ego
perepletennost'  --  chelovecheskaya,   ekonomicheskaya,   strategicheskaya...  |to
zatragivaet  vseh,  vse respubliki i  dazhe Pribaltiku.  I tam  pridetsya  eshche
dogovarivat'sya, ibo esli  razrushaetsya  chast' struktury,  to  razrushaetsya ona
vsya. |to vse real'nosti. |roziya  budet proishodit' bol'shaya,  i  my shlopochem
ochen'  plohuyu situaciyu.  Poetomu  ya  b'yus'  za  to,  chto  nam nuzhno  soyuznoe
gosudarstvo,   "myagkij  Soyuz".   "Myagkij"  v  tom   smysle,  chto  suverennye
gosudarstva  sami  dogovarivayutsya i sami  formiruyut  tot Centr,  kotoryj  im
nuzhen.  No obyazatel'no  Soyuz.  Poetomu  ya  schitayu,  chto pravil'nym  byl  tot
dogovornyj  process,  kotoryj, sobstvenno, byl uzhe  zavershen k avgustu: i my
dolzhny byli podpisat' Soyuznyj dogovor.
     YA ubezhden,  chto  nam  nuzhen  Soyuz. Sejchas  poluchili soglashenie, kotoroe
podpisano  tremya slavyanskimi  respublikami.  I uzhe, mozhno skazat', raskololi
stranu, zalozhili mnogo bomb, zaputali ves' process.
     --  Vy  za edinoe ekonomicheskoe, politicheskoe, pravovoe prostranstvo --
sobstvenno, v etom sut' Soyuza?.. -- sprosil Tret'yakov.
     -- Da,  chtoby obespechivalos'  bolee effektivnoe vzaimodejstvie. No  oni
soedinilis' na  soglashenii, kotoroe imeet  v vidu,  chto  proizojdet  process
raz容dineniya, i budet  Sodruzhestvo... Process  soglasovaniya,  vzaimodejstviya
budet ochen' oslozhnen. Imenno poetomu ya i vozrazhayu. |ta moya poziciya poyavilas'
ne s hodu  i ne  vchera.  YA ee uzhe poltora goda  otstaivayu,  kogda ya prishel k
vyvodu, chto my ne mozhem v etoj strane razdelit'sya.  Tak tut vse peremeshalos'
i svyazalos'. Govoryat,  chto Gorbachev podstrekaet lyudej  svoimi rassuzhdeniyami.
Net,  ya lish' obrashchayu vnimanie  na  fakty  i posledstviya,  chtoby vse eto bylo
osmysleno pri  prinyatii okonchatel'nogo resheniya. Vot moya mysl', i  pust' lyudi
reshayut. Im nado dat' vozmozhnost' prinyat' reshenie.
     YA nezavisimost' ne rassmatrivayu kak vyzov  Soyuzu, a tem bolee  vyhod iz
Soyuza. Tol'ko kak realizaciyu svoego suvereniteta.
     Schitayu,  chto  v   plane   napravlennosti,   videniya  perspektiv  u  nas
principial'nyh rashozhdenij s  El'cinym net. V metodah, sposobah resheniya etih
zadach --  est'.  Ser'eznoe  rashozhdenie -- o  koncepcii Soyuza. A  eto teper'
skazhetsya na vsem.

     CHto    kasaetsya   armii,   skazal   ya,   "ya    upotreblyu   svoyu    rol'
glavnokomanduyushchego,  chtoby prezhde vsego pozabotit'sya  ob armii,  postarat'sya
sdelat'  vse,  chtoby  ne  rasshatyvat'  ee,  hotya eto trudno v  reformiruemoj
strane. Tem  ne menee  vazhno, chtoby etot  vazhnejshij gosudarstvennyj institut
vypolnyal svoyu funkciyu strogo po prednaznacheniyu. YA ne dumayu, chto tot politik,
kotoryj  vstanet na put' ispol'zovaniya  vooruzhennyh sil dlya dostizheniya svoih
politicheskih  celej,  zasluzhivaet podderzhki, on dolzhen  byt'  otvergnut,  on
dolzhen  byt'  proklyat.  Armiya  dolzhna   ispol'zovat'sya   po  pryamomu  svoemu
naznacheniyu.  Ta  politika,  kotoraya  rasschityvaet  pustit'  v  hod tanki, ne
dostignet svoej celi. |to tupik...
     Nas zhdut trudnejshie mesyacy v nashej istorii.
     Vy obratili vnimanie  na  to, chto  ya skazal  v  svoem  zayavlenii  posle
Minskoj  vstrechi?  Ono  vpolne obdumannoe.  Schitayu  nepravomernymi nekotorye
polozheniya, kotorye, kak po Mayakovskomu, "reshili Ameriku zakryt'".
     A dal'she ya skazal, chto est' pozitivnye momenty, kotorye pereklikayutsya s
Soyuznym dogovorom -- ob obshchem rynke,  o sotrudnichestve v  sfere obrazovaniya,
nauki i kul'tury  i  tak  dalee... Mnogo  sovpadenij. Esli  eto soglashenie o
Sodruzhestve vydaetsya za okonchatel'nyj variant, to dlya menya eto  nepriemlemo.
A  esli  eto  kak  vklad,  kak  to, chto vmeste s Soyuznym  dogovorom  sleduet
obsudit', sintezirovat'  i vyjti na kakoe-to  obshchee ponimanie, togda  drugoe
delo.  Posmotrite:  tam sovershenno ne yasny mehanizmy.  YAsno tol'ko,  chto vse
razrushaetsya. A chto zhe budet dejstvovat'? Tam bol'she voprosov, chem otvetov.
     Segodnya my  budem  besedovat' ob  etom s  Borisom Nikolaevichem. Process
dejstvitel'no uslozhnilsya. V aziatskih respublikah,  v avtonomiyah razmyshlyayut,
chto  zhe proizoshlo.  Dlya  menya eto ochen'  sushchestvenno.  YA  dumayu,  chto  i dlya
rukovoditelej treh respublik eto ne bezrazlichno.
     YA budu uvazhat' vybor, kotoryj  sdelayut predstavitel'nye organy ili  sam
narod.  Vopros  v  tom,  chtoby   etot  vybor  proishodil  konstitucionno.  YA
kategoricheskij protivnik, chtoby sejchas pri vyyasnenii etogo voprosa proizoshlo
protivostoyanie. YA dumayu, chto v politike nado ispol'zovat' pozitivnye momenty
Minskogo soglasheniya, dlya togo, chtoby process byl prodolzhen".
     12  dekabrya u menya sostoyalas' bol'shaya  vstrecha so mnogimi  redaktorami,
obozrevatelyami, korrespondentami nashih gazet, na kotoroj ya podelilsya  svoimi
ocenkami  proishodyashchego v eti dni. Uchastniki vstrechi  potom publikovali svoi
"vpechatleniya",   osobenno   vydelyaya   lichnostnye  momenty   --   s  ottenkom
sensacionnosti.  No to,  chto ya  im skazal, nigde  polnost'yu opublikovano  ne
bylo. Poetomu pozvolyu sebe zdes' izlozhit' skazannoe togda.
     -- Pogovorim otkrovenno!..
     Srazu skazhu, chto ya soglasen  daleko ne so vsem, chto publikuetsya. Est' i
takie  izdaniya, kotorye napominayut, pust' s drugim znakom, sredstva massovoj
informacii vremen monopolii kompartii.
     Segodnya  sobytiya priobreli takoe razvitie, chto, dumayu, razgovor  dolzhen
sosredotochit'sya na tom, chto nahoditsya v centre vseobshchego vnimaniya.
     I vot glavnyj vopros: chto budet s nashej reformoj, kak vyjti iz krizisa,
kakaya dolzhna byt' politika, kakie predprinyat' shagi.
     Mozhet byt', sejchas  molodym legche.  No nam  --  lyudyam sformirovavshimsya,
nachavshim process reform  uzhe v zrelom vozraste -- ne prosto lomat' sebya... I
vse zhe, ya dumayu, glavnuyu podgotovitel'nuyu rabotu pri vseh oshibkah, proschetah
ili  zapozdalosti  reshenij, a inogda, naoborot,  zabeganii vpered,  sdelali.
Obshchestvo uzhe  nel'zya  vernut' na krugi svoya.  Ego  ne zagonish'  tuda nikakoj
siloj.

     Pressa ne dolzhna  poddavat'sya na provokacii. U nas vremya ochen' slozhnoe.
Lyudi  ustali.  Obstanovka  nakalena. My zhe  hotim, chtoby  udalos' prodolzhit'
nachatye reformy.
     V etom my vse, ya dumayu, zainteresovany. K chemu ya eto govoryu.
     Vchera  u menya byl glavnyj redaktor "Nezavisimoj gazety" i govoril,  chto
Moskva  polna sluhami o voennom perevorote. Nekotorye  gazety so ssylkoj  na
inostrannye istochniki soobshchili: v Kremle gruppa "Al'fa", poyavilis' gruzoviki
s betonom. No vse eto vydumki.
     Vlast' imushchie segodnya ne zainteresovany v perevorote. |to zhe demokraty.
Pri vseh kriticheskih zamechaniyah v moj adres s ih storony v  chislo demokratov
ya vklyuchayu i sebya.
     Povtoryayu, demokraty na  voennyj  perevorot  ne  pojdut,  eto  polnost'yu
diskreditirovalo by  ih, okonchatel'no. Esli oni k etomu pridut  -- kakie oni
demokraty?
     Armiya     dolzhna    zanimat'sya    svoimi    delami,    reformirovat'sya,
sovershenstvovat'sya, no pri etom  dolzhna  sohranyat' vyderzhku, ne  poddavat'sya
panike dazhe  v trudnyh situaciyah. Pust' politicheskij process  razvivaetsya  v
konstitucionnyh ramkah,  i v konce koncov pust'  narod  delaet  vybor -- ili
neposredstvenno, ili cherez svoi predstavitel'nye organy. Za nim slovo. I ego
vyboru nado podchinyat'sya. Priuchit' sebya k etomu.
     A  reakcionnye  sily...  Pri  vseh ih popytkah sobrat'sya  posle  putcha,
mobilizovat'sya,  poigrat' na trudnostyah, na tom, chto bespokoit nash narod, im
ne  udastsya  ispol'zovat'  armiyu.  V etom gluboko ubezhden.  Slovom,  voennyj
perevorot ya isklyuchayu.
     ...Zadacha  sejchas  sostoit v tom, chtoby bystree  formirovat'  nastoyashchij
politicheskij  plyuralizm.  Bez etogo  demokratiya zhit' ne  mozhet. Ochen' vazhno,
chtoby eti processy shli pobystree. Sejchas eto glavnoe. I eto sostoyanie, kogda
lyudi  vybilis' iz  politicheskoj kolei, tozhe soderzhit opredelennuyu opasnost',
ibo ne dejstvuyut mehanizmy, na kotorye demokratiya dolzhna opirat'sya.
     Teper' o glavnom -- o gosudarstve.
     Process  dejstvitel'no  priobrel  sovershenno  drugoe  techenie,  chem  do
vstrechi  v  Belovezhskoj Pushche.  Voznikaet vopros:  obespechit  li  Sodruzhestvo
neobhodimoe vzaimodejstvie  dlya  resheniya  voprosov  v  ekonomike,  finansah,
politike, social'noj sfere? Boyus', chto eto budet ochen' trudno sdelat'.
     Kakova moya  poziciya? Neobhodimo  vynesti problemu na  Verhovnye Sovety,
chtoby vse reshalos' konstitucionno, v ramkah zakonodatel'nyh organov.  Tol'ko
chto uznal, chto na Ukraine v  soglashenie uzhe vnesli izmeneniya -- po voprosu o
grazhdanstve. V soglashenii,  prinyatom  v  Minske, bylo zapisano, chto grazhdane
mogut svobodno peredvigat'sya. No ukraincy eto iz座ali, vnesli druguyu formulu.
     Moe otnoshenie k Minskomu soglasheniyu kak Prezidenta  strany takovo: budu
uvazhat'  vybor predstavitel'nyh  organov.  No eto ne  znachit, chto ya ne  imeyu
svoej ocenki, svoej tochki zreniya. Otkaz  ot Soyuza oslozhnit reformy, postavit
pod ugrozu vse.
     Vchera  mne  zvonil tovarishch Nazarbaev. On i rukovoditeli sredneaziatskih
respublik  budut  vstrechat'sya v  Ashhabade,  sovetovat'sya.  U  nih est'  svoe
otnoshenie  k  minskim  resheniyam, svoi  soobrazheniya.  YA budu  vnimatel'nejshim
obrazom sledit'  za etim processom. Nikakogo davleniya  okazyvat' ne hochu, no
svoyu tochku  zreniya  do obshchestvennosti  dovodil i  dovodit' budu,  potomu chto
ubezhden: sovershaetsya bol'shaya oshibka.
     Esli  budet postavlen  krest na soyuznom gosudarstve,  podnimu  vopros o
svoem uhode.  Vot moya poziciya, polnost'yu otkrytaya. Vremya takoe, chto nado vse
govorit' nachistotu.
     Uchastniki vstrechi poprosili  menya prokommentirovat' sostoyavsheesya v etot
den' vystuplenie El'cina v rossijskom parlamente -- po itogam Minska.
     YA s nim v tot moment eshche  ne  byl znakom. No mne skazali:  El'cin, mol,
soobshchil, chto Soyuz razvalen  i  nechego obvinyat' rossijskoe rukovodstvo v tom,
chto ono ego razvalivaet...  Kravchuk  na etu temu -- mne uzhe bylo izvestno --
vyskazalsya  bolee  opredelenno:  po ego slovam, centr nachal razvalivat' Soyuz
eshche s 1985 goda. (Ochen' interesno eti zayavleniya dvuh prezidentov sopostavit'
s tem, chto oni govoryat sejchas.  Po  El'cinu -- etot  process nachalsya v Kieve
eshche god nazad, a po Kravchuku -- sdelano istoricheskoe delo.) Porazmyshlyajte ob
etom.
     A chto kasaetsya  Soglasheniya, podpisannogo v Belovezhskoj Pushche,  prodolzhal
ya, to ego, konechno, budut obsuzhdat',  mozhet byt', kak-to obogashchat', kakie-to
voprosy postavyat pod somnenie.
     V  obshchem-to,  nikto bol'she  menya ne  zainteresovan,  chtoby nashe delo ne
poterpelo porazheniya. Dlya menya  tut personal'noj okraski net.  Vy znaete, chto
Gorbachev sposoben delat' kompromissnye  hody. No  est' veshchi,  cherez  kotorye
perestupit' nel'zya.
     Dumayu, chto eto Soglashenie budet transformirovat'sya. Osobenno v tom, chto
kasaetsya sozdaniya mehanizmov  funkcionirovaniya Sodruzhestva. Takih mehanizmov
poka  net. Iz vcherashnej vstrechi s prezidentom El'cinym ya ponyal, chto i  on ne
znaet, kakie zhe organy budut sozdany.
     Pri obsuzhdenii  v  respublikah voznik,  v  chastnosti,  takoj  vopros. V
Evropejskom Soobshchestve dejstvuyut  Evroparlament i Parlamentskaya assambleya, a
v sozdavaemom  Sodruzhestve  -- nichego podobnogo  net.  Kogda  ispolnitel'naya
vlast'  podminaet  demokratiyu  i  pribiraet  vse k  rukam,  to  eto  tak  zhe
nepriemlemo, kak i v sluchae, kogda predstavitel'nye organy svoimi dejstviyami
skovyvayut   ispolnitel'nuyu   vlast',   paralizuyut  ee  deyatel'nost'.   Nuzhna
produmannaya     sistema     demokraticheskih    institutov,    obespechivayushchih
vzaimodejstvie chlenov Sodruzhestva.
     V otvet na vopros, ne zanyal li ya vyzhidatel'nuyu poziciyu, davaya  processu
razvivat'sya  kak  poluchitsya,  skazal: ya  ne  vyzhidayu, vystupayu*  prakticheski
kazhdyj den'  s izlozheniem svoej  tochki zreniya. Vstretilsya s  belorusskimi  i
ukrainskimi  zhurnalistami,  dal razvernutye interv'yu  raznym  telekompaniyam.
Vystupil  pered rukovodyashchimi  kadrami Vooruzhennyh  Sil.  Sdelal zayavlenie  v
svyazi  s  Minskim  soglasheniem. Obratilsya  napryamuyu  ko vsem parlamentariyam.
Pust' obshchestvo sdelaet svoj vybor soznatel'no. Uzhe govoril i hochu povtorit':
sovershaetsya bol'shaya oshibka, razrushaetsya gosudarstvo.
     YA budu uvazhat' to, chto v konce koncov primut parlamenty, i dlya menya tut
problemy  net. No moj dolg -- pokazat' logiku razvitiya  sobytij i  vozmozhnye
opasnosti, k  kotorym mozhet privesti  realizaciya etoj koncepcii. Mne hochetsya
oshibit'sya,  no nerazberiha mozhet vozniknut'... Esli  sejchas nachat' vyyasnyat',
gde  ch'i  granicy, komu gde zhit', ch'ya armiya, eto sorvet ves' process reform,
pohoronit ego... My poluchim haos, iz kotorogo demokraticheskimi putyami uzhe ne
vyberesh'sya...  Vchera  ya   skazal   El'cinu:  "Vy   ponimaete,   k   chemu  Vy
podtalkivaete?"
     Moya poziciya sostoit v tom, chto ya  sdelayu vse,  chtoby vybor naroda shel v
konstitucionnyh ramkah. |to, po-moemu,  samyj otvetstvennyj  podhod. Formula
sodruzhestva, ko mnogomu ne obyazyvayushchaya, pozvolyaet  mnogim reshit'sya  vojti  v
nego.  Odnako mozhno  li  tak obrashchat'sya  s nashim gosudarstvom, nachinat'  ego
kroit'? Gde eti nozhnicy? Ne stanu perechislyat' vse problemy obshchestva. Upomyanu
lish' nekotorye iz nih: desyatki millionov, prozhivayushchie  za territoriyami svoih
nacional'nyh obrazovanij; oborona -- ona opiraetsya dazhe  i na  pribaltijskie
opredelennye kommunikacii i ob容kty, v tom chisle strategicheskogo naznacheniya.
|ti svyazi nel'zya razryvat'. Nauka  -- v  Akademii  nauk poshla dezintegraciya,
gibnut celye centry. Vosprepyatstvovat' vsemu  etomu  mozhno tol'ko na  osnove
sotrudnichestva.
     Nu i samoe glavnoe. Uroven' kooperacii u nas pochti  v  poltora-dva raza
vyshe, chem v Evropejskom Soobshchestve. |to sushchestvovalo i sushchestvuet v Soyuze, a
chto budet  v Sodruzhestve -- mne trudno predskazat'. No delo  v  principe  --
zachem vse razrushat', vmesto togo chtoby dat' prostor rynochnym otnosheniyam.
     Odin korrespondent  sprosil:  vot  ved'  v  chem  Vash  paradoks,  Mihail
Sergeevich:  chem  bol'she  Vy brali vlasti, tem bol'she ee  otdavali, chem  vyshe
post, tem men'she vlasti. Vy ved' sami etu  vlast' otdali. Ne logichnyj li eto
itog?
     Logichno,  no  tol'ko v smysle napravleniya.  Ved'  lyuboj process  vsegda
razvertyvaetsya poetapno, v nem est'  i  predely.  Nashi lyudi eshche ne ponimayut,
chto lishayutsya strany. Strany ved'  ne  budet. Vy eshche tozhe etogo ne osoznaete.
Poyavyatsya novye gosudarstvennye granicy. Ih ustanovyat, a u nas ih ne bylo.
     Byli administrativnye deleniya. Teper' zhe budut gosudarstvennye granicy.
V obshchem, mnozhestvo problem.
     Izbezhim li  my sud'by YUgoslavii? El'cin  mne vchera govoril: ne pugajte,
radi  Boga,  YUgoslaviej.  YA  otvetil: davajte  delat'  vse,  chtoby  etogo ne
sluchilos'.
     Esli  ishodit' iz Soglasheniya, o kotorom rech', to  net  zhe strany, a net
strany, net i prezidenta?
     V vashem voprose  soderzhitsya  namek, chto  moe stremlenie sohranit'  Soyuz
nelogichno i ono -- ne chto inoe, kak popytka s moej storony sohranit' vlast'.
     No na  Gossovete ya skazal  sleduyushchee: esli vam, druz'ya,  tyazhko pod etim
prezidentom  hodit', vam  nuzhen drugoj,  to ya gotov  ujti.  Vy  podpisyvajte
proekt novogo Soyuznogo dogovora, a ya tut  zhe podpishu zayavlenie o tom, chto ne
sobirayus' uchastvovat' v vybornoj kampanii po izbraniyu  prezidenta. YA stoyu za
sohranenie strany.
     Sprosili, ne sobirayus' li ya sozdat' svoyu partiyu v podderzhku Soyuza? Net.
No privetstvuyu sozdanie partij. Demokratii bez partij ne mozhet byt'.

     Itak, moya  poziciya, kak  svidetel'stvuyut  privedennye vyskazyvaniya  teh
dnej, byla  takova:  politiki dolzhny imet' delo  s real'nostyami, schitat'sya s
nimi.  I  vot  voznikla  eta  real'nost',  ob座avleno o  sozdanii Sodruzhestva
Nezavisimyh  Gosudarstv.  Pravda,  s samogo nachala  etogo processa sluchilos'
tak,  chto vsya strana  i ee narody  poluchili  neozhidannyj syurpriz:  reshenie o
sozdanii Sodruzhestva bylo  prinyato  za spinoj  Prezidenta  SSSR, prezidentov
drugih  suverennyh  gosudarstv,  za spinoj  sobstvennyh  Verhovnyh  Sovetov.
Strana srazu zhe okazalas' v trudnejshem polozhenii.
     Mne v voskresen'e  pozvonil  SHushkevich  i govorit:  my  zdes'  vyshli  na
soglashenie, i ya hochu Vam ego zachitat'. Kakoe soglashenie?  -- sprashivayu  ego.
Da, vot...  znaete, eto  soglashenie  uzhe podderzhivayut... my  tut  govorili s
Bushem. YA emu govoryu:  Vy razgovarivaete  s  Prezidentom  Soedinennyh  SHtatov
Ameriki,  a Prezident strany  nichego ne znaet. |to  pozor... Menya  etot fakt
porazil:   SHushkevich  stavit   menya   v   izvestnost',   a  Boris  Nikolaevich
peregovarivaetsya  s  Bushem. Poprosil priglasit' k telefonu El'cina. Razgovor
byl nervnym. YA nastaival na vstreche Prezidenta SSSR  i rukovoditelej chetyreh
respublik  (El'cin,  Kravchuk,   SHushkevich,   Nazarbaev).  No  "pushchisty"   uzhe
sgovorilis', upolnomochiv na vstrechu so mnoj El'cina.
     V obshchem-to,  to, chto proizoshlo  v te  dni, schitayu nenormal'nym.  Odnako
pereshagnul i cherez eto. Est' real'nosti, s kotorymi ya dolzhen  byl schitat'sya.
Vazhno, chtoby process shel, ne teryaya politicheskogo haraktera.
     Kogda, vernuvshis' iz Minska, B.N.  El'cin prishel ko mne, ya  skazal emu:
vy vstretilis'  v lesu i  "zakryli" Sovetskij Soyuz. V obshchestve dazhe vozniklo
suzhdenie,  chto rech' idet o svoego roda  politicheskom perevorote, sovershennom
za spinoj Verhovnyh Sovetov respublik. Prezident SSHA uznaet obo vsem ran'she,
chem Prezident SSSR.
     YA ostayus' priverzhennym moej  pozicii,  no  budu  uvazhat' vybor, kotoryj
sdelayut  lyudi  respubliki.  Esli my  za  demokratiyu  i  reformy,  to  dolzhny
dejstvovat' po demokraticheskim pravilam. Ved' vy zhe ne s bol'shoj dorogi!
     No,  povtoryayu,  voznik  real'nyj  process.  I  esli  respubliki  zanyali
poziciyu,  to ya dolzhen  prinyat' eto kak real'nost' i  sodejstvovat' processu.
Takov byl moj vyvod  dlya samogo sebya.  No nuzhno dobivat'sya,  chtoby  on shel v
zakonnyh ramkah.
     Akciya  v  Minske  postavila  aziatskie  respubliki  pered  svershivshimsya
faktom. I v obshchem-to byla oskorbitel'noj dlya ih suvereniteta i nacional'nogo
dostoinstva.  CHto kasaetsya Ukrainy, vernee, ee politikov,  delo yasnoe: takoe
povedenie  vpisyvalos'  v  postavlennuyu  cel' --  razvalit'  Soyuz. Aziatskie
respubliki ot Ukrainy daleko, i ona vrode ne ochen'  zainteresovana v  tesnom
sotrudnichestve  s  nimi. Ukrainskih  politikov, konechno, interesuet  Rossiya,
vernee,  ee  resursy.  Poetomu  oni  vynuzhdeny  delat'  vid,   chto  oni   za
Sodruzhestvo,  -- vrode  by v ugodu  Rossii, kotoraya  organichno  privyazana  k
aziatskim  regionam byvshego Soyuza. Poetomu Kravchuk  i poehal  v Alma-Atu. No
pochemu rossijskoe rukovodstvo ne hotelo videt'  ochevidnye zamysly ukrainskih
politikov?
     |ffekt  pervichnogo ottalkivaniya,  neravnopravnogo povedeniya,  namek  na
"vtorichnost'"  aziatskih gosudarstv  v opredelenii haraktera Sodruzhestva  ne
projdut  darom.  Byla  dopushchena bol'shaya, mozhet,  dazhe istoricheskogo znacheniya
oshibka. Ibo ne vse my znaem o soderzhanii vstrechi v Ashhabade. Tol'ko segodnya,
po  tomu,  kak razvivayutsya  sobytiya  v SNG,  kak  dejstvuyut  sredneaziatskie
respubliki,  vidno, chto togda  v Ashhabade sostoyalas' dogovorennost', kotoraya
teper' realizuetsya.
     Odnako rukovoditeli i parlament  Kazahstana i gosudarstv  Srednej  Azii
proyavili  zdravyj smysl, politicheskij realizm, zanyali, ya  by  skazal,  bolee
civilizovannuyu   poziciyu,  chem  ih  evropejskie  kollegi,  pokazali  bol'shuyu
sposobnost' k "real'politik".
     Ashhabadskaya,  a  zatem Alma-Atinskaya vstrechi  neskol'ko  sbalansirovali
grubyj perekos, dopushchennyj  v  Minske. Sodruzhestvo  vzamen  Sovetskogo Soyuza
poluchilo  bol'shuyu  legitimnost'.  Odnako logiku dezintegracii  prinyatye  tam
dokumenty ne polomali. Mnogie sushchestvennye dlya zhiznesposobnosti  Sodruzhestva
voprosy  ostavleny  v  vide  deklaracii  o  namereniyah, da i  to  po-raznomu
tolkuemyh.  Posledovavshee   povedenie  Ukrainy  i  drugie  sobytiya  --  tomu
svidetel'stvo.
     Na  vstreche  s pressoj 12  dekabrya  mne,  v chastnosti, zadali  i  takoj
vopros: ne primeshivaetsya li k moej  ocenke sdelannogo v Minske i Belovezhskoj
Pushche gorech' porazheniya?
     Net! YA ob etom skazal i El'cinu: my s nim vsegda govorili otkrovenno.
     YA  ne  razdelyayu  poziciyu  sozdatelej   SNG,  no  obsuzhdayu  s  nimi  vse
interesuyushchie  ih voprosy.  Posle Minska  vstrechalsya s El'cinym, Nazarbaevym,
Mutalibovym,  Nabievym,  besedoval s  Kravchukom, SHushkevichem, Akaevym.  Vchera
snova  zvonil  mne Nazarbaev.  Skazal,  chto  aziatskie respubliki sobirayutsya
obsudit' svoyu sovmestnuyu liniyu v Ashhabade.
     Znaete, v konce koncov, kazhdyj v politike delaet vybor.
     V svoe vremya ya byl iniciatorom  referenduma,  pervogo v  istorii nashego
Otechestva.  Narod  progolosoval  togda  za  Soyuz.  Vyjdya  v noyabre  na  Soyuz
Suverennyh Gosudarstv  --  kak  konfederativnoe gosudarstvo,  my  uzhe  togda
otstupali ot  togo, chto ponimalos' pod obnovlennym Soyuzom, za chto golosovali
na  referendume.  No  vse zhe  my mogli  govorit'  o  edinoj  strane,  edinom
Otechestve.
     I, po chesti  govorya, nado bylo i novoe obrazovanie  -- Soyuz Nezavisimyh
Gosudarstv -- predstavit' na sud  naroda.  Pust'  narod  reshit  --  soglasen
razdelit' stranu ili net.
     Imenno  otvetstvennost' za proishodyashchee diktuet  mne poziciyu, kotoruyu ya
zanimayu.
     ZHurnalisty  napomnili mne, chto ne  tak  davno, analiziruya ekonomicheskuyu
situaciyu v raspadayushchejsya strane, ya predosteregal, chto v pravednom vozmushchenii
narod mozhet vyjti na ulicu.  Da, eto tak. I sejchas takoe razvitie sobytij ne
isklyuchayu. I  eto stalo by demokraticheskim vystupleniem naroda. Drugoe  delo,
chto kto-to zahochet sygrat' na etom. |to mogut sdelat' lyudi krajnih ubezhdenij
i  politicheskie spekulyanty.  Ugroza prihoda k vlasti  sil, programmy kotoryh
osnovany na ideyah nacional-patriotizma, vozrosla.
     Poetomu nado sdelat'  vse, chtoby  izbezhat'  ispol'zovaniya  reakcionnymi
silami  nedovol'stva naroda.  A sdelat'  eto mozhno tol'ko cherez  prodolzhenie
reform. Ves' vopros, kak ih provodit'.
     Vo-pervyh, po puti  reform nado idti vmeste -- vsem  respublikam.  I  ya
stremilsya ubedit' El'cina, ves' Gossovet v  neobhodimosti skorejshego  poiska
reshenij,  sozdaniya   obshchih  struktur.  Komanda  Silaeva   podgotovila  paket
predlozhenij  po  cenam,  social'noj  zashchite,  nalogovoj  politike, podoshla k
resheniyu  voprosa o bankovskom  soyuze.  Est'  vse  neobhodimoe, chtoby reformy
zarabotali.  Inogda  govoryat,   chto  Rossiya  pojdet  na  reformy  pervoj,  a
ostal'nye, mol, podtyanutsya. No tak ne budet, potomu chto my sostavlyaem edinoe
celoe, skreplennoe nerazryvnymi svyazyami.
     Vo-vtoryh,    nado   razvyazat'   iniciativu   proizvoditelya,   fermera,
predprinimatelya, torgovca,  rabotnikov  gospredpriyatij.  Postavit'  v  ramki
monopolista. Poslednee osobenno  vazhno, tak kak segodnya  oni igrayut reshayushchuyu
rol'. Pri takoj posledovatel'nosti  budet  logichnoj  i liberalizaciya cen.  A
esli vse svesti  k  vysvobozhdeniyu  cen, kak  eto bylo  u  Ryzhkova,  a  potom
Pavlova, to na tovarnom rynke vse budet smeteno.
     Ceny  nado  otpuskat'  v  lyubom  sluchae,  no  nuzhna  posledovatel'nost'
shagov...  I esli  ne  prinyat'  kompensiruyushchih mer, to narod vyjdet na ulicy.
Togda  uzhe ni rossijskoe, ni ukrainskoe  rukovodstvo, nikto nichego ne smozhet
sdelat'. My dolzhny vse  sdelat', chtoby etogo ne  proizoshlo. Nado vsem vmeste
vyzhit'  v nyneshnej situacii. YA ne mogu  ne povtorit', chto schitayu oshibkoj to,
chto stranu nachali kroit', rvat', delit'.
     Tak vizhu situaciyu.  CHto meshaet  nam rasporyazhat'sya svoim  suverenitetom,
delit'sya svoej  nezavisimost'yu, vhodya v Soyuz, berya na sebya obyazatel'stva? Ne
sleduet absolyutizirovat' suverenitet. Ego nikto ne podavlyaet. My zalozhili  v
reformirovannyj Soyuz  novye principy. Sami  respubliki, a  ne centr, reshayut,
kakie polnomochiya ostayutsya za nimi. Rech' idet o sovershenno novom gosudarstve.
     Mirovoe   soobshchestvo,   strany  "bol'shoj  semerki"  sochuvstvovali  idee
sohraneniya  Soyuza. Posle sryva parafirovaniya  Zapad  byl ochen' obespokoen. I
poetomu  Belovezhskuyu iniciativu  i vyhod na  Sodruzhestvo  oni  vosprinyali  s
nadezhdoj, rassmatrivaya ee  kak shag,  napravlennyj na podderzhku i  sohranenie
obshchnosti narodov.
     A  esli  govorit'  sovsem  uzh  otkrovenno,  u  mnogih  iz  nih  to, chto
proizoshlo, vyzvalo mnogo nedoumennyh voprosov.  I odin iz moih  avtoritetnyh
zapadnyh  sobesednikov zadal mne  togda  vopros: kakie  zhe u vas partnery po
rukovodstvu stranoj, esli  oni ne vidyat ochevidnyh opasnostej prinimaemyh imi
reshenij, zaprosto otbrasyvayut soglasovannye do etogo pozicii?
     13  dekabrya  v ocherednom  telefonnom razgovore,  po pros'be  prezidenta
Busha, ya podelilsya svoimi  ocenkami  na  etot  schet. Minskoe soglashenie  treh
prezidentov  --  eto  lish'   eskiz,  ekspromt.  Ostalos'  mnogo  neraskrytyh
voprosov. I sredi nih glavnyj -- net mehanizma vzaimodejstviya.
     Moj  podhod sostoit v tom,  chtoby  pridat' zakonnyj, pravovoj  harakter
processu  preobrazovaniya gosudarstva.  YA  obratilsya  k  narodnym  deputatam.
Dolzhna byt' vyrazhena volya narodov, volya respublik.
     Odnako  obsuzhdenie proekta Soyuznogo  dogovora v parlamentah po sushchestvu
sorvano. Poprany byli dogovorennosti mezhdu mnoj i rukovoditelyami respublik.
     V Minske bylo  sdelano  ves'ma vol'noe zayavlenie, chto  Sovetskogo Soyuza
uzhe net. No togda, znachit, net i zakonov, reguliruyushchih obshchestvennyj poryadok,
oboronu, granicy, mezhdunarodnye svyazi  i t.d. i t.p. Sdelano eto bylo  tremya
prezidentami pod ochen' somnitel'nym istoricheskim predlogom: oni  --  Rossiya,
Belarus',  Ukraina  --  byli  v  1922  godu iniciatorami  obrazovaniya  SSSR,
poetomu-de oni  imeyut pravo ego i  raspustit'. |to  -- diletantskij  podhod,
popytka vydat' nahrapistost' za politicheskuyu kul'turu. I uzh tem bolee nel'zya
eto vydavat' za proyavlenie istoricheskoj otvetstvennosti.
     I eto  vmesto togo, chtoby  s  uchastiem  vseh respublik razrabotat'  vse
neobhodimye  dokumenty, obsudit' ih  v parlamentah, v obshchem predstavitel'nom
zakonodatel'nom organe,  kotoryj  i primet reshenie o tom, chto Sovetskij Soyuz
prekrashchaet svoe sushchestvovanie, a Sodruzhestvo nachinaet svoyu zhizn'.
     Takov byl otkrovennyj razgovor s Dzhordzhem Bushem.
     14 dekabrya  pozvonil mne Fransua Mitteran. Vot  ego slova: Vy, konechno,
ponimaete, chto ya vnimatel'no slezhu za sobytiyami u Vas v strane. Veroyatno, Vy
pomnite,  chto  vo  vremya Vashego poslednego vizita (v nachale  noyabrya  na  yuge
Francii) ya  vyrazil  pozhelanie,  chtoby  vse  respubliki ostavalis' edinymi i
ob容dinennymi.  YA  skazal  togda  i hochu povtorit'  sejchas, chto  eto  krajne
neobhodimo ne  tol'ko dlya vashej strany, no i dlya vsej Evropy, dlya sohraneniya
ravnovesiya kak na  Vostoke, tak i na  Severe Evropy. Sobytiya, proishodyashchie v
vashej strane, gluboko nas interesuyut i  odnovremenno ne mogut ne bespokoit'.
Kak i  prezhde, ya schitayu, chto  Vy byli  i  ostaetes' garantom stabil'nosti  i
postoyanstva v etoj strane. Hochu, chtoby Vy znali, chto  sejchas, kogda voznikli
stol'  ser'eznye  trudnosti,  Franciya  pristal'no  i  s chuvstvom ponimaniya i
simpatii sledit za kazhdym Vashim dejstviem, za kazhdym Vashim shagom.
     Zatem byli razgovory  po telefonu s rukovoditelyami drugih stran (ili ih
predstavitelyami)  --  eshche  raz  s  Kolem,  Mejdzhorom,  Andreotti,  Bejkerom,
Malruni, drugimi. Ob etom ya eshche skazhu. Oni ne skryvali svoej obespokoennosti
narastaniem  u nas processov dezintegracii. Trevozhila  ih ne tol'ko problema
yadernoj   bezopasnosti,   a   ekonomicheskie   i   politicheskie   posledstviya
proishodyashchego u nas, grozyashchego  nestabil'nost'yu v  Evrope i  v mire, kotoryj
teryal   odnu   iz   vazhnejshih  opor   nachavshegosya   mirnogo   reformirovaniya
mezhdunarodnyh otnoshenij.

     V samyj  razgar dekabr'skih  sobytij  v Moskve  prohodila Mezhdunarodnaya
konferenciya   "Anatomiya  nenavisti",  organizovannaya   Gumanitarnym   fondom
izvestnogo  borca za  prava  cheloveka, nobelevskogo laureata  |li  Vizela  i
zhurnalom  "Ogonek".  Moe obrashchenie  k  nim neslo  na  sebe pechat' momenta, i
potomu  ya  privozhu  ego  zdes': "Privetstvuyu vseh vas,  sobravshihsya zdes' po
stol' aktual'nomu sejchas dlya nashej  strany povodu. Privetstvuyu osnovatelya  i
rukovoditelya Fonda, izvestnogo vo vsem mire  nobelevskogo laureata gospodina
|li Vizela.
     Konferenciya posvyashchena odnoj iz klyuchevyh v nashe vremya eticheskih i vmeste
s  tem  politicheskih  problem  --  kak preodolet'  nenavist'  mezhdu  lyud'mi,
narodami, gosudarstvami. Ona stoletiyami  terzala chelovechestvo i v XX veke ne
raz stanovilas' gosudarstvennoj  politikoj, porozhdala  zhestochajshie vojny. Eyu
propitany  vse  prestupleniya  protiv prav i svobod, protiv  zhizni  cheloveka.
Nenavist' kak ideologicheskaya i psihologi-
     cheskaya  sostavlyayushchaya   "holodnoj   vojny"  postavila  pod  vopros  samo
vyzhivanie chelovecheskogo roda.
     Sobstvenno  govorya, osoznanie  svyazi  odnogo s  drugim  leglo v  osnovu
novogo myshleniya, v kotorom nravstvennost' i  politika  nerazdel'ny, ibo  ono
prednaznacheno sluzhit' edinstvu mira na obshchechelovecheskih cennostyah.
     YA otvergayu amoral'nye sredstva v politike. Ne priemlyu "silovyh priemov"
dlya dostizheniya celi, dazhe esli vizhu, chto kto-to po  oshibke ili prednamerenno
ne priblizhaet nas k  nej, a  otdalyaet. Vsyakoe nasilie porozhdaet nenavist', a
nenavist' vsegda razrushitel'na.  I samuyu  blaguyu ideyu ono mozhet prevratit' v
zlo dlya cheloveka i obshchestva.
     YA  gord,  chto novoe myshlenie, nasha novaya  politicheskaya  moral'  pomogli
potesnit' nenavist' iz mezhdunarodnyh otnoshenij, sdelat' doverie i soblyudenie
prav cheloveka vazhnejshimi komponentami mirovoj politiki.
     Moya strana  perezhivaet nelegkie, dramaticheskie dni vybora svoej sud'by.
Nadeyus',  chto v  etot muchitel'nyj process  ne  proniknet  nenavist'. Veryu  v
konechnoe torzhestvo spravedlivosti i mira na moej Rodine i na vsej Zemle.
     Dobrye vsem vam pozhelaniya".
     V  besede 17  dekabrya  s |li Vizelom, drugimi uchastnikami konferencii ya
priznal, kak trudno okazalos' soedinit' politiku s moral'yu. Esli vernut'sya k
tomu,  kak  my  formirovali  novoe myshlenie,  obrashchayas'  k  obshchechelovecheskim
cennostyam, vobravshim v sebya interesy, idei i  opyt stoletij, to  vybor togda
byl  sdelan  pravil'nyj.  YA  napisal  togda  knigu,  dumayu, nesovershennuyu --
"Perestrojka  i novoe myshlenie".  No obo  vsem  ya  skazal iskrenne. I  lyudi,
vidimo, ponyali,  k  chemu prizyvaet  avtor. Rech' v  knige o tom, kak izmenit'
politiku v strane i vne ee.
     Sejchas nastupilo samoe trudnoe vremya dlya politiki novogo  myshleniya. Ono
podvergaetsya ser'eznejshemu ispytaniyu. Zdes' prisutstvuyut te, kto pomnit: eshche
neskol'ko let nazad ya govoril, chto perestrojka i novoe myshlenie -- nastol'ko
glubokij  i  dramatichnyj  process,  chto  nado  byt'  gotovymi   k  ostrejshim
problemam,  ispytaniyam,  k vozmozhnym  yavleniyam  nestabil'nosti.  I  esli  ne
uderzhat'sya, to mozhno pogubit' vse to, chto tak nuzhno nashej civilizacii.
     I  osobenno zdes', v etoj  strane, my stolknulis' s trudnejshej zadachej.
Ved' zdes' byl sozdan moshchnejshij v mire totalitarnyj rezhim. Demontirovat' ego
--  poistine  geraklov  trud. I samoe glavnoe sostoyalo  v tom, chtoby sdelat'
pravil'nyj vybor.
     My sdelali vybor. V politike -- plyuralizm, svobodnye vybory, razdelenie
zakonodatel'noj,  ispolnitel'noj  i  sudebnoj vlastej,  dvizhenie k pravovomu
gosudarstvu.  V  ekonomike --  ekonomicheskaya  svoboda,  priznanie vseh  form
sobstvennosti, rynka, gde obespechivalis' by sorevnovatel'nost',  vozmozhnost'
kazhdomu realizovat' svoj potencial.
     V strane, gde lyudi govoryat  na 120 yazykah, nevozmozhno dvinut'sya vpered,
esli ne budet reformirovana gosudarstvennost'.
     I nakonec, nashe obshchestvo bylo odnim iz samyh militarizovannyh. Masshtaby
i  cena etogo  ogromny. My vstali na  put' razoruzheniya, stroitel'stva  novyh
mezhdunarodnyh otnoshenij.
     Horosho, chto idet novoe pokolenie politikov.  Nam  bylo nelegko nachinat'
--  my vse-taki  byli eshche  v plenu staryh dogm, stereotipov myshleniya. Novomu
pokoleniyu budet  legche. I ya privetstvuyu provedenie takoj vazhnoj konferencii.
Ved'  zhizn'  prodolzhaetsya,  i my,  i novye pokoleniya dolzhny uchit'sya ponimat'
nauku zhizni, a znachit, preodolevat' nenavist', podozreniya, uchityvat' vzglyady
i interesy drug druga.
     U  nas vse poslednie 6--7 let -- dramaticheskie. Glavnoe, chtoby drama ne
vylilas' v tragediyu.
     Vopros o tom, chto proishodit u nas sejchas, --  eto glavnyj vopros i dlya
vsego mira.
     Esli by ya byl ryadovym politikom ili prosto yuristom-gosudarstvovedom, to
mog  by dat' kriticheskij  analiz  teh metodov i sposobov, k kotorym pribegli
sejchas v reshenii  problemy  Soyuza. No  v moem  polozhenii  ya dolzhen postupit'
po-drugomu.
     Esli  Verhovnye  Sovety  -- organy  predstavitel'noj  vlasti -- schitayut
neobhodimym sozdanie  Sodruzhestva Nezavisimyh Gosudarstv,  ya budu uvazhat' ih
vybor.
     Bolee togo, ya hochu ispol'zovat' moi vozmozhnosti  i  moyu  rol' dlya togo,
chtoby obogatit' nachavshijsya process, sodejstvovat' ego uspehu. Pochemu? Potomu
chto est' veshchi bolee vazhnye, chem politicheskij process sam po sebe, chem formy,
kotorye on prinimaet.
     Strana  peregruzhena  takimi  problemami,   chto   vtyagivat'sya  sejchas  v
politicheskuyu bor'bu -- eto byl by pir vo vremya chumy.
     Ochen' vazhno, chtoby  solidarnost'  nashih zarubezhnyh partnerov ostavalas'
effektivnoj.    Mozhet   byt',   nachavshijsya   process   pozvolit   ostanovit'
dezintegraciyu, vozobnovit' sotrudnichestvo mezhdu  respublikami.  No  ostayutsya
problemy ekonomiki, gde  narusheny  vse svyazi, idet padenie  proizvodstva.  I
esli posle liberalizacii cen  po-prezhnemu ne budet  tovarov, prodovol'stviya,
to eto chrezvychajno opasno.
     Zdes' prisutstvuet A. Mihnik. On  mozhet podtverdit', chto, hotya v Pol'she
situaciya  nosit  menee  dramaticheskij  harakter,  dazhe tam  lyudi  ispytyvayut
bol'shoe  nedovol'stvo. I v  rezul'tate sily, kotorye  eshche  nedavno polnost'yu
otvergalis' obshchestvom, poluchili na nedavnih vyborah znachitel'nuyu  podderzhku.
|to  signal. Tak zhe  kak i to, chto Prezident Rumynii vynuzhden byl otkazat'sya
ot svobodnyh cen, vnov' vvesti reguliruemye ceny.
     Tak   chto  glavnaya  nasha  problema  sejchas   --  v  ekonomike.   A  tot
demokraticheskij  kapital, kotoryj nakoplen v processe reform, ideologicheskoe
raskreposhchenie, intellektual'naya svoboda -- eto  budet proyavlyat'sya i pozvolit
nam v budushchem idti vpered bolee uverenno.
     Uveren,  chto teper' uzhe  nevozmozhno  otbrosit'  stranu  v  proshloe.  My
slishkom mnogoe  v  poslednie  gody  uznali.  No  esli  nestabil'nost'  budet
prodolzhat'sya, bolee togo,  narastat',  to eto mozhet  privesti  k  diktature.
Dumayu, nel'zya isklyuchat', chto  mogut byt' primeneny avtoritarnye metody. No v
ramkah  zakona  i tol'ko v  toj mere, v kotoroj eto  neobhodimo: chtoby  byla
vozmozhnost' ostanovit' dezintegraciyu, prodolzhit' demokraticheskie peremeny.
     V kontekste  besedy o  situacii  v strane |.  Vizel skazal,  chto v hode
vstrechi s evreyami v Moskve i Kieve  emu pokazalos', chto  oni ochen' napugany.
Ih  bespokoit deyatel'nost' takih organizacij,  kak "Pamyat'".  On  sam  videl
antisemitskie izdaniya, karikatury.
     Na eto ya emu skazal,  chto  segodnya vse obshchestvo ohvacheno bespokojstvom.
Sut' v etom.  CHto kasaetsya osoboj  opasnosti dlya  evrejskogo naseleniya,  to,
dumayu, teper' ona men'she, chem dva-tri goda nazad. Pravda, koe-kto prodolzhaet
podbrasyvat'  idei  "zhidomasonskogo  zagovora"  i  t.d.  No eto  ne  nahodit
podderzhki, naoborot, natalkivaetsya na negativnuyu reakciyu obshchestva.
     Godovshchina tragedii  v Bab'em YAre posluzhila dlya menya povodom vystupit' s
zayavleniem, v kotorom vyskazano moe lichnoe otnoshenie k antisemitizmu i lyubym
drugim podobnym proyavleniyam.
     Horosho, chto u  nas vosstanovleny diplomaticheskie otnosheniya  s Izrailem.
Nashi   lyudi   otmechayut  i  cenyat  takzhe  to,  chto  mnogie  evrei  --  vidnye
predstaviteli  finansovyh  krugov -- aktivno  uchastvuyut  v  okazanii  pomoshchi
strane, osushchestvlenii bol'shih proektov.


     YA  vysoko ocenil reshenie prezidenta Busha napravit'  v Soyuz v preddverii
Alma-Atinskoj vstrechi gosudarstvennogo sekretarya SSHA Dzhima Bejkera.
     Prezhde vsego  ya schel nuzhnym  v nashej  besede s  nim ukazat', chto  kogda
govoryat,  deskat', process, reformirovavshij Soyuz, zashel v tupik,  to  eto ne
tak. Delo v drugom, i Soedinennye SHtaty dolzhny znat' eto.
     25 noyabrya  na  zasedanii  Gosudarstvennogo  soveta  vse  my  prinyali  i
podpisali   reshenie  o  napravlenii  proekta  Dogovora  o  Soyuze  Suverennyh
Gosudarstv  v   Verhovnye  Sovety.  |to  bylo  podderzhano   mnoyu   i   vsemi
rukovoditelyami  respublik, kotorye  tam prisutstvovali.  YA  lichno  govoril s
rukovoditelyami   shesti  respublik.  Govoril  s  Nazarbaevym:  10  dekabrya  v
Kazahstane  proekt  dolzhen  byl  byt'   odobren.  Moi  eksperty  rabotali  s
ekspertami El'cina pered rassmotreniem proekta v  Verhovnom Sovete Rossii. I
u  menya  imeetsya  zaklyuchenie  --  polozhitel'noe zaklyuchenie -- po rezul'tatam
etogo rassmotreniya.
     Ne  hochu sejchas  vdavat'sya  v  prichiny  togo, chto  proizoshlo. |to  nasha
zabota, otvetstvennost',  kotoraya  pust'  lezhit  na  nas.  Mozhet  byt', byli
proschety i dazhe  ser'eznye oshibki s moej storony.  No sejchas ne v etom delo.
Sejchas my imeem delo  s  real'nostyami,  kotorye vazhny i dlya nas,  i dlya vas,
amerikancev.
     YA ostayus'  priverzhennym svoej  pozicii, no vizhu svoyu  rol' v tom, chtoby
ispol'zovat'  moi  politicheskie  vozmozhnosti dlya  predotvrashcheniya eshche bol'shej
dezintegracii v  processe  sozdaniya  Sodruzhestva  Nezavisimyh  Gosudarstv. A
takaya ugroza est'.
     Kak  opytnyj chelovek,  Vy  ponimaete,  chto  soglashenie,  zaklyuchennoe  v
Minske, mozhno legko bylo prinyat', no na ego osnove nevozmozhno zhit'. |to lish'
shema, shozhaya  po  svoim obshchim polozheniyam s  nashim sovmestnym  s prezidentom
Rejganom zayavleniem v ZHeneve: yadernaya vojna nedopustima, v nej ne mozhet byt'
pobeditelya.
     Neobhodimo, chtoby  process  obrel vyrazhennye  formy i cherty, chtoby byli
vyrabotany principy, a glavnoe -- mehanizmy, obespechivayushchie zhiznesposobnost'
Sodruzhestva.    Obshchestvo    nahoditsya    v    sostoyanii    neopredelennosti,
nestabil'nosti. A vremeni ochen' malo, i dejstvovat' nado bystro.
     YA i  moi davnie  kollegi, kotorye prisutstvuyut zdes' na  etoj besede  s
Vami,  hotim  svoim  uchastiem   pomoch'  stanovleniyu  Sodruzhestva,  vyrabotke
procedur, obespechivayushchih preemstvennost'. V etom klyuche  ya budu  dejstvovat',
uchityvaya  moyu konstitucionnuyu  otvetstvennost' za stranu,  za proishodyashchie v
nej   processy,  ne  vpadaya  v  emocii,  dejstvovat'  v  duhe   maksimal'noj
otvetstvennosti.
     YA  zhelayu  uspeha rukovoditelyam  respublik,  hotya  ne veryu,  chto  u  nih
poluchitsya. Tem ne menee hochu,  chtoby u nih poluchilos', ibo esli budet inache,
to pod ugrozoj okazhetsya i vse, chto my sdelali, i budushchee.
     Bejker podcherknul prezhde vsego, chto administraciya delaet vse vozmozhnoe,
chtoby ne vtyagivat'sya v nashi vnutrennie  dela. Otmetil zainteresovannost' SSHA
v tom, chtoby transformaciya u nas proishodila uporyadochennym i konstitucionnym
putem, ibo esli etot  process  ne  uvenchaetsya uspehom,  to dezintegraciya eshche
bolee usilitsya so  vsemi  vytekayushchimi  otsyuda  negativnymi posledstviyami dlya
sovetskogo naroda i dlya vneshnego mira.
     My razdelyaem, skazal on,  Vashu  tochku zreniya,  chto Brestskoe soglashenie
yavlyaetsya  lish'  obolochkoj.  Bolee  togo,   uzhe  imeli  mesto  protivorechivye
zayavleniya, rashodyashchiesya dazhe s polozheniyami podpisannogo soglasheniya.
     Dzh. Bejker vyrazil somnenie v tom, chto Sodruzhestvo smozhet sozdat' obshchuyu
oboronu. Iz besed  zdes',  skazal on  mne, ya  ponyal, chto budet  10 polnost'yu
nezavisimyh  suverennyh gosudarstv.  I  kazhdoe budet  imet' svoyu sobstvennuyu
vneshnyuyu  politiku. V takom  sluchae voznikaet vopros: kak mozhet idti  rech'  o
sovmestnoj  oborone,  esli budet  10 otdel'nyh vneshnih politik? I  kto budet
davat' ukazaniya glavnokomanduyushchemu sovmestnymi vooruzhennymi silami, ot  kogo
on budet poluchat' direktivy?
     -- Da, Vy pravy,  Dzhim, ya  predvidel takoj oborot dela, -- skazal ya. --
Moi prorochestva nachali sbyvat'sya ochen' bystro.
     Poetomu mne prihoditsya vmeshivat'sya, neskol'ko raz govoril s Kravchukom i
El'cinym. I schitayu vazhnym dejstvovat' tak,  chtoby pomoch'  tem, kto ne  hochet
obostreniya situacii.
     Esli Ukraina uzhe postavila pod somnenie polozhenie ob otkrytyh granicah,
svobode  peredvizheniya,  vybore  mesta zhitel'stva i raboty,  a  vmesto  etogo
govorit  lish'  o kontaktah  na  osnove soglashenij, esli  vmesto  koordinacii
vneshnej politiki govoritsya  o konsul'taciyah v oblasti vneshnej politiki, esli
daleko ne polnaya  formula po voprosam oborony takzhe  podvergaetsya izmeneniyu,
to  yasno,  chto  minskaya koncepciya  potrebuet eshche bol'shoj dorabotki. Esli  12
dekabrya, v tot  den', kogda El'cin  vystupal  v Verhovnom Sovete,  Verhovnyj
Sovet Ukrainy  prinimaet reshenie  o vvedenii kuponov, to est'  vtoryh deneg,
kotorye  budut  obrashchat'sya  naravne  s  rublem,  esli  Kravchuk ob座avil  sebya
glavnokomanduyushchim, to menya eto ne mozhet ne bespokoit'.
     V poslednie dva dnya Nazarbaev dvazhdy mne zvonil, i on ochen' vstrevozhen.
V Ashhabade bolee zrelo ocenili to, chto mozhet proizojti. Mozhet tak sluchit'sya,
chto  Rossiya topnet nogoj, skazhet,  nadoela vsya eta  sueta.  l Takoj  nastroj
est'. Topnut'-to mozhno, no chto dal'she? Situaciya mozhet obostrit'sya, i resheniya
uzhe budut prinimat'sya po-drugomu. Uzhe est' priznaki avtoritarnyh podhodov.
     No boyus', chto delo mozhet obernut'sya ne prosto avtoritarizmom. Polozhenie
ochen' trudnoe. I esli respubliki ne dogovoryatsya,  to  raspad mozhet eshche bolee
usugubit'sya, i  proizojdet  hudshee. YA  imeyu  v  vidu diktaturu. A  lyudi  tak
zamordovany, chto obshchestvo mozhet i podderzhat' ee.
     Vot pochemu ya hotel by, chtoby soglashenie o Sodruzhestve sostoyalos', chtoby
ono ne sorvalos'. YA hotel skazat'  Vam ob etom potomu, chto my sejchas  vse ob
etom dumaem.
     Na  vopros  Bejkera,  kak  im,  amerikancam, sejchas  postupat', ya  schel
neobhodimym  skazat', chto sejchas  dlya Sodruzhestva  glavnoe -- dopolnitel'naya
prodovol'stvennaya pomoshch'. Est' opasnost', chto situaciya dostignet kriticheskoj
massy i prosto vzorvetsya, i eto smetet vse pravitel'stva.
     Bejker sprosil, chto imeetsya v vidu  pod perehodnym periodom, o  kotorom
emu govoril El'cin.
     Neobhodimo,  otvetil ya, polnocennoe soglashenie o  Sodruzhestve --  chtoby
kanalizirovat'  process vo  vseh oblastyah v  pravil'nom napravlenii;  dolzhno
byt' vse-taki yasno, chto s etogo prostranstva budet ishodit' v mir.
     Potrebuetsya,  povtoril ya emu  to zhe, chto govoril i svoim  kollegam,  po
krajnej mere zaklyuchitel'noe zasedanie Verhovnogo Soveta SSSR.
     I eshche odin moment: neobhodimo soglashenie otnositel'no vneshnej politiki.
Mezhdunarodnoe soobshchestvo  dolzhno  znat', s kem ono imeet delo, -- to li  eto
desyat' gosudarstv i vneshnih politik, to li politicheskoe obrazovanie, imeyushchee
soglasovannuyu vneshnyuyu politiku i vystupayushchee v kachestve preemnika Sovetskogo
Soyuza,  v  chastnosti  v  Sovete  Bezopasnosti  OON,  a  takzhe  po  vazhnejshim
dogovoram, zaklyuchennym SSSR.
     YA ne isklyuchayu i dazhe uveren, chto Verhovnyj Sovet podderzhit soglashenie o
Sodruzhestve Nezavisimyh Gosudarstv. Ved' zhizn' trebuet, chtoby my  ne  teryali
vremeni. No  on  mozhet  i ne vzyat' na sebya  otvetstvennost' "zakryt'" SSSR i
vyskazhetsya  za  referendum  ili  plebiscit,  nesmotrya  na  vsyu  politicheskuyu
ustalost' naroda.
     Menya sejchas kritikuyut, deskat', Gorbachev hochet podorvat' idushchij process
i  potomu trebuet sozyva S容zda narodnyh  deputatov  i  t.d.  No  ya  ponimayu
otvetstvennost' momenta, ponimayu, kakoj vopros my reshaem: edinoe gosudarstvo
prekrashchaet  sushchestvovanie, byla odna strana,  pust'  i s  protivorechiyami,  a
teper' ona nachinaet delit'sya  na raznye gosudarstva. |to ochen' ser'ezno, eto
mozhet reshat' tol'ko narod.
     Menya vot chto volnuet: popav v lovushku s dogovornym processom, my teryaem
vremya, a v blizhajshie mesyacy mozhet proizojti takoe, chto smetet vseh. Ibo idet
obval ekonomiki. Poetomu tak vazhno zakonchit' diskussii,  polozhit' konec etoj
politicheskoj shizofrenii.
     El'cin mne postoyanno govorit: ne pugajte  lyudej. Konechno, moe polozhenie
ochen' delikatnoe, no ya ne mogu ne preduprezhdat'.
     YA uveren, chto El'cin, kak my s nim dogovarivalis', podnimal v razgovore
s  Vami  vopros o neobhodimosti,  pomimo prodovol'stvennoj pomoshchi i tovarnoj
intervencii,   predostavit'   5--10   mlrd   dollarov    dlya   perehoda   na
konvertiruemost'  rublya. Takaya  summa --  meloch'  po  sravneniyu  s tem,  chto
proizojdet, esli  vse vzorvetsya. Samuyu bol'shuyu cenu zaplatim my. No i drugie
-- tozhe. Bejker skazal, chto El'cin takogo voprosa ne podnimal.
     Vot  eshche  o  chem  hochu skazat'.  Sejchas u lyudej net oshchushcheniya togo,  chto
Sodruzhestvo oznachaet  raschlenenie  strany.  Lyudi vse zhe  dumayut,  chto  u nas
ostanetsya   odna  strana,   chto  sohranyatsya  vse  potoki  --  ekonomicheskie,
kul'turnye,  chelovecheskie.  N. Nazarbaev govorit mne:  ved'  my vmeste,  vse
vmeste budem vykarabkivat'sya.  No dlya togo, chtoby eto oshchushchenie  sohranilos',
nado  ochen'  tshchatel'no  obdumat'  principy  i   mehanizmy,   kotorye   budut
sposobstvovat'  sohraneniyu   sushchestvuyushchih  svyazej  i  formirovaniyu  novyh  v
processe  reform,  dvizheniya  k  rynku.  |to  ochen'  vazhno.  Ibo   esli  lyudi
pochuvstvuyut, chto Sodruzhestvo ne tol'ko ne spasaet nas ot razvala, bolee togo
-- vedet k eshche bol'shej dezintegracii, my poluchim opasnuyu reakciyu obshchestva.
     Moya  poziciya  -- ostanovit' dezintegraciyu,  ne dopustit' razvala, inache
vse nashi progressivnye reformy ruhnut i eto diskreditiruet kurs peremen.
     Posle  Minska  my vstretilis' s  El'cinym, prisutstvoval  Nazarbaev.  YA
zadaval voprosy, vyslushival ego otvety. |to byli muchitel'nye minuty. Odin iz
voprosov: u  nezavisimyh gosudarstv budut svoi vojska?  El'cin skazal:  "Da.
Isklyuchaya   strategicheskie  vojska".  Znachit,  posle  togo,  kak  v  Alma-Ate
podpishete soglashenie, na Ukraine poyavitsya svoya armiya v kolichestve 470 tysyach?
Bol'she na 100 tysyach chelovek, chem u ob容dinennoj Germanii?
     Ukraincy mogut skazat', chto im takaya armiya ne nuzhna. No delo v tom, chto
suhoputnye vojska -- eto chast' Vooruzhennyh Sil SSSR i oni  v sootvetstvii  s
opredelennym zamyslom razmeshchayutsya  vdol' granicy. Rossii  pridetsya dumat'  o
svoih suhoputnyh silah, o tom, kakimi oni budut i gde budut dislocirovat'sya.
Vot i podumajte: kak delit' vojska, kakie vojskovye chasti i kuda perevozit'?
     Segodnya  v Kievskom voennom okruge 80 procentov oficerov i generalov --
russkie. Mne  eto podtverdil  komanduyushchij okrugom. Ukrainskie vlasti zahotyat
ochistit' armiyu ot takogo kolichestva russkih. No eto zhe budet bezumie!
     Rukovoditeli respublik soberutsya 21  dekabrya v Alma-Ate.  No  voznikaet
vopros: chto oni budut podpisyvat'? YA schitayu, chto nuzhno podpisat' dokument, v
kotorom priznaetsya neobhodimost' sozdaniya Sodruzhestva na osnove opredelennyh
principov  i v to  zhe vremya  neobhodimost' sozdaniya  mehanizmov  obespecheniya
perehoda.
     YA  napomnil  El'cinu, chto  on  pervym  priznal  Baltijskie gosudarstva,
podpisal s nimi dogovory, v kotoryh est' polozheniya o zashchite grazhdanskih prav
nacional'nyh  men'shinstv.  A  rezul'tat?  Sejchas  tam  prinimayutsya zakony  o
grazhdanstve, soglasno  kotorym voznikaet kategoriya  grazhdan vtorogo sorta. I
kto eto? Russkie. Vot chto delayut "demokraty".
     Kogda  my govorili s pribaltami,  to  otmechali, chto  u  nas est'  na ih
territorii  ob容kty   strategicheskoj  oborony,  kosmicheskoj  svyazi,  rannego
preduprezhdeniya.  Oni  utverzhdali:  ob  etom  dogovorimsya.  A  chto proishodit
sejchas?  Sejchas krichat: "Russkie, proch' otsyuda!" A ved' zayavlyali,  chto budet
process, kotoryj potrebuet vremeni. Znachit -- nuzhna real'naya politika?!
     Obo vsem  etom  ya  sprashival El'cina, no  otvetov  ne  poluchil.  Pozzhe,
vystupaya  pered pressoj, on  zhalovalsya, chto so storony Gorbacheva podvergalsya
prokurorskomu  doprosu.  Govoryat,  chto  Prezident  strany   utratil  chuvstvo
real'nosti.  No  ya  stavil  i  stavlyu  eti  voprosy, potomu  chto v  eti  dni
prinimayutsya,  mozhet byt', samye  glavnye resheniya i  potomu chto vse oni vazhny
dlya grazhdan vseh respublik.
     Slovom,  ya  popytalsya  predstavit' gossekretaryu  SSHA  real'nyj process,
proishodyashchij  v  strane  posle   Minskoj  vstrechi,  presleduya,  estestvenno,
opredelennuyu cel' -- sposobstvovat' formirovaniyu pravil'nogo ponimaniya novoj
situacii v strane u amerikanskoj administracii.

     V etot zhe den',  16  dekabrya, ya dal interv'yu zhurnalu "Tajm". I  na etot
raz v centre -- tema gosudarstvennosti. Obrashchayu vnimanie sobesednikov:
     my dvigalis' po puti realizacii  idei  novogo Soyuza, poka referendum na
Ukraine ne  sozdal novuyu situaciyu. Ukraina ne v ushcherb suverenitetu i  na ego
osnove smozhet najti sobstvennoe mesto v novom Soyuze. Rukovoditeli respubliki
podpisali  soglashenie  ob ekonomicheskom sotrudnichestve. Kravchuk neodnokratno
zayavlyal, chto yadernoe oruzhie dolzhno nahodit'sya pod zhestkim kontrolem i edinym
komandovaniem.  Konechno, vse respubliki,  na  territorii  kotoryh  razmeshcheno
yadernoe oruzhie, dolzhny prinimat' opredelennoe uchastie v osushchestvlenii  etogo
kontrolya,  no nikto  ne stavil pod  somnenie,  chto komandovanie dolzhno  byt'
edinym.  |to  dva ochen' vazhnyh momenta, i oni pozvolyayut nam zaklyuchit'  nekij
politicheskij soyuz.
     "Menya vse vremya bespokoila poziciya Ukrainy po otnosheniyu k Soyuzu. Prezhde
vsego potomu, chto rossijskoe rukovodstvo ispol'zovalo by eto kak predlog dlya
togo,  chtoby  predlozhit' druguyu  koncepciyu  reformirovaniya SSSR.  Ukrainskie
rukovoditeli reshili otdelit'sya, i eto  ogromnaya oshibka. Reshenie ob otdelenii
neubeditel'noe  i neobosnovannoe. Oni dumayut, chto eto put' k  procvetaniyu, a
na samom dele  obrekayut narod respubliki na  mnogie  gody  trudnyh poiskov i
ispytanij.
     Samoe  vazhnoe --  chtoby my  ne poteryali  kontrol' nad situaciej. Imenno
poetomu  nuzhna byla vstrecha s rukovoditelyami Vooruzhennyh Sil. YA skazal  tam,
chto v  etot  perehodnyj period  armiya  mozhet  byt'  uverennoj,  chto  voprosy
sozdaniya novogo oboronitel'nogo  soyuza, kontrolya nad strategicheskimi silami,
formirovaniya nacional'nyh  armij budut  reshat'sya  v  konstitucionnyh ramkah.
Vooruzhennye Sily  dolzhny byt'  uvereny, chto o  nih  pozabotyatsya, chto oni  ne
mogut byt' i ne stanut ob容ktom politicheskih manipulyacij.
     Vas  volnuet  vopros  o  kontrole  nad  "yadernoj  knopkoj".  Poka  mogu
garantirovat', chto vse budet normal'no. Segodnya ya besedoval s El'cinym, i on
skazal mne: "Mihail Sergeevich, chto kasaetsya menya, to s moej storony ne budet
predprinyato nikakih dejstvij, kotorye  privedut k nerazberihe  v Vooruzhennyh
Silah".
     Odnako   bolee   nasushchnoj   problemoj   yavlyaetsya   sleduyushchaya:   Kravchuk
provozglasil  sebya  glavnokomanduyushchim  Vooruzhennymi Silami,  razmeshchennymi na
territorii  Ukrainy. Odnako on ne upominal strategicheskie sily. YA svyazalsya s
nim po  svoej  sekretnoj  telefonnoj linii  i  skazal: "Vy  znaete,  chto  vy
delaete? Vy podryvaete ves' process". Kravchuk otvetil mne: "YA  zaveryayu  vas,
chto v  otnoshenii strategicheskih sil nichego ne izmenitsya". YA posovetoval emu:
"Vy dolzhny publichno ob座avit', chto do podpisaniya novogo oboronitel'nogo soyuza
nikakih pospeshnyh reshenij v otnoshenii Vooruzhennyh Sil prinimat'sya ne budet i
chto  armiya ostanetsya  pod edinym  komandovaniem  i  pod kontrolem Prezidenta
strany. Ne  vnosite nerazberihu v eti voprosy! Na  nas smotrit  ves' mir. Ne
pugajte lyudej!"
     My s Kravchukom dogovorilis', chto vse budet reshat'sya na vzaimnoj  osnove
i  poetapno.  YA  tol'ko   chto  napravil  k  nemu  ministra  oborony  Evgeniya
SHaposhnikova dlya razrabotki procedur etogo perehoda.
     Sejchas ya zadayu mnogo voprosov svoim kollegam.
     U  menya  ih bylo  neskol'ko  i  k  El'cinu,  kogda  on  posetil  menya v
ponedel'nik.  "Mne neyasno, kakoe sodruzhestvo vy sozdaete, -- skazal ya. -- No
i s  politicheskoj, i s  yuridicheskoj  tochek zreniya --  eto prosto  koncepciya,
nabrosok, vlekushchij za soboj samye raznye somneniya i voprosy".
     Tem  ne  menee  ya  popytalsya  s  samogo  nachala yasno dat' ponyat'  svoim
tovarishcham, chto Minskoe soglashenie imeet ryad pozitivnyh aspektov. No i ukazal
na negativnye storony.
     O pozicii Vashingtona v etoj situacii ya skazal sleduyushchee: "Prezident Bush
i  gossekretar' Bejker schitayut process, proishodyashchij  v nashej strane,  nashim
vnutrennim delom. Odnako v poslednee vremya, osobenno nakanune referenduma na
Ukraine, SSHA predprinyali shagi, kotorye,  ya schitayu, ne byli dostatochno horosho
produmany.  Nekotorye   zdes'  rascenivayut  ih  kak   popytku  stimulirovat'
separatizm na Ukraine".  YA skazal eto prezidentu,  kogda my razgovarivali po
telefonu.
     Hochu,  chtoby  vse nashi  partnery  zanimali  sbalansirovannuyu  poziciyu v
otnosheniyah  s  nami,  osobenno  sejchas.  Bejker  slishkom  pospeshil,  zayaviv:
"Sovetskogo Soyuza bol'she ne  sushchestvuet". YA  ne dumayu, chto eto  loyal'no... V
nashih obshchih interesah, chtoby etot process zavershilsya uspeshno, bez kakih-libo
neozhidannostej.  My  vedem  dela  drug  s  drugom  kak  partnery,  a ne  kak
gladiatory, vyshedshie na arenu.
     Vchera    ya   napravil   poslanie   parlamentam   Rossii   i   Belarusi,
proinformirovav ih, chto oni sovershili oshibku, reshiv otozvat' svoih deputatov
iz Verhovnogo Soveta SSSR.  Pri  etom bylo ukazano, chto prodolzhat' postupat'
podobnym obrazom -- eto znachit sostavit' mnenie, chto vy delaete  dela vtajne
i  dejstvuete  v obhod konstitucionnyh organov strany.  Esli eto proizojdet,
ostal'noj mir  prizadumaetsya,  s kakimi  lyud'mi  on  imeet delo.  Kto  budet
uvazhat' vas, esli vy ne uvazhaete sobstvennuyu konstituciyu?
     My vedem peregovory uzhe mnogo dnej. Vzaimodejstvuya so svoimi kollegami,
popytayus'  dovesti  do  ih  svedeniya  svoyu  poziciyu  i  pomoch'  im prijti  k
soglasheniyam. No ya ne hochu byt'  pochetnym gostem na bankete. YA vizhu svoyu rol'
ne v etom.

     Vo vremya besedy  s Dzh. Bejkerom  menya  sprosili, kakovy moi otnosheniya s
El'cinym.  V poslednee  vremya  oni  skladyvalis'  normal'no.  My razoshlis' v
podhodah k  tomu,  kakim byt' Soyuzu.  YA  -- za reformirovanie, no sohranenie
Soyuza kak gosudarstva. Protiv togo, chtoby ego razrezat', kak pirog, i s容st'
v vide zakuski. Kto imeet  pravo rezat' stranu na kuski? Process mozhet vyjti
iz-pod kontrolya, i eto pohoronit vse plany obnovleniya obshchestva.
     Posmotrite,  kak  vel sebya El'cin.  My  vmeste  rukovodili  podgotovkoj
Soyuznogo  dogovora  i sovmestno s drugimi respublikami  napravili  proekt na
obsuzhdenie  v Verhovnye Sovety. A v Minske El'cin predlagaet sovsem  drugoe.
On dazhe mne ne pozvonil. I v to zhe vremya on besedoval s Dzhordzhem Bushem, hotya
ne bylo nikakoj neobhodimosti vovlekat' prezidenta SSHA  v eto. |to ne tol'ko
vopros morali. YA ne mogu opravdat' takoj stil' povedeniya.
     V  besede s El'cinym nakanune Alma-Atinskoj vstrechi menya  interesovalo,
kak prodvigaetsya delo, kakie dokumenty gotovyatsya.  My  besedovali okolo dvuh
chasov.  YA zadaval nemalo  ostryh voprosov. Po-dobromu  preduprezhdal El'cina,
chto v  obshchestve mozhet  slozhit'sya mnenie, chto  stranu  lomayut  cherez  koleno,
dejstvuyut,  prenebregaya  mneniem  zakonodatel'nyh  organov,  obshchestvennosti,
pressy. Hotite  vyglyadet' reshitel'nymi? No sejchas ne tot  sluchaj. Ved'  rech'
idet...  o mire  ogromnom,  o  tysyacheletnej istorii. Prichem v moment,  kogda
strana razvorachivaetsya licom k drugim  gosudarstvam. Poetomu nado byt' ochen'
otvetstvennymi, pomnit', chto my v otvete i pered budushchimi pokoleniyami.
     V  obshchestve  net  oshchushcheniya...  lyudi eshche  ne oshchushchayut, chto  zhili v  odnoj
strane, a teper' budut zhit' v desyati ili v dvenadcati gosudarstvah. Oni byli
grazhdanami svoih  respublik,  no  u nih bylo i  obshchee  grazhdanstvo, soyuznoe,
kotoroe  otkryvalo  mnogie  vozmozhnosti,  i  teper' vse  eto  postavleno pod
vopros.
     Obrativ vnimanie El'cina na to, kak otnessya  ukrainskij Verhovnyj Sovet
k  Minskomu  soglasheniyu, kakie korrektivy vnes, ya napomnil,  chto eshche  v 85-m
godu dogovarivalsya s Rejganom o tom, chtoby nalazhivat' chelovecheskie kontakty,
obmeny  mezhdu molodezh'yu.  I  vse  eto priobrelo nebyvalye masshtaby.  A tut v
sobstvennoj  strane  my  ne  smozhem  zaprosto  ezdit'  Drug k  drugu.  Samoe
strashnoe, esli na chelovecheskom Urovne razorvem obshchestvo, sdelaem nashih lyudej
inostrannymi grazhdanami po otnosheniyu drug k drugu.
     V konce  besedy,  otvetiv na vopros El'cina, skazal: Do teh por poka on
budet  sledovat'  kursom  demokraticheskih  preobrazovanij  i  reform,  mozhet
rasschityvat'  na moyu  podderzhku. No esli nachnet  menyat'sya etot  kurs,  togda
potrebuetsya osmyslenie. Prezident El'cin zayavil o svoej priverzhennosti kursu
demokraticheskih preobrazovanij.

     ZHurnalisty  iz  "Tajm"  prosili dat' ocenku znacheniya pomoshchi  Zapada dlya
provedeniya  reform  i vyskazat'  moi  pozhelaniya  na  etot  schet.  Vy  dolzhny
sodejstvovat' reformam v Sodruzhestve,  i  prezhde vsego v Rossii, otvetil  ya.
Ona nuzhdaetsya  v srochnoj  pomoshchi v  vide tverdoj  valyuty dlya snabzheniya rynka
potrebitel'skimi tovarami i uskoreniya perehoda k konvertiruemosti rublya. Ona
hochet   dvigat'sya  k   etomu   bystree,   no  ne  mozhet  eto   sdelat'   bez
stabilizacionnogo fonda v neskol'ko  milliardov  dollarov. Esli  vy  okazali
pomoshch'  Pol'she  i  Vengrii,  to  ee,  bezuslovno,  zasluzhivaet   i   Rossiya.
Perestan'te kolebat'sya,  ili  vsem pridetsya v  konce  koncov zaplatit' bolee
vysokuyu cenu.
     Sejchas v obrashchenii ogromnaya massa deneg, disbalans mezhdu predlozheniem i
sprosom.  Te,  kto  imeet  den'gi,  mogut  pozvolit'  sebe pokupat'  doroguyu
kolbasu.  Te,  u  kogo  ih  net,  dolzhny  stoyat'  v  ocheredi   za  tovarami,
prodavaemymi po  kontroliruemym gosudarstvom  cenam. I neobhodimo ustanovit'
na  opredelennye tovary  fiksirovannye ceny, kotorye byli by dostupny  menee
sostoyatel'nym lyudyam.
     Na ocherednoj vopros ob opasnosti eshche odnogo perevorota  ya skazal: posle
svoego porazheniya v avguste reakcionery sobirayut sily i nadeyutsya ispol'zovat'
trudnosti strany. Kto  vospol'zuetsya situaciej?  |to budut pytat'sya  sdelat'
konservativnye elementy. No oni ne smogut podnyat' armiyu na putch.
     Esli  situaciya  na  rynke  uhudshitsya eshche bol'she, esli predpriyatiya budut
zakryvat'sya,  to  eto privedet  k dal'nejshemu spadu i mozhet  zastavit' lyudej
vyjti  na  ulicy   s  politicheskimi  trebovaniyami.   I  togda  vsyakogo  roda
avantyuristy popytayutsya  vospol'zovat'sya  etoj situaciej v sobstvennyh celyah.
Vot otkuda mozhet  ishodit'  samaya bol'shaya ugroza. Poetomu  vazhnejshej zadachej
yavlyaetsya predotvrashchenie  etogo. Delat' eto nado cherez reformy. I vashu pomoshch'
nado  napravit' v  rajony, gde  napryazhennost'  naibolee  velika:  v  Moskvu,
Leningrad, na Ural.
     V nyneshnee perelomnoe vremya ochen' mnogoe zavisit ot politikov.
     ZHizn' vyvela  na pervyj plan novyh lyudej. Oni eshche tol'ko vstupayut v mir
bol'shoj politiki. Tut  est'  opredelennaya  opasnost'. Mnogie iz nih ostayutsya
populistami. Ochen' legko smotryat na veshchi, dejstvuyut pospeshno, sharahayutsya  iz
odnoj krajnosti v  druguyu, menyayut pozicii, narushayut  dogovorennosti. Vse eto
nedopustimo v gosudarstvennoj  politike. I eto  ne  razdrazhenie zakorenelogo
politika.   Obshcheizvestna   sposobnost'   Gorbacheva   byt'  gibkim,  idti  na
kompromissy. No est' granica, kotoruyu ya ne perejdu.

     Reshiv napravit' ee  uchastnikam svoe  obrashchenie i gotovya  ego,  ya kazhdyj
den' po raznym sluchayam stremilsya donesti svoi vzglyady i  argumenty do nashej,
a  takzhe  i mezhdunarodnoj  obshchestvennosti. Ibo to,  chto  proishodit  u  nas,
zatragivaet vse mirovoe soobshchestvo.
     18  dekabrya ya vstretilsya s  glavnym redaktorom  "Komsomol'skoj  pravdy"
Vladislavom  Froninym i  obozrevatelem gazety  Dmitriem Muratovym.  Razgovor
byl, chto nazyvaetsya, s razmahom.  Mnogoe iz  nego ya  privedu vo vtoroj chasti
knigi, a zdes' -- o glavnom voprose, kotoryj menya zanimal v te dni.
     Ponimaete, cherez  vseh nas idet  goryachij  potok sobytij,  obzhigaet  vse
bol'she... My eshche ne  vpolne osoznaem, ni vmeste,  ni po otdel'nosti,  chto my
byli  odna  strana,  a  teper'  razdeleny. Nu zhil chelovek, ploho  emu stalo,
poteryal  tochku  opory, plyunul  na vse,  reshil  zhit' po-novomu, uehat'...  na
drugoj konec strany. A eto  teper' budet zaviset' ne ot tvoego resheniya, a ot
ch'ego-to  razresheniya... Skoro  nachnetsya tyazhkij process -- prevrashchenie granic
administrativnyh  v  gosudarstvennye.  |to  ochen'  opasnye  peredely.  Ochen'
opasnye povoroty sobytij.
     YA ne skazhu, chto eto gosudarstvennyj perevorot... Soyuz transformirovalsya
v Sodruzhestvo... Soyuz  imel svoi struktury, a Sodruzhestvo  budet imet'  svoi
mehanizmy funkcionirovaniya. Tut  nichego neestestvennogo, sverh容stestvennogo
net.  Raz  na  smenu  odnoj  sisteme prihodit  drugaya,  to  ona  imeet  svoi
osobennosti, svoi zakony razvitiya i sushchestvovaniya. Tut vse ob座asnimo. No vot
kak perehodit' k etomu?  Otkrovenno skazhu, ya vse vremya osazhivayu moih kolleg,
chtoby  oni  ne  vyprygivali  za predely Konstitucii,  za  predely  pravovogo
podhoda. |to ochen' vazhno. Ibo u lyudej poyavilos' dazhe oshchushchenie, chto proizoshel
svoeobraznyj  perevorot, tol'ko bez  tankov.  I  ya  Borisu  Nikolaevichu  (17
dekabrya)  porekomendoval: esli vy nastoyashchie demokraty, esli  vy za  reformy,
esli vy idete k pravovomu gosudarstvu, to vy  dolzhny  vse  delat', ishodya iz
demokraticheskih cennostej i na osnove demokraticheskih pravil.
     Sejchas vyrisovyvaetsya oblik Sodruzhestva, idet podgotovitel'naya rabota k
novym  strukturam.  YA  ne  hochu  zatrudnit'  process,  raz  uzh  takoj  vybor
respublik, budu do konca posledovatel'nym. |to  vseh nas delo. Kstati, i teh
pokolenij, kotorye byli do nas.
     Sobesedniki mne govoryat:  proishodit massa sobytij, menyaetsya  zhizn',  i
menyaetsya,  kak nam  kazhetsya,  Vasha  tochka  zreniya.  Vasha  poziciya uzhe  stala
loyal'nee, myagche...
     --  Net, ne sovsem tochno,  -- otvetil im.  -- No  kak politik, a vsyakij
politik mozhet schitat'sya politikom, esli  on vidit real'nosti  i vosprinimaet
ih, ya budu uvazhat' etot process. Pri etom moya poziciya ne izmenilas'. YA -- za
konfederativnoe gosudarstvo. No budu ispol'zovat'  svoi  vozmozhnosti, kak-to
pomogat',  chtoby  iz etogo processa  chto-to rodilos'  zhivoe,  a  ne  vykidysh
kakoj-to ocherednoj. Nuzhno, chtoby poyavilos' zhiznesposobnoe obrazovanie.
     -- Vy sami oshchushchaete sebya  oppozicionnym politikom  ili net? -- sprosili
menya.
     --  Net. Hotya v  koncepciyu Sodruzhestva ne veryu. No,  raz  na eto  poshli
respubliki, ya ne mogu, ne schitayu  vozmozhnym  v nyneshnej  slozhnejshej situacii
protivostoyat' do takoj stepeni, chtoby raskolot' obshchestvo.
     Znaete, ya vse-taki ne razdvaivayus'. Est' interesy, kotorym ya podchinyayus'
i  kak politik,  i kak chelovek. Esli sozdanie Sodruzhestva  pomozhet  soglasiyu
lyudej, nado smirit' svoyu gordynyu.
     YA  ne hochu nikogo zapugivat'. No ob opasnostyah ya dolzhen skazat'? Imenno
ob  opasnostyah.  YA dumayu,  chto  samye  bol'shie  opasnosti  svyazany  s  dvumya
momentami. S raschleneniem strany. S vyyasneniem voprosov grazhdanstva.
     -- Poslednij vopros "Komsomolki": Vy uzhe govorili so mnogimi politikami
mira. Kak Vy ih orientirovali?
     -- Odnoznachno:  nado  pomoch' reformam.  CHerez Sodruzhestvo --  tak cherez
Sodruzhestvo. Lish' by sodejstvovat'  demokratii i reformam... YA chuvstvoval --
oni po-prezhnemu  k  nam s  uvazheniem  i interesom otnosyatsya. |to plody nashej
politiki.
     V tot zhe  den', 18 dekabrya, u menya byla bol'shaya beseda v ramkah proekta
peredachi  pod   nazvaniem  "Uhod",   organizovannoj   nashim  televideniem  i
amerikanskoj telekompaniej  |j-bi-si. Uchastvovali oba YAkovlevyh -- Aleksandr
Nikolaevich  i Egor Vladimirovich,  Andrej Grachev  i menedzher  kompanii Richard
Kap-lan.  On  nachal  s togo,  chto pointeresovalsya,  chem napolnen moj rabochij
den'. YA skazal:  zavershayu rabotu nad pis'mom  kollegam, kotorye soberutsya  v
Alma-Ate.  Hochu  vyskazat' ryad pozhelanij  i  soobrazhenij, ishodya iz pozicii,
kotoruyu  sejchas zanyal, a imenno: esli soglashenie o Sodruzhestve -- real'nost'
i process vyhodit uzhe na alma-atinskuyu stadiyu, to zadacha vseh, i v tom chisle
moya  kak  Prezidenta,  naskol'ko   vozmozhno  pomoch'   formulirovaniyu  takogo
soglasheniya, kotoroe budet sodejstvovat' zhiznesposobnosti novogo  obrazovaniya
-- Sodruzhestva Nezavisimyh Gosudarstv.
     Dlya  menya kak  politika i Prezidenta  net vyshe prioriteta,  chem usloviya
zhizni  i  sama  zhizn'  lyudej.  I  esli  segodnya  oni  svyazyvayut   nadezhdy  s
Sodruzhestvom,  schitayut,  chto  soglashenie  o  Sodruzhestve   budet   ukreplyat'
soglasie,  vzaimodejstvie, to  nado  pomoch',  chtoby  eti ozhidaniya, naskol'ko
vozmozhno, opravdalis'.
     Ved' process  poshel. Verhovnye Sovety  vyskazyvayutsya "za".  Nado s etim
schitat'sya, takovy zakony politiki.
     CHto eshche bylo v etot den'? Beseda s redaktorom "Komsomol'skoj  pravdy" i
televideniem. Potom  poprosilis' ko  mne  narodnye  deputaty.  Hotyat  prijti
vmeste  s  rukovoditelem iniciativnoj gruppy  po provedeniyu S容zda  narodnyh
deputatov. Sobrali neobhodimoe kolichestvo  podpisej i govoryat: napravlyaem ih
Vam,  Prezidentu.  YA  tozhe  za  to,  chtoby  provesti  zaklyuchitel'nuyu  sessiyu
Verhovnogo Soveta,  kotoromu  S容zd  narodnyh  deputatov  v  nachale sentyabrya
peredal vse svoi konstitucionnye prava. Nel'zya sbrasyvat' so schetov, chto byl
referendum,  provedennyj  po resheniyu  S容zda. |to  nravstvennyj vopros. No i
yuridicheskij, vopros otvetstvennosti. |to proyavlenie uvazheniya k zakonnosti. YA
dolzhen napomnit' obshchestvu o ego vozmozhnostyah i pravah. |to moj dolg. I kogda
besedoval  s  Prezidentom El'cinym, tozhe sovetoval emu  vospol'zovat'sya etoj
vozmozhnost'yu, poluchit' yuridicheskij, pravovoj akt, gde bylo by  zafiksirovano
vse, chto sdelano po formirovaniyu Sodruzhestva.
     Vy sprashivaete: a ne primirit'sya li s tem, chto proishodit, mozhet  byt',
potom  vse vernutsya  k  tomu,  chto  nuzhno  obshchee  gosudarstvo?  Rukovoditeli
respublik vyskazyvayut  primerno  takie zhe  soobrazheniya  -- mol,  cherez  etap
differenciacii,  dezintegracii   suverennye  gosudarstva  potom  dobrovol'no
pridut k novomu obshchemu gosudarstvu...  No poka  doroga "mozhet  privesti  i v
ad".
     God  etot  samyj  trudnyj... Vse  nado sdelat', chtoby  ne  okazat'sya  v
situacii, kogda lyudyam ostanetsya edinstvennoe  -- vystupit' i zayavit' o svoem
nedovol'stve. |to mozhet proizojti. I eto budet otkat. Vot pochemu ya pekus' ob
uspehe Sodruzhestva.
     |tu mysl' ya dovozhu i  do svoih  partnerov na Zapade.  Oni sejchas dolzhny
byt'  ochen'  vnimatel'nymi.  Kogda  iskali  vyhod  iz  Persidskogo  krizisa,
mobilizovali vse -- i politicheskuyu volyu,  i  resursy. A krizis  nashej strany
gorazdo opasnee  dlya vseh.  I  chtoby ego preodolet', ot vsego mira trebuetsya
soprichastnost', sotrudnichestvo.
     Itak,  god trudnyj,  god bol'shih peremen, prinyatiya vazhnejshih reshenij. I
poetomu  osobenno  nuzhna  soglasovannaya politika  vseh respublik.  Potomu  i
otstaival ya  ideyu  Soyuza. No ne poluchilos'.  Teper'  hochu, chtoby maksimal'no
zhiznesposobnym    bylo   Sodruzhestvo.    Esli    ne   zarabotayut   mehanizmy
vzaimodejstviya,  to  process stanet eshche bolee  boleznennym. Uveren:  te, kto
soberetsya v Alma-Ate dvadcat'  pervogo dekabrya, predstavlyayut vse eto sebe ne
huzhe menya.
     A chto kasaetsya otnoshenij  s vneshnim mirom  -- ne budem  polemizirovat',
chto upustili my,  chto  -- nashi  partnery.  Vazhno --  na  chto my rasschityvaem
sejchas.  YA  za to, chtoby  sejchas nashi  partnery --  i  Soedinennye SHtaty,  i
evropejcy -- preodoleli kolebaniya i poshli  reshitel'no na  okazanie  real'noj
podderzhki.
     Poka chto  mnogo vstrech,  zasedanij, soveshchanij, otkrytyh, zakrytyh,  vse
vse vrode ponimayut, sochuvstvuyut.  No  delo idet medlenno. My  nadeemsya,  chto
nashi  partnery ponyali  nakonec  srochnost'  pomoshchi.  I  v pervuyu ochered' nado
podderzhat' Rossiyu, kotoraya vypolnyaet rol'  lokomotiva  reform. |to obernetsya
obshchim vyigryshem.
     A   ostanus'  li  ya  Prezidentom?  |to  budet  zaviset'   ot   processa
formirovaniya Sodruzhestva.  Kak tol'ko on  vojdet v reshayushchuyu fazu i  poyavyatsya
dokumenty, kotorye budut oznachat', chto Sovetskij Soyuz zavershaet svoyu istoriyu
i my stoim pered nachalom novoj epohi, togda ya primu okonchatel'noe reshenie.
     Kogda  eto budet -- posle 21-go, posle Alma-Atinskoj vstrechi? Vozmozhno.
Posle Novogo goda?  Vozmozhno.  No ya dolzhen byt'  tverdo  uveren, chto process
zavershilsya.
     YA  ne  mogu  sebya  vesti  tak, budto vot vdrug menya obidelo chto-to. |to
neser'ezno dlya Prezidenta, tem bolee kogda vsya strana v poiske. I ee sud'bu,
ee vybor my dolzhny stavit' vyshe vsego.
     Vprochem, odni hotyat, chtoby ya voobshche ne uhodil, drugie, naoborot, hoteli
by, chtoby  ya davno ushel. |to vse  proyavlenie  demokratii,  kotoraya voznikla,
skazhu, ne bez moego uchastiya.

     18 dekabrya  ya razoslal pis'mo  vsem  uchastnikam vstrechi v  Alma-Ate  po
sozdaniyu  Sodruzhestva  Nezavisimyh  Gosudarstv.  Opublikovano  ono  bylo  20
dekabrya.
     "Uvazhaemye tovarishchi!
     Pered vstrechej, kotoraya  opredelit, kakovy budut otnosheniya mezhdu novymi
suverennymi  gosudarstvami i kakoe  mesto  oni vmeste  i  razdel'no zajmut v
mirovom soobshchestve, hochu podelit'sya s vami nekotorymi soobrazheniyami.
     Polagayu, u menya est' na eto pravo -- i moral'noe, i politicheskoe.
     Ratifikaciya  soglasheniya o  sozdanii  Sodruzhestva Nezavisimyh Gosudarstv
Verhovnymi  Sovetami  RSFSR,  Ukrainy,  Belarusi  i  gotovnost'  Kazahstana,
Kyrgyzstana,  Tadzhikistana  i  Turkmenistana   vojti  v  sostav  uchreditelej
Sodruzhestva korennym obrazom izmenili  situaciyu. Gosudarstvennaya forma zhizni
mnogochislennyh narodov velikoj strany nachinaet  svoyu  novuyu istoriyu.  Na  ee
territorii obrazuyutsya neskol'ko nezavisimyh gosudarstv. Na smenu dlitel'nomu
i  trudnomu  istoricheskomu  processu  formirovaniya  edinoj  strany  prihodit
process  ee  raz容dineniya,  raschleneniya. I on takzhe ne budet  legkim. Tut ne
dolzhno byt' nikakih illyuzij. Ochevidno, chto obshchestvo eshche ne osoznalo, chto eto
--  povorot kolossal'nogo  masshtaba, zatragivayushchij  osnovy  zhizni narodov  i
grazhdan.
     S  samogo nachala  perestrojki my  shag  za shagom shli k  tomu,  chtoby vse
respubliki  obreli podlinnuyu nezavisimost'. No ya vse vremya nastaival na tom,
chto nel'zya dopustit'  raspada strany. Takovo bylo i est' moe ponimanie  voli
narodov, vyrazhennoj na  referendume  kak  ih stremlenie  k nezavisimosti pri
sohranenii  celostnosti  istoricheskogo soyuza. |ta  mysl' i  eto bespokojstvo
lezhali  v  osnove  moej  formuly  o  "Soyuze Suverennyh  Gosudarstv", kotoraya
pervonachal'no vstretila vashu podderzhku.
     Pishu  vam ne dlya  togo,  chtoby vozvrashchat'sya  k diskussii  na  etu temu.
Sejchas real'nost'yu  stanovitsya  ideya Sodruzhestva  Nezavisimyh Gosudarstv.  I
vazhno,   zhiznenno   vazhno,   chtoby   etot  slozhnejshij   process   ne  usilil
razrushitel'nye  tendencii, nametivshiesya  v obshchestve. Ved' dlya vseh ochevidno,
chto  perehod  budet  proishodit' v  obstanovke  glubochajshego ekonomicheskogo,
politicheskogo i mezhnacional'nogo krizisa,  znachitel'nogo snizheniya zhiznennogo
urovnya.
     So  vsej  ser'eznost'yu ya otnessya k tomu,  chto soderzhitsya v  dokumentah,
prinyatyh  v  Breste  i Ashhabade, v ratifikacionnyh postanovleniyah  Verhovnyh
Sovetov  treh  respublik.  Obdumyvaya  svoi   soobrazheniya,   ya   uchityval   i
obshchestvennuyu  reakciyu  vnutri  i  vne   strany,  voprosy,  kotorye  ostalis'
otkrytymi.
     Smysl soobrazhenij v tom, chtoby ochertit'  minimum polozhenij, bez kotoryh
Sodruzhestvo v sovremennyh usloviyah, kak mne predstavlyaetsya, ne  smozhet stat'
zhiznesposobnym.
     Sredi  nih,  ogovoryus'  srazu,  est' veshchi  ochevidnye,  kotorye  vse  vy
priznaete. No ya tozhe ne mogu ih ne zafiksirovat' v svoem poslanii.
     Pervoe.  Dolzhno  byt'  chetko  zafiksirovano ponimanie  sodruzhestva  kak
mnogonacional'nogo  obrazovaniya  pri  absolyutnom ravenstve ne  tol'ko  samih
gosudarstv,  no  i zhivushchih  v  nih nacional'nostej,  vseh religij, tradicij,
obychaev, geopoliticheskogo mestonahozhdeniya.
     Naibolee   podhodyashchim   nazvaniem   poetomu    dlya    sodruzhestva   mne
predstavlyaetsya: "Sodruzhestvo evropejskih i aziatskih gosudarstv" (SEAG).
     Vtoroe. Malo  prosto  oficial'no  priznat' Deklaraciyu  prav  cheloveka i
demokraticheskih  svobod. Pri  unikal'noj  rasselennosti  lyudej  na  ogromnyh
prostranstvah,  gde na protyazhenii vekov peremeshivalis' i peresekalis' sud'by
millionov semej, gde desyatki millionov smeshannyh brakov, problema otkrytosti
granic i grazhdanstva dolzhna byt' prorabotana osobenno tshchatel'no.
     Uveren, chto u vseh,  kto ne zarazhen nacionalizmom i separatizmom, a eto
sotni  millionov,  neizbezhno  vozniknet chuvstvo utraty  "bol'shoj  Rodiny". A
kogda  prakticheski  nachnetsya process  gosudarstvennogo, administrativnogo  i
prochego  razmezhevaniya, opredeleniya  uslovij grazhdanstva, eto  zatronet ochen'
mnogih  samym  neposredstvennym  obrazom  --  v  bytu,  na  proizvodstve,  v
chelovecheskih svyazyah.
     Poetomu,  vozmozhno,  na  kakoj-to  dovol'no  dlitel'nyj period pridetsya
soglasit'sya  s normoj  -- "grazhdanin  Sodruzhestva"  naryadu s grazhdanstvom  v
sootvetstvuyushchem gosudarstve.
     Boyus',  chto,  esli  eto  vse   ne  budet  obdumano,  resheno  i  nadezhno
garantirovano, koncepciya Sodruzhestva budet otvergnuta na narodnom urovne.
     Tret'e.  Dlya stabil'nosti  Sodruzhestva reshayushchee znachenie imeet sozdanie
social'no  orientirevannoj  rynochnoj ekonomiki, besprepyatstvennoe razvitie i
zashchita  vseh  form  sobstvennosti.  YA  razdelyayu   mnenie  teh,  kto  schitaet
neobhodimym  podtverdit' reshimost'  uchastnikov Sodruzhestva soblyudat' Dogovor
ob ekonomicheskom soobshchestve  i zavershit'  rabotu  nad kompleksom prilozhenij,
predusmatrivayushchih neobhodimye usloviya sozdaniya obshchego "evrazijskogo  rynka".
V   tom   chisle   --  soglasovannye  mery  po  takim  vazhnym  voprosam,  kak
valyutno-finansovaya  i   bankovskaya   sistema,  metodika   cenoobrazovaniya  i
nalogooblozheniya,  tamozhennye  sbory, byudzhetnye  assignovaniya  na  oboronu  i
drugie obshchie celi.
     YA  ubezhden:  potrebuyutsya   sootvetstvuyushchie   struktury   ekonomicheskogo
vzaimodejstviya v ramkah Sodruzhestva.
     Ubezhden i v drugom: vse eto stanet vozmozhnym, zarabotaet na blago lyudej
i narodov  tol'ko v  usloviyah  dejstvitel'nyh garantij  ekonomicheskih prav i
svobod lichnosti, ih bezuslovnoj zashchity v zakone i na praktike.
     CHetvertoe.  S  polnoj  otvetstvennost'yu  i  znaniem  dela  otnositel'no
celostnoj  sistemy  voenno-strategicheskoj bezopasnosti  strany mogu skazat',
chto   malejshie   popytki  dezintegrirovat'   etu   sistemu   chrevaty   bedoj
mezhdunarodnogo masshtaba.
     S tochki zreniya  utverzhdeniya  real'nogo suvereniteta chlenov Sodruzhestva,
delit'   etu   slozhnejshuyu   i  krajne  dorogostoyashchuyu   sistemu  net  nikakoj
neobhodimosti. Dogovarivayushchiesya storony mogli by opredelit'  bezotlagatel'no
struktury  edinogo  kontrolya i  glavnokomandovaniya  strategicheskimi  silami,
vklyuchaya  vse  osnovnye  voenno-tehnicheskie  i  nauchno-oboronnye  komponenty.
Kollektivnoe komandovanie -- eto absurd. Kollektivnym mozhet byt' kontrol' za
sostoyaniem  i soderzhaniem  Vooruzhennyh  Sil,  za  provedeniem  soglasovannoj
voennoj politiki.
     Sovmestnogo  resheniya  trebuet i  problema  reformirovaniya i  sokrashcheniya
armii. |to  teper'  --  krupnejshaya  social'naya  problema.  Odnovremenno  eto
problema politicheskoj  bezopasnosti na territorii vsej  strany, kotoroj poka
prinadlezhat ispokon veka edinye Vooruzhennye Sily.
     Pyatoe.   Samostoyatel'naya,   suverennaya   deyatel'nost'   kazhdogo   chlena
Sodruzhestva na  mirovoj  arene pravomerna. No esli  est' Sodruzhestvo, a  eto
politicheskoe    obrazovanie,   to   dolzhno   byt'    i    ego   politicheskoe
predstavitel'stvo  v  mirovom  soobshchestve.  Po  tipu,  skazhem,  Evropejskogo
soobshchestva, kotoroe yavlyaetsya sub容ktom mezhdunarodnogo  prava.  Otkazyvat'  v
takom  statuse Sodruzhestvu nel'zya  eshche i potomu,  chto ot SSSR ono unasleduet
status yadernoj sverhderzhavy. Ot takogo nasledstva tak prosto  ne izbavit'sya.
Inache  proizojdet  sryv  mezhdunarodnogo doveriya,  budet  narushen  Dogovor  o
nerasprostranenii yadernogo oruzhiya, kotoryj  vse suverennye chleny Sodruzhestva
vrode by obyazalis' podtverdit'.
     YA ne predstavlyayu sebe, kak mozhno sohranit' obshchuyu strategicheskuyu oboronu
bez minimuma obshchej vneshnej politiki.
     Samoe razumnoe bylo  by  imet'  strukturu po  delam  vneshnih  snoshenij,
prisposobiv ee k nuzhdam i principam Sodruzhestva, vklyuchaya i vopros o chlenstve
v Sovete Bezopasnosti OON.
     Podpisi Soyuza stoyat pod  vazhnejshimi dokumentami epohi -- deklaraciyami i
dogovorami.  Ostayutsya  dejstvuyushchimi  15000  vneshneekonomicheskih  soglashenij.
Prosto  eto vse perecherknut'  -- znachilo  by s  pervyh shagov  nanesti  ushcherb
mezhdunarodnomu prestizhu Sodruzhestva i ego real'nym interesam.
     Tak   zhe,  kak  vse  chleny  Sodruzhestva,   ochevidno,  podtverdyat   svoyu
priverzhennost'   principam   sovremennoj   demokratii   (svobodnye   vybory,
razdelenie  vlastej, politicheskij, idejnyj,  religioznyj plyuralizm, pravovoe
gosudarstvo, grazhdanskoe obshchestvo, prava  cheloveka), oni dolzhny vosprinyat' i
vneshnepoliticheskij kurs, postroennyj na novom myshlenii. On poluchil priznanie
vo vsem civilizovannom mire.
     SHestoe.  Budet  nanesen  nevospolnimyj  uron  duhovnomu  razvitiyu  vseh
narodov, esli uzhe sejchas chleny Sodruzhestva ne dogovoryatsya o koordinacii (i o
ee  organah) v oblasti  nauki i kul'tury,  yazyka  mezhnacional'nogo  obshcheniya,
ohrany pamyatnikov, ob istochnikah soderzhaniya muzeev, mirovogo klassa teatrov,
bibliotek, arhivov, krupnejshih institutov, laboratorij, observatorij i t.p.
     Sed'moe. O  procedure  pravopreemstva. Nachinat' novuyu  epohu  v istorii
strany nado s dostoinstvom, s soblyudeniem norm legitimnosti. Odnoj iz prichin
istoricheskih  neschastij  nashih  narodov  yavlyayutsya  kak raz  grubye  razryvy,
razrushitel'nye perevoroty, zahvatnye metody v hode obshchestvennogo razvitiya.
     I  est'   predposylki,  est'  i   opyt,  chtoby   dejstvovat'  v  ramkah
demokraticheskih pravil.
     Poetomu  ya predlozhil  by  posle ratifikacii dokumenta  o  Sodruzhestve i
obmena   ratifikacionnymi   gramotami  provesti   zaklyuchitel'noe   zasedanie
Verhovnogo Soveta SSSR,  kotoryj prinyal  by svoe postanovlenie o prekrashchenii
sushchestvovaniya  Sovetskogo   Soyuza  i  peredache  vseh  ego  zakonnyh  prav  i
obyazatel'stv Sodruzhestvu evropejskih i aziatskih gosudarstv.
     Takovy  moi samye obshchie soobrazheniya. Oni  prodiktovany otvetstvennost'yu
za konechnyj uspeh velikogo dela, nachatogo v 1985 godu".

     V tot  zhe  den', kogda  bylo opublikovano eto  obrashchenie,  to  est'  20
dekabrya, u  menya byl  bol'shoj razgovor,  chto  nazyvaetsya, "o  zhizni"  s moim
starym priyatelem, kogda-to odnokashnikom, pisatelem Igorem Belyaevym.
     O mnogom govorili, i prezhde vsego dlya togo momenta o samom glavnom -- o
sud'be Soyuza. Nam nuzhno na perelome istorii, skazal ya, projti ego bez krovi,
bez togo, chtoby  opyat' -- "krasnye", "belye", "sinie", "chernye".  CHtoby bylo
soglasie... Nado dumat' o vysshih interesah strany. Tut ne mesto politicheskim
ambiciyam. V etom smysle vse my sejchas v odinakovom polozhenii.
     Obshchestvo beremenno vzryvom. I esli, ne daj Bog, my okazhemsya v sostoyanii
sumasshestviya, politicheskoj paranoji i vnov' nachnem vyyasnyat' otnosheniya, kogda
lyudyam  uzhe nevmogotu,  to  poluchim ochen'  tyazhelye posledstviya. Govoryu ne dlya
togo, chtoby napugat',  a chtoby predupredit'  takoe  razvitie  sobytij.  Nado
umerit' svoyu gordost', ostavit' pretenzii i -- raz my uzhe podoshli k reformam
vplotnuyu -- ob容dinit'sya radi dela.
     Moe pis'mo uchastnikam vstrechi v Alma-Ate. Primut li bez predvzyatosti?
     V pis'me ya ne  stavil  voprosy v  polemicheskom plane.  YA rassuzhdal. Moi
rassuzhdeniya  vo mnogom pereklikayutsya s  tem, chto  oni sejchas obsuzhdayut. Est'
veshchi povazhnee nashih lichnyh nastroenij, simpatij i antipatij.
     Belyaev   tak  zhe,  kak  do  nego  amerikanskij   sobesednik,   poprosil
rasskazat', kak proshel u menya den', chem ya zanimalsya.
     U  menya sejchas  dve  srochnye zaboty,  skazal ya. Prishlo  ochen' trevozhnoe
pis'mo  ot  Luzhkova.  V  Moskve tyazhelejshaya situaciya  s  myasoproduktami.  350
magazinov  ne  torguyut.  Est'  ryad  soglasovannyh  reshenij,  chto-to  udalos'
sdelat',  chem-to pomogli,  no ne  poluchaetsya to, chto namechali.  Net postavok
prezhde vsego  iz samoj Rossii -- Krasnodara, Voronezha, Kurska, Belgoroda.  YA
poprosil  srochno nazvat' respubliki  i oblasti, u  kotoryh  osobenno bol'shaya
zadolzhennost'  moskvicham.  Peregovoryu   s   rukovoditelyami  oblastej,   nado
moskvichej vyruchat'.
     Mozhet byt', vyjdu na moih  zarubezhnyh partnerov -- G. Kolya,  V. Gavela.
Poproshu srochno chto-to sdelat'.
     Nakanune vecherom, t.e. 19 dekabrya,  pozvonil kancler Kol': vvedi menya v
kurs  dela -- chto tam u vas  proishodit, chto zavtra  budet, kakie  poslednie
ocenki  situacii nakanune vstrechi  v Alma-Ate, kuda idet process, kakoe tvoe
mesto v etom budushchem  Sodruzhestve,  uveren  li ty, chto ono sostoitsya, kak ty
voobshche smotrish' na vse eto?
     Obo  vsem  etom  Gel'mut  Kol'  sprosil  s  ne  svojstvennym  dlya  nego
volneniem, dazhe trevogoj.
     Pervoe,  chto  ya  skazal,  --  otkaz  ot  Dogovora  o  Soyuze  Suverennyh
Gosudarstv  kak   konfederativnogo,   soyuznogo  gosudarstva   --   ser'eznaya
politicheskaya   oshibka   strategicheskogo  poryadka.   Istoricheski  strana  tak
slozhilas', chto  nado idti ne po puti raz容dineniya, raschleneniya i razryvov, a
po  puti pereraspredeleniya polnomochij. I ne tol'ko mezhdu respublikami, no  i
vnutri respublik, mezhdu  regionami -- na  osnove samoupravleniya. I dat' vsem
etim  "ierarhiyam"  vozmozhnosti  i  prava,  a   znachit  vozlozhit'  na  nih  i
otvetstvennost'. V  konkretnom  gorode, v  konkretnom  rajone te, kto  neset
otvetstvennost',   kto   izbran  demokraticheski,   dolzhny   imet'   real'nye
vozmozhnosti prinimat' resheniya,  lyudi-to zhivut  tam...  A chto proishodit: kak
tol'ko na smenu odnomu byurokraticheskomu Centru prishli byurokraticheskie centry
v respublikah, process reform priostanovilsya.  Ot  togo, chto my poluchaem  10
ili  12 byurokraticheskih centrov, proizvoditelyu ne  stalo legche.  Stalo  dazhe
huzhe,  potomu  chto  ruka  mestnogo byurokrata na  gorle  --  eto  potyazhelee i
chuvstvitel'nee, chem ruka dalekogo  Centra. Ottuda trudnee  dostat'. I  novye
centry  nachinayut komandovat': s kem derzhat' svyazi, kuda vezti produkciyu -- v
etu storonu mozhno, a tuda nel'zya, sozdayut  bar'ery, prichem komanduyut v samom
hudshem stile. A ved' my  idem k rynku. A  rynok -- eto  sobstvennik, imeyushchij
pravo rasporyazhat'sya svoej sobstvennost'yu, rasporyazhat'sya  konechnym produktom,
vybirat',   chto  emu  delat',  na  kakie   vyhodit'   kontakty   s   drugimi
proizvoditelyami, dejstvovat' po situacii v  usloviyah konkurencii, ustanovit'
vygodnye vzaimootnosheniya.
     Vse  eto ya  skazal Kolyu. Hotya i  otchetlivo  ponimal,  chto dlya nego  eto
azbuchnye istiny. Posledoval vopros: "Kakaya tvoya poziciya v otnoshenii  vstrechi
v  Alma-Ate?"  Moya poziciya  ostaetsya  toj zhe, otvetil ya. No strana  v  takom
polozhenii,  chto   nel'zya  teryat'   vremeni.   Raz  process  poshel  v  drugom
napravlenii,  nado  bystree projti organizacionnuyu  stadiyu.  YA  obratilsya  s
pis'mom  k uchastnikam  vstrechi v  Alma-Ate, vyskazal svoi soobrazheniya i svoi
opaseniya...
     Esli eta vstrecha  zavershitsya sozdaniem Sodruzhestva, ya sdelayu to, o  chem
ne  raz govoril. Vne Soyuza ya ne vizhu neobhodimosti i vozmozhnosti  prodolzhat'
svoyu gosudarstvennuyu deyatel'nost', eto ne otvechaet moim predstavleniyam.
     YA ponimal bespokojstvo kanclera Germanii. Ved' on imel delo s  ogromnoj
stranoj, moshchnym Soyuzom -- mezhdunarodnoj velichinoj, na kotoroj segodnya mnogoe
derzhitsya. I poteryat'  ee --  bol'shaya opasnost'.  Kazhdyj bol'shoj  politik  za
rubezhom eto ponimal.
     YA   ne  mogu  otstupit'  ot  svoih  principial'nyh  pozicij,  skazal  v
zaklyuchenie Gel'mutu Kolyu. A sejchas poka delayu to,  chto  obyazan delat', ibo ya
svyazan so stranoj, s narodom, s  politikoj, s kursom, kotoryj ty znaesh' i na
kotoryj orientirovalsya v svoej germanskoj politike.
     Pervym iz  inostrannyh  gosudarstvennyh  deyatelej, s kem ya razgovarival
posle Alma-Atinskoj  vstrechi, byl  Fransua Mitteran. |to bylo 21 dekabrya.  S
pervyh zhe slov -- dobrozhelatel'nyh i druzheskih, kak vsegda, -- ya oshchutil, chto
on  ponimaet,  chto proizoshlo.  Ego  prezhde vsego  interesovalo moe  dushevnoe
sostoyanie i moi namereniya.
     YA poblagodaril ego za vnimanie, kotoroe on udelyal  mne vsegda lichno, za
ego otnoshenie k  nashej strane, za  sotrudnichestvo i, konechno,  vyrazil  svoi
otvetnye chuvstva. Kratko proinformiroval ego o reshenii, prinyatom v Alma-Ate.
Podtverdil,  chto ya nameren schitat'sya s real'nostyami i budu delat' vse, chtoby
Sodruzhestvo    obrelo    normal'nyj    ritm   razvitiya,   podcherknul    svoyu
zainteresovannost'  v tom, chtoby novoe  mezhgosudarstvennoe ob容dinenie stalo
zhiznesposobnym.
     Vnov'  vyrazil  bespokojstvo  po  povodu togo,  chto ne vizhu v  resheniyah
rukovoditelej  suverennyh   gosudarstv  chetkih  predstavlenij  o  mehanizmah
vzaimodejstviya.  Ne opredeleny i  formy preemstvennosti v  otnoshenii byvshego
Soyuza. Vyrazil bespokojstvo po povodu  pozicii Ukrainy  -- v tom  vide,  kak
sejchas, ona mozhet ochen' ser'ezno zatrudnit' prodvizhenie reform i v Rossii.
     Govoril Fransua Mitteranu i o tom, chto ya ochen' hotel by, chtoby Rossiya i
Ukraina  dejstvovali  vmeste.  Vyjti  iz  krizisa  poodinochke  --   illyuziya.
Podelilsya s francuzskim prezidentom  i svoimi trevogami  po povodu togo, chto
esli  nedovol'stvo  naseleniya priobretet massovyj harakter, to vse reformy i
vse  popytki  dvigat'sya k  novoj ekonomike okazhutsya pod udarom. I eto byl by
udar dlya vseh -- ne tol'ko dlya nashih narodov.
     Soobshchil takzhe Mitteranu  o tom, chto  v  blizhajshie  dni ob座avlyu  o svoem
reshenii  ostavit' post Prezidenta.  Skazal emu, chto budu  iskat' novye formy
deyatel'nosti, dlya  togo chtoby prodolzhit' ogromnoe delo, kotoroe my nachali, v
tom chisle i v  sotrudnichestve s Franciej, s  ee prezidentom  lichno. Nakoplen
ogromnyj politicheskij kapital.
     V etot zhe den'  ya dal interv'yu korrespondentu amerikanskoj telekompanii
|j-bi-si Tedu Koppolu.
     Razgovor po sushchestvu nachalsya so znamenitogo otveta CHerchillya na  vopros:
chem otlichaetsya politik ot gosudarstvennogo deyatelya? CHerchill' skazal: politik
dumaet ob  ocherednyh vyborah,  a gosudarstvennyj deyatel'  -- o budushchem.  Tak
vot, dumaya o budushchem v kontekste togo, chto proishodit, polagayu, chto nas zhdet
process  ochen' slozhnyj.  On neset  v  sebe stol'ko  syurprizov!  No vazhno  ne
poteryat'   napravlenie.  Roli  budut  menyat'sya.  Peregruppirovka  sil  budet
proishodit'.  Edinstvennoe, chto ya schital  by nedopustimym,  opasnym  --  eto
raschlenenie, raz容dinenie, vzaimootchuzhdenie.
     Zdes' glavnye dva momenta, kotorye ya sformuliroval v rezul'tate  dolgih
razdumij.
     Vo-pervyh,   blizhajshie   zadachi   ochen'   ser'eznye,  a   obshchestvo  uzhe
perenapryazheno problemami. I ego nel'zya eshche peregruzhat' novymi,  svyazannymi s
raz容dineniem, raschleneniem.  Obshchestvo mozhet ne vyderzhat'. Naoborot, sejchas,
kak  nikogda,  nuzhno   vzaimodejstvie,  soglasovanie.  Tol'ko  vmeste  mozhno
vybrat'sya. Legche budet i sotrudnichat' s partnerami  za  rubezhom, a ne tol'ko
vnutri strany. Poetomu nuzhen Soyuz. YA za nego vystupal i vystupayu.
     Vo-vtoryh, nado otdavat' sebe otchet  v  toj  real'nosti, kakoj yavlyaetsya
imenno eta strana. |to  zhe ne prosto vzyali stul ili stol, skolotili za smenu
ili za chas-dva: zagotovki est', gvozdi i  molotok est', sbili -- i vse. Net.
Desyat' vekov shlo  ochen'  slozhnoe razvitie.  Ochen' trudno  shlo. Sformirovalsya
massiv chelovecheskij, politicheskij, strategicheskij. Vse eto ochen' ser'ezno. I
v raz容dinenii takogo massiva -- samaya bol'shaya opasnost' i dlya nashej strany,
i dlya vseh drugih.
     Ishodya iz obeih etih posylok, pervoj i vtoroj, ya ostavil v storone vse,
"otlozhil"  v storonu svoi ubezhdeniya i podderzhal vyhod na Sodruzhestvo,  chtoby
byla hot' kakaya-to stepen' vzaimodejstviya.  Ne znayu, kak pojdet, hochu, chtoby
byli pozitivnye rezul'taty, inache eto opasno dlya vsego togo, chto my delali i
zdes', i vovne, v tom chisle vmeste s vami i so vsemi narodami.
     I estestvenno, raz rech' ne idet uzhe o soyuznom gosudarstve, to nastupaet
moment, kogda ya dolzhen prinyat' reshenie o sebe. YA ob etom uzhe ne raz  govoril
i  imenno  tak budu dejstvovat'. Poetomu, kak  tol'ko  budu  imet'  na rukah
dokumenty iz Alma-Aty, v techenie korotkogo vremeni ya eto sdelayu.
     Tem  ne  menee  vizhu  neobhodimost'  v  novyh  formah  prodolzhat'  svoyu
obshchestvennuyu  i  politicheskuyu  deyatel'nost',  chtoby   pomogat'   nachavshemusya
processu. |to prevyshe vsego. Ochen' ne hotel by, chtoby  vse eto zahlebnulos'.
Togda bessmyslenno vse, chto za eti gody bylo sdelano... na takoj risk poshli,
na takie krupnejshie resheniya!..
     Korrespondent sprosil, smog by ya uderzhat' vlast', esli by zahotel?
     -- Vidite li, -- otvechal ya,  -- est' takaya poroda lyudej, kotorye menyayut
svoi vzglyady, pozicii  dlya  togo, chtoby  ostat'sya na  plavu.  I uzh tem bolee
vlast'  uderzhat'.  Dlya menya  eto nepriemlemo.  Pered  Vami chelovek, vse-taki
raspolozhennyj  k  dvizheniyu  mysli,  k  reformam,  k  peremenam  i  vstrechnym
dvizheniyam, k kompromissam. Tem ne  menee eto vsegda v ramkah moego vybora, v
ramkah principov, a ne prosto -- bez rulya i vetril.
     Tak vot -- naschet togo, smog by ya uderzhat'sya u vlasti ili net...
     Esli by dlya  menya bylo  bezrazlichno, chto proishodit, i  glavnym bylo by
nahodit'sya  "v strukturah",  to, navernoe, vopros  ne predstavlyal by bol'shoj
slozhnosti. No  rech'  idet  o gorazdo bol'shem. Tem  ne menee  ne  namerevayus'
derzhat'sya za vlast'. Schitayu, chto vse dolzhno  proishodit'  v konstitucionnyh,
demokraticheskih ramkah. Dlya menya eto vopros vysshego principa. Poetomu ya  vse
delal,  chtoby  bylo  imenno  tak,  hotya process  vse vremya vyryvalsya iz etih
ramok. V  presse uzhe poshel gulyat' termin:  po analogii s avgustovskim putchem
zagovorili o "pushchinskom perevorote", imeya v vidu Belovezhskuyu Pushchu.
     S  takoj ocenkoj soglasit'sya  ne mogu. Hotya u menya s samogo nachala byli
zamechaniya  i  po pravovoj storone dela,  i otnositel'no  nekonstitucionnosti
nekotoryh  reshenij. YA eto  vyskazal  v svoem  zayavlenii posle  Minska, v tom
chisle i po povodu togo, chto  sdelano tam vse ot imeni tol'ko treh respublik.
No  togda ya zanyal poziciyu --  podderzhat'  process, poskol'ku est' nastroj na
Sodruzhestvo.
     Delo ved'  ne vo vlasti, a  v sushchestve togo,  chto  proishodit zdes',  v
strane. I raz dogovornyj process pereshel v druguyu koleyu  i poluchil podderzhku
respublik, s etim nado schitat'sya.
     Korrespondent  napomnil  o sud'be  Uinstona  CHerchillya,  kotoryj  sygral
ogromnuyu rol' vo vremya vojny s fashizmom, i emu naciya byla mnogim obyazana, no
na pervyh  zhe parlamentskih vyborah v 45-m godu emu prishlos' ujti. YA  sejchas
vot smotryu  Vam v  glaza, skazal  on, a emu my  togda v glaza posmotret'  ne
mogli... CHto u Vas proishodit v dushe?
     Otvetil tak: bespokojstvo za stranu.  Boyus', kak by ne sorvalsya process
preobrazovanij,  a  eto  mozhet  sluchit'sya,  esli  okazhetsya  nezhiznesposobnym
Sodruzhestvo.  Ne  mogu etogo skryvat' i  ne skryvayu, postaralsya dovesti svoyu
poziciyu  do  moih kolleg, rukovoditelej  respublik, do vsej strany i mirovoj
obshchestvennosti. Poka zhe dumayu: poskol'ku process idet otkryto i opiraetsya na
mnenie  predstavitel'nyh   organov,   moj  dolg  --  pomoch'  sohranit'  kurs
preobrazovanij.  V  obshchem-to,  ved'  v  osnove  svoej  idet  demokraticheskij
process...
     Den' 21 dekabrya byl  u menya  predel'no nasyshchennym...  Da i vse  vokrug,
pressa i kollegi, interesovalis' moej reakciej na vstrechu v Alma-Ate. V etot
den', naryadu s drugimi  besedami, ya imel bol'shoj  razgovor s korrespondentom
"Moskovskoj pravdy" |rikom Kotlyarom.
     Tema vse ta zhe -- sud'ba strany na krutom povorote ee istorii.
     Moi razmyshleniya  vse bol'she privodyat  k mysli,  chto politicheskaya bor'ba
nalozhila  negativnyj otpechatok na process suverenizacii soyuznyh respublik. I
on  priobretal vse  bolee  ostrye  formy  v svyazi so  svoeobraznoj  poziciej
Rossijskoj Federacii, vysshie organy vlasti kotoroj vo  glavu ugla  postavili
ne stol'ko reformirovanie Soyuza, skol'ko razrushenie centra lyuboj  cenoj. |to
okazalo  reshayushchee  vozdejstvie i  na  poziciyu  drugih  respublik.  Situaciej
vospol'zovalis' separatisty. Ob etom sejchas ne lyubyat vspominat'... No imenno
s etogo momenta nachala narastat' vojna zakonov, razrushivshaya funkcionirovanie
organov vlasti, povlekshaya razval finansov, ekonomiki.
     -- Kogda u nas poshli processy suverenizacii, --  govoril ya Kotlyaru,  --
my srazu stali zanimat'sya vyyasneniem --  chej zakon starshe v ierarhii vlasti:
centra ili respublik. Nachalis'  narusheniya  ispolnitel'nyh  funkcij,  kotorye
bystro vyzvali  paralich  vlasti  i  razval  ekonomiki.  YA  chuvstvoval  -- my
dvizhemsya k katastrofe. Lyuboe  reshenie centra vstrechalo so  storony respublik
vozrazheniya: ne vmeshivajtes', vy narushaete suverenitet.  Konechno, bylo  yasno:
starye struktury vlasti  sebya  izzhili. Oni trebovali korennogo obnovleniya --
novogo  zakonodatel'stva,  novyh gosudarstvennyh  institutov,  opredeleniya v
drugoj sisteme  vzaimodejstviya mest centra i respublik,  novyh ekonomicheskih
svyazej na principial'no inoj osnove. Da, strana dolzhna byla stat' drugoj. No
vo vseh sluchayah  ona  mozhet vyzhit', tol'ko buduchi edinoj,  --  v  ee  ramkah
vpolne mogli  by sushchestvovat' nezavisimye gosudarstva s obshchim koordiniruyushchim
centrom. Tak ya ponimayu garantiyu ot vozmozhnyh opasnostej.
     No vot  teper' poshli  inye  processy. Vozniklo  Sodruzhestvo Nezavisimyh
Gosudarstv  bez  obshchego  centra.  Kakim  zhe  ono  mozhet  stat'?  Iz Minskogo
soglasheniya  eto ponyat'  trudno.  Ono  skoree  shematichno i konceptual'no. No
etogo  malo  dlya  obespecheniya  zhiznennogo  vzaimodejstviya  vseh ravnopravnyh
chlenov   Sodruzhestva.   Nuzhny   obshchie   instituty,   sposobnye   osushchestvit'
gosudarstvennye principy,  nuzhna konstitucionnaya  preemstvennost' ot byvshego
Soyuza. Inache ne zarabotaet ekonomicheskij mehanizm. Da i ne tol'ko eto. Mnogo
nepredvidennogo mozhet proizojti, esli ne prorabotat'  v detalyah vse  slozhnye
aspekty novyh vzaimootnoshenij mezhdu chlenami Sodruzhestva.
     ...YA  schitayu, chto my mozhem okazat'sya pered licom mnogih "Karabahov".  I
opyat'-taki vse budet zaviset'  ot  togo, kakie  konstitucionnye normy stanut
dejstvovat' v stranah Sodruzhestva.
     ...Vybirat'sya iz slozhivshegosya krizisa, nabirat'  temp v ekonomike mozhno
tol'ko obshchimi usiliyami. Popytki nasilovat'  edinuyu ekonomicheskuyu  sistemu, k
sozhaleniyu,  uzhe  imeyut  mesto,  i  chto  my  poluchaem  v  rezul'tate  -- spad
proizvodstva,  ostanovka   predpriyatij,   massovye  uvol'neniya.   Net,   eto
obrechennyj put'. Dazhe takie moguchie respubliki, kak Rossiya ili Ukraina, esli
by samonadeyanno, upovaya na svoe bogatstvo, popytalis' osvobodit'sya ot drugih
regionov, oni navlekli by na uzhe sushchestvuyushchie dezintegracionnye processy eshche
dopolnitel'nye tyagoty  i priveli by k okonchatel'nomu razvalu  svoe  narodnoe
hozyajstvo.
     Vse,  chto govorit El'cin  o napravlennosti  reform, sovpadaet  s  moimi
predstavleniyami.
     Eshche  na  partijnyh  s容zdah  ya  nastojchivo  dokazyval: doroga  k  rynku
edinstvenno pravil'naya dlya obshchestva. I eto nashlo (ne bez bor'by) otrazhenie v
dokumentah XXVIII s容zda. Dvizhenie k rynku ne vyzyvaet  somnenij teper' dazhe
u samyh konservativnyh predstavitelej raznyh techenij.  I B. N. El'cin,  i  ya
odinakovo  ponimaem vygodu rynochnyh otnoshenij, kogda chelovek  sebya chuvstvuet
samostoyatel'nym  hozyainom  i  v  processe  proizvodstva,  i  v  rasporyazhenii
produktami sobstvennogo truda, i v konkurencii za  pravo luchshe proizvodit' i
bol'she zarabatyvat'. CHto  kasaetsya  tempov  i  metodov preobrazovaniya  nashej
ekonomiki v rynochnuyu i posledovatel'nosti etapov perehoda k chastnomu sposobu
proizvodstva -- tut u menya svoe mnenie.
     Rossiya  -- lokomotiv  reform, kotoryj  dejstvitel'no dolzhen privesti  v
dejstvie vsyu  hozyajstvennuyu  cepochku  respublikanskih ekonomik. No  dobit'sya
uspehov mozhno  tol'ko  vsem soobshcha.  Odnoj  Rossii,  kak  by ni byl velik ee
potencial, ne spravit'sya s resheniem zadachi.  Krome togo, rynok  -- eto zhe ne
samocel'.  On  dolzhen  rabotat'  na blago  cheloveka.  Dlya etogo nuzhna  celaya
sistema  mer, i glavnaya sredi nih -- stimulirovanie  proizvoditelya. Ne budet
proizvoditel' zainteresovan  v svoem dele -- ne  poyavitsya  i tovar. Kakoj zhe
tut rynok?  Vy predstav'te, chto  proizojdet pri otpuskaemyh cenah v usloviyah
padayushchego proizvodstva! Ceny podprygnut do samogo neba.
     Lyudi, znaya o gryadushchem roste cen,  dolzhny chetko predstavlyat' te zashchitnye
mehanizmy,  kotorye  obshchestvo  im  garantiruet.  Esli  rech' idet, skazhem,  o
rabotayushchem v sfere proizvodstva, dajte emu vozmozhnost' zarabatyvat' stol'ko,
skol'ko  neobhodimo  dlya zhizni v novyh usloviyah. Dlya  teh,  kto  zavisit  ot
byudzheta  gosudarstva  -- uchitelej,  vrachej,  studentov,  pensionerov, drugih
kategorij  grazhdan,  --  neobhodimy zablagovremennye mery,  chtoby  oni mogli
spokojno vosprinyat'  menyayushchijsya  uroven'  cen.  Inache  lyudi  mogut okazat'sya
prosto bezzashchitnymi pered rostom dorogovizny.
     I   nakonec,   nado   srochno  prinimat'  antimonopol'nyj   zakon.  Ved'
osobennost'   nashej  ekonomiki   imenno  v  tom,  chto  dva-tri  kakih-nibud'
predpriyatiya sposobny diktovat' svoi  usloviya vsej strane, ignoriruya interesy
prostogo  cheloveka. V razgovore  s  Borisom Nikolaevichem ya  akcentiroval ego
vnimanie na etoj posledovatel'nosti shagov dvizheniya k rynku.
     Kotlyar  sprosil,  kak  ya  otnoshus'  k  tomu,  chto  mnogie   ne  schitayut
neobhodimym   priderzhivat'sya   istoricheskoj   spravedlivosti   "v  otnoshenii
Gorbacheva".
     -- Sejchas  ne to vremya, -- otvetil ya, -- kogda nado mobilizovat' pressu
na moyu  zashchitu. YA  ne uprekayu  lyudej -- oni  tut ni pri chem.  Tyazhelaya zhizn',
nehvatka prodovol'stviya, ugroza bezraboticy, beskonechnye ocheredi  -- vse eto
vyzyvaet  ozloblenie, i otsyuda v adres  Gorbacheva i  teh,  kto ryadom  s nim,
napravleny nelicepriyatnye slova. YA uveren, lyudi ponimayut, chto strana vybrala
pravil'nyj  put',  hotya  on i izobiluet bol'shimi trudnostyami. Huzhe  bylo by,
esli by nichego ne predprinimalos', vot kogda mog proizojti social'nyj vzryv!
Sejchas ne  nado nikogo vinit' --  lyudyam nado prosto ponyat':  vperedi tyazhelye
zima i leto, dal'she pridet oblegchenie i togda stanet yasno, radi chego vse eti
zhertvy.
     Esli osushchestvitsya soglashenie  o Sodruzhestve Nezavisimyh  Gosudarstv, to
togda otstavka stanet real'noj. No eto ne oznachaet,  chto ya ostavlyu politiku.
U  menya  bol'shoj  interes  k tomu, chtoby  nachatye  mnoyu processy zavershilis'
uspeshno... Budu vsyacheski etomu sodejstvovat'. Esli zhe oni priobretut  drugoj
harakter -- i moi dejstviya budut adekvatnymi.
     Skazal  ya korrespondentu "Moskovskoj pravdy", chto perezhivayu  za tyazheloe
polozhenie  moskvichej. Malo  bolet' dushoj,  nado eshche i predprinimat'  chto-to.
Poetomu, znaya, chto mnogoe oslozhnilos' v poslednie dni, ya prilagayu vse sily i
ispol'zuyu  svoi  vozmozhnosti  dlya ispravleniya polozheniya. Moskva  zasluzhivaet
togo, chtoby s  nej schitalis'. Ran'she  na  soyuznom  urovne,  teper' na urovne
Rossii i lichno ee Prezidenta Moskva dolzhna oshchushchat' postoyannuyu zabotu.
     Nu a  chto kasaetsya  voprosov,  kotorye stavit  moskovskoe  rukovodstvo,
dumayu,  oni  pravy:  Moskve nuzhno  bol'she samostoyatel'nosti, chtoby ona mogla
dejstvovat', svobodno rasporyadit'sya sobstvennym  potencialom.  Sejchas Moskva
ogranichena v vozmozhnosti realizacii svoih prav. YA  uzhe  ne govoryu  o  drugih
oblastyah i gorodah -- te prosto  pasynki. V Irkutske mne govorili --my hotim
i  gotovy  vzyat'  na  sebya  otvetstvennost' za  reformy, no  nam  dlya  etogo
neobhodimy vlastnye prava. Respublika dolzhna imi podelit'sya.
     23 dekabrya  v  6 chasov  vechera  vo  vremya  moej  besedy s  El'cinym mne
pozvonil prem'er-ministr  Velikobritanii Dzhon Mejdzhor. U nas slozhilis' ochen'
horoshie  otnosheniya --  blizkie  v chelovecheskom plane,  a v  politicheskom  --
doverie  i  vzaimoponimanie.  On ochen' energichno vzyalsya  za svoi obyazannosti
koordinatora  "semerki" posle  letnej  vstrechi  semi gosudarstv v  Londone i
mnogo sdelal dlya nalazhivaniya pomoshchi i  sodejstviya nashej strane. My, nachal on
razgovor, s napryazheniem  i interesom  sledim za burnym razvitiem  sobytij  v
vashej strane, dumaem o Vas. YA skazal emu:
     -- Da, sobytiya v nashej strane -- dazhe pri samom optimisticheskom vzglyade
--  nel'zya  ne nazvat' trudnymi. CHto dlya menya sejchas  samoe glavnoe? YA dumayu
tak: pust' ne Soyuz, no nel'zya dopustit', chtoby vse, chto proishodit  sejchas v
strane, privelo k bol'shim poteryam dlya nas zdes' i dlya vas.
     Schital  i prodolzhayu  schitat', chto nailuchshim variantom bylo  by  soyuznoe
gosudarstvo, obespechivayushchee bolee tesnoe  sotrudnichestvo, vzaimodejstvie. No
est' real'nyj process, est' poziciya respublik. I sejchas ya dumayu o tom, kakoj
dolzhna  byt'  moya   rol',  chtoby  ona  byla  adekvatnoj  tomu,  chto  real'no
proishodit.  V konechnom  schete eto samoe glavnoe. Ochen' vazhno  sejchas, chtoby
eto  proishodilo  v  ramkah  politicheskogo  processa, konstitucionnyh  norm,
soglasiya.
     Da, ya ostayus' priverzhennym svoej  pozicii. No vizhu proishodyashchij process
kak on est'. Poka chto ne vizhu opasnosti, chto  delo pojdet, kak  v YUgoslavii.
Dlya menya eto  samoe glavnoe. Nadeyus', i dlya tebya, Dzhon. Ostal'noe v konechnom
schete zhizn' rasstavit po mestam.
     Segodnya  s 12-ti chasov,  to est' uzhe  shest' chasov  podryad,  u menya idet
razgovor  s  El'cinym.  My ishodim iz ponimaniya nashej obshchej  otvetstvennosti
pered  stranoj,  pered  mirom,  chtoby  vse  nachatoe  v  poslednie  gody bylo
prodolzheno. YA postarayus', nesmotrya na razlichiya v podhodah, chtoby Sodruzhestvo
zhilo. Ochen' velika opasnost', chto ono ne budet zhiznesposobnym.
     Hochu pomoch' El'cinu. U nego sejchas neprostaya rol'. YA skazal emu: do teh
por poka budut prodolzhat'sya demokraticheskie  preobrazovaniya, reformy, ya budu
okazyvat' podderzhku i zashchishchat' ot napadok.
     Hochu, chtoby Sodruzhestvo vyderzhalo ispytanie vremenem. Potomu chto, mozhet
byt',  bol'she, chem kto-libo,  v etom  zainteresovan.  Podcherkivayu,  chto  ono
dolzhno bazirovat'sya na sootvetstvuyushchih principah i institutah.
     U menya pros'ba: bud'te ochen' vnimatel'ny k tomu, chto  u nas proishodit.
I  nado pomoch' Sodruzhestvu,  prezhde vsego --  Rossii. |to sejchas -- glavnoe.
Otbrosit' vse rutinnye podhody, podderzhat' usiliya, napravlennye na reformy.
     Ty  sejchas  zavershaesh'  vypolnenie funkcij  koordinatora "semerki".  Ty
mnogo  sdelal. Ochen' mnogoe  izmenilos', osobenno  posle londonskoj vstrechi.
|to proizoshlo i blagodarya tebe. I pust' eto budet prodolzheno.
     Spasibo tebe za druzhbu. Ot menya i ot Raisy Maksimovny samyj serdechnyj i
teplyj privet Norme.
     YA budu prodolzhat' igrat' rol' v tom, chtoby tot kurs, kotoryj  my vmeste
vyrabotali, byl prodolzhen. Nadeyus', chto to, chto mezhdu nami vozniklo, bylo ne
dan'yu vremeni,  a gorazdo  -bol'shim  -- i v  politicheskom, i v  chelovecheskom
plane.  Nadeyus',  chto  my  budem  podderzhivat'   kontakty  --   iskrennie  i
doveritel'nye.
     V techenie blizhajshih dvuh dnej ya vystuplyu s zayavleniem o svoem uhode.
     -- Bol'shoe spasibo, Mihail, za vse, chto ty  skazal mne, -- otvetil Dzhon
Mejdzhor. -- Kogda my smotrim v budushchee, my dumaem o tom, chto nel'zya poteryat'
to, chto dostignuto. Otsyuda stremlenie pomoch' vashej strane, v osnove kotorogo
lezhit osoznanie togo, chto ty sdelal v poslednie neskol'ko let.
     CHto by  ni proizoshlo dal'she v svyazi s  resheniem,  o kotorom ty  nameren
ob座avit'  v blizhajshie dva  dnya, net  somnenij, chto ty obespechil sebe  osoboe
mesto v istorii  strany  i vsego mira. My ponimaem,  kakimi  trudnymi  budut
predstoyashchie  mesyacy.  Hochu  eshche  raz  skazat',  chto  my  ispytyvaem  chuvstvo
iskrennej  lyubvi k tebe i  Raise. Budem rady videt' vas  u  nas v gostyah,  v
kakoj by roli vy ni priehali. Zaveryayu vas v etom sejchas i na budushchee.
     YA  budu  schastliv, esli mogu sodejstvovat' prodolzheniyu i razvitiyu togo,
chto sdelano v poslednie  neskol'ko let. Nas tozhe volnuet vopros, vyderzhit li
Sodruzhestvo  ispytanie  vremenem.  Konechno,  est'  opyt  nashego  britanskogo
Sodruzhestva. Ono sushchestvuet uzhe 150 let -- i derzhitsya. Mozhet byt', k u vas v
strane eto poluchitsya.
     YA  rad,  chto vopros o  kontrole nad yadernym  oruzhiem reshaetsya nadezhno i
garantirovanno.  Rad,  chto,  po  tvoemu  mneniyu, proishodyashchee  u  vas  mezhdu
respublikami otlichaetsya ot togo, chto proishodit v YUgoslavii.
     My ochen' nadeemsya, chto ty smozhesh' prodolzhat' vzaimodejstvie v razlichnyh
fermah s El'cinym. |to otvechalo by interesam i drugih respublik.
     Est' takzhe odin konkretnyj vopros. YA hotel  by uznat' tvoyu  ocenku  teh
trudnostej, kotorye predstoyat nyneshnej zimoj  v prodovol'stvennom  snabzhenii
krupnyh   promyshlennyh   centrov,   a   takzhe  v   obespechenii   kormov  dlya
zhivotnovodstva. My sejchas aktivno rassmatrivaem  vopros  o tom, kak my mogli
by pomoch' vam, i hotelos' by znat' tvoyu ocenku.
     Nadeyus',  chto my i dal'she budem podderzhivat' tesnyj kontakt. YA zvonyu iz
svoego zagorodnogo doma. Norma prosit peredat' samyj serdechnyj privet tebe i
Raise i nadezhdu, chto my skoro vnov' uvidimsya -- v Rossii ili v Londone.
     Nakonec,  hochu vyrazit' bol'shoe  udovletvorenie v svyazi s tem, chto  i v
eti trudnye dni ty zdorov i "v poryadke".
     YA poblagodaril prem'er-ministra Velikobritanii za teplotu i vnimanie.
     --  YA  ne  proshchayus',  -- prodolzhal ya.  --  Dumayu,  chto  i  dal'she budem
sotrudnichat'. Vremya takoe, chto vozmozhny vsyakie  izmeneniya,  krutye povoroty.
Mozhet byt', v takoe vremya oni i neobhodimy, i dazhe neizbezhny.
     Sejchas samoe  glavnoe -- podderzhat' Rossiyu. Imenno  zdes' sejchas  samoe
bol'shoe  social'noe napryazhenie, samaya ostraya situaciya -- v Moskve, v Pitere,
na Urale.
     Davajte okazhem podderzhku --  my zdes', a vy tam  -- El'cinu,  chtoby  on
smog  dobit'sya  uspeha, ibo  eto kasaetsya vseh  nas. Sejchas nam  neobhodimo,
vo-pervyh, prodovol'stvie, vo-vtoryh, lekarstva, v-tret'ih, korma  -- zerno,
soevyj shrot, proteiny. El'cin reshitel'no nastroen na smeshannuyu ekonomiku, na
predprinimatel'stvo,  na sozdanie rynka. Dzhon, nel'zya teryat'  vremeni, vremya
ushlo,  nado srochno pomogat' Rossii. |to hochu eshche raz podcherknut' -- v pervuyu
ochered' imenno Rossii.
     Mne eto yasno, otvetil Mejdzhor.
     Nuzhna takzhe finansovaya  pomoshch', prodolzhal ya, chtoby rubl' stal krepkim i
stabil'nym.  Dzhon, nel'zya zhalet'  na eto 5--10--15  milliardov. V  protivnom
sluchae,  esli process preobrazovanij, nad kotorymi my rabotali vmeste, budet
sorvan,  pridetsya  vsem  zaplatit'  cenu v desyat', v  sto  raz bol'shuyu.  Kak
politik,  no i kak krupnyj ekspert v finansovoj sfere, ty etogo ne mozhesh' ne
ponimat'.
     Govoryu  ob  etom  kak chelovek,  postavivshij  vsyu  svoyu  zhizn'  na  delo
radikal'nyh peremen vsej nashej zhizni: eto sejchas neobhodimo.  Govoryu so vsej
otkrovennost'yu, mozhet  byt', dazhe zloupotreblyaya  nashej druzhboj.  YA  teper' v
inom polozhenii i, navernoe, mogu sebe eto pozvolit'.
     24  dekabrya  ital'yanskij  posol  Ferdinando Salleo  nanes  mne  vizit i
peredal poslanie ot prezidenta Kossigi i lichnoe,  napisannoe ot ruki, pis'mo
predsedatelya Soveta Ministrov Dzhulio  Andreotti. |to bylo  teploe, iskrennee
pis'mo, otrazhavshee  druzheskuyu  blizost', kotoraya ustanovilas' mezhdu nami  za
eti gody. Ono menya ochen' tronulo.
     CHerez  posla  peredal sleduyushchee: sud'ba nas s Dzhulio Andreotti svela na
ochen'  vazhnom  otrezke istorii. My  okazalis' uchastnikami bol'shih sobytij  i
smogli ne  tol'ko uyasnit'  dlya  sebya vyzov  vremeni, no  i otvetit'  na nego
prakticheski.  Poshli  navstrechu   drug  drugu  i  ustanovili   takoj  uroven'
sotrudnichestva,  kotoryj  predstavlyaet  soboj  sovershenno  novoe  yavlenie  v
mirovoj politike. |to, skazal ya, ostanetsya s nami.
     Otvechaya  na   voprosy  posla,  skazal,  chto  do  teh  por,  poka  budut
prodolzhat'sya   reformy,  demokraticheskie  processy   v   obshchestve,   ya  budu
podderzhivat'  sootvetstvuyushchuyu  politiku. Kstati, El'cin v razgovore so  mnoj
vyrazil udovletvorenie, chto  vo  vremya  ego vizita  v  Italiyu dogovorilis' o
kreditah, ob ekonomicheskoj podderzhke  Rossii. Dlya  Rossii sejchas  eto  ochen'
vazhno. Tut situaciya,  pozhaluj, samaya tyazhelaya. Mnogo raznyh opasnostej.  I na
eto nalozhilsya process raspada SSSR i formirovaniya Sodruzhestva. Ochen' trudnyj
i boleznennyj. Glavnoe -- chtoby on ne sorvalsya.
     Po voprosu o Soyuze  i  Sodruzhestve u menya odno iz  vazhnyh rashozhdenij s
El'cinym. No raz respubliki vyshli na  Sodruzhestvo,  ya ne  tol'ko  schitayus' s
etoj  real'nost'yu,  no i  budu v predelah svoih  vozmozhnostej  sodejstvovat'
tomu, chtoby ono ukreplyalos'. Povtoryayu, sejchas osobenno vazhno, chtoby u Rossii
byl  pozitivnyj rezul'tat v dvizhenii posle 1  yanvarya. Reakcionnye  sily  uzhe
pokazyvayut zuby. I esli nedovol'stvo lyudej vyhlestnetsya na  ulicu,  eti sily
podhvatyat eto nedovol'stvo i mogut natvorit' bed. Osnovnye  sobytiya nachnutsya
so 2 yanvarya.  I zdes' ochen' vazhno, chtoby sformirovalis' i nachali dejstvovat'
instituty sotrudnichestva, soglasovaniya mezhdu gosudarstvami SNG.
     Glavnaya   zabota,  chtoby  sostoyalis'  reformy.  Nuzhno  postroit'  novuyu
sistemu, prichem tak, chtoby ona zarabotala. I esli my  ne perederemsya, reshit'
etu zadachu mozhno.
     SHturm totalitarizma,  kak vidite,  okazalsya ochen' neprostym, potomu chto
sidit on vo vseh nas.  |to  ne prosto  kakoj-to chetko ocherchennyj ob容kt, ego
mikroby razlity po  vsemu organizmu  obshchestva, gluboko sidyat  v obshchestvennom
soznanii. Vot pochemu tak trudno dayutsya peremeny i preobrazovaniya.
     Posol  govoril  o  tom,  chto  otnosheniya,  kotorye  slozhilis'  u menya  s
prezidentom   Italii   i  s  gospodinom  Andreotti,  otrazhayut  chuvstva  vseh
ital'yancev.  Zaveril menya, chto v Italii ponimanie togo, chto sdelano bylo  za
eti gody, gluboko proniklo  v  soznanie lyudej, opredelilo i ih emocional'nyj
podhod,   i  ih  podderzhku   politika,   kotoryj  na  pervyj  plan  vydvinul
obshchechelovecheskie, moral'nye kriterii.
     V  etot  zhe  den', 24 dekabrya,  pozvonil  prem'er-ministr Kanady Brajan
Malruni. Privetstvuya menya, skazal lestnye slova:
     --  YA  ne  znayu, chto budet proishodit' v eti blizhajshie dni, no  uveren:
tvoj lichnyj vklad v istoriyu strany i mira poistine unikalen. Tvoi  usiliya  v
dele   demokratizacii    SSSR,    modernizacii   ekonomiki   strany    mozhno
oharakterizovat'   tol'ko   odnim   slovom  --   geroicheskie.   Oni  ostavyat
neizgladimyj  sled v  mire, ravno kak  i tvoj  vklad  v delo  razoruzheniya  i
vseobshchego mira.
     Hochu  skazat', chto my v  Severnoj Amerike horosho usvoili odnu  veshch':  u
politiki est'  zhestokaya storona,  no  vklad  politika so  vremenem  poluchaet
dolzhnuyu ocenku. Kak pravilo, eto  proishodit uzhe posle ego uhoda, kogda  ego
dostizheniya sravnivayutsya s delami ego preemnikov. Dumayu, chto i po etomu, i po
lyubomu drugomu kriteriyu tvoj vklad budet  ocenen kak bol'shoj, vpechatlyayushchij i
neprehodyashchij.
     YA poblagodaril ego za etu ocenku moej roli i so svoej storony skazal:
     -- YA  ochen' cenyu to,  chto  my smogli sdelat'  vmeste za eti gody. Vremya
rasporyadilos'  tak, chto  nashlis' politiki,  kotorye  pochuvstvovali  impul'sy
sobytij. Hochu otdat' dolzhnoe moim kollegam, tebe, Dzhordzhu  Bushu, evropejcam,
vsem, s kem my vmeste rabotali.
     Ty znaesh', eshche  neskol'ko  let nazad  v besedah s  toboj, s Dzhordzhem, s
drugimi ya predskazyval: to,  chto  my  nachali, dav impul's peremenam,  -- eto
takoj   glubokij   process,  kotoryj   neizbezhno  neset   v   sebe  elementy
nestabil'nosti.  My  dolzhny   byt'  gotovy  k  etomu,  chtoby  uderzhat'  kurs
demokraticheskih  preobrazovanij.  Sejchas -- imenno takoj  etap. Est' bol'shie
vozmozhnosti,  no  est'   i  opasnosti.   Nado   eto   ponyat'  i  dejstvovat'
sootvetstvenno. I  glavnoe  --  ni  v  koem sluchae  ne panikovat' v  trudnoj
situacii.
     YA  schital  i  prodolzhayu  schitat', chto  my smozhem  spravit'sya  s  nashimi
problemami   i   zadachami   tol'ko   v    ramkah   politicheskogo   processa,
obespechivayushchego vzaimodejstvie mezhdu respublikami.  Schital i sejchas  schitayu,
chto  eto vozmozhno v tom sluchae, esli strana  ne  rassypetsya, esli  ona budet
soyuznym gosudarstvom.
     Sobytiya   poshli  po  drugoj  kolee,  i  eto   usilivaet  mnogochislennye
opasnosti.  No  ya   nameren  ispol'zovat'  svoi  vozmozhnosti,  chtoby  pomoch'
Sodruzhestvu  stat'  zhiznesposobnym.  V  pervuyu ochered'  ono dolzhno  poluchit'
instituty  i  mehanizmy  dlya  sotrudnichestva  v  politicheskoj  oblasti  i  v
provedenii reform. |to -- samoe glavnoe.
     Poka u nas zdes' vse-taki  odno obshchestvo, odna  strana, odna ekonomika,
odna armiya. Vse perepleteno. I esli pojti slishkom daleko po puti razdeleniya,
eto mozhet pogubit' reformy na reshayushchem etape.
     Vchera,  beseduya s  El'cinym,  ya vse vremya podcherkival:  sejchas nado vse
sdelat'  dlya  togo,  chtoby  bylo  maksimal'noe sotrudnichestvo  respublik  --
naskol'ko eto vozmozhno v ramkah Sodruzhestva. Hotya sdelat' eto budet trudnee,
chem v Soyuze.
     Znayu, kakimi bol'shimi pravami nadeleny u vas v Kanade provincii. No tem
ne menee est' sfery, kotorye otdany centru: oborona, vneshnyaya politika, obshchie
pravila igry v ekonomike,  nalogooblozhenie i drugie.  YA  hochu togo  zhe i dlya
nashej strany. No poka -- obernulos' vot tak...
     Odnako  schitayu:  sejchas nado  otbrosit'  politicheskie  raznoglasiya,  ne
dopustit' konfrontacii. Obshchestvo v ochen' trudnom sostoyanii.
     V Sodruzhestve eshche mnogo neyasnogo. No odno produmano tshchatel'no, i ya mogu
v etom zaverit', ibo sam uchastvoval v etom processe. Rech' idet o kontrole za
strategicheskimi i  drugimi yadernymi vooruzheniyami. Uveren  i  hochu, chtoby  vy
byli uvereny: on budet obespechivat'sya strogo i nadezhno.
     V  blizhajshee  vremya  primu  svoe  reshenie.  Estestvenno,  ya ne uhozhu iz
politiki  i  obshchestvennoj  zhizni. U menya bol'shie plany,  i  dumayu, my smozhem
prodolzhit' kontakty i sotrudnichestvo.
     Hochu  obratit'  tvoe vnimanie, Brajan, na sleduyushchee:  sejchas neobhodimo
okazat' bol'shuyu podderzhku Rossii. Zdes' ochen' ostraya social'naya situaciya,  i
v to zhe vremya --  na  Rossii  bol'shaya  otvetstvennost'  za to, chtoby reformy
poshli  vezde.  YA  hochu,  chtoby  byl  uspeh,  nesmotrya  na  to  chto  sohranyayu
kriticheskoe otnoshenie k idee Sodruzhestva.
     Eshche raz  blagodaryu tebya za druzhbu,  za vzaimoponimanie. Nadeyus', chto my
budem podderzhivat' kontakty. Raboty vperedi mnogo.
     V otvet na sootvetstvuyushchij vopros ya prodolzhil:
     --  Poziciya kanadskogo  pravitel'stva  i drugih  stran,  dumayu,  dolzhna
sostoyat' v tom, chtoby pomoch' Sodruzhestvu v glavnom, to est' vashi shagi dolzhny
stimulirovat'   sotrudnichestvo   i    vzaimodejstvie   respublik.    Razlad,
dezintegraciya imeli by  opasnye posledstviya takzhe i dlya Evropy i vsego mira.
Mogut vozniknut' takie neozhidannosti, s kotorymi uzhe nevozmozhno spravit'sya.
     Poetomu  ya dumayu, chto  s  vashej storony bylo by pravil'no bystro idti k
priznaniyu.  No  neobhodimo  yasnoe  ponimanie  novoj  situacii, podtverzhdenie
pozicij Sodruzhestva i respublik po vazhnejshim voprosam.
     Proshchayas',  Malruni ot sebya lichno i "ot  imeni  vseh kanadcev" priglasil
menya  v  Kanadu,  obeshchal  samoe  teploe  gostepriimstvo, esli by  ya  prinyal,
naprimer,  predlozhenie odnogo iz universitetov ili issledovatel'skih centrov
ili prosto reshil otdohnut' v Kanade.
     25 dekabrya sostoyalsya razgovor po telefonu  s  prezidentom Bushem.  YA emu
soobshchil,  chto primerno cherez dva chasa sdelayu zayavlenie ob uhode. Skazal, chto
tol'ko  chto  napravil  emu proshchal'noe pis'mo. Odnako, mol, pol'zuyus'  sejchas
etim  zvonkom,  chtoby  eshche  raz podtverdit', kak vysoko ya  cenyu  to, chto nam
vmeste  udalos'  sdelat'  --  i  kogda on  byl  eshche  vice-prezidentom,  i  v
osobennosti   kogda   my  oba  stali  prezidentami.  Vyrazil  nadezhdu,   chto
rukovoditeli  stran Sodruzhestva,  v  pervuyu  ochered'  Rossii, ponimayut  svoyu
otvetstvennost' za  to,  chtoby  kapital,  nakoplennyj  nami  v  eti  gody  v
sovetsko-amerikanskih  i mezhdunarodnyh otnosheniyah,  v  celom byl sohranen  i
priumnozhen.
     Zatem podelilsya razmyshleniyami o slozhivshejsya situacii:
     -- Po-prezhnemu ubezhden, chto sushchestvovanie suverennyh respublik v ramkah
Soyuza  pozvolilo by  bystree reshit'  glavnye  problemy. No sobytiya  poshli po
drugoj kolee, chem ya rasschityval i za chto nastojchivo vystupal. Upotreblyu svoi
vozmozhnosti,  chtoby SNG stalo effektivnym obrazovaniem. Glavnyj zdes' vopros
-- sozdanie mehanizmov  vzaimodejstviya.  Ni  v Minske, ni  v Alma-Ate  etogo
po-nastoyashchemu ne sdelano.
     Nesomnenno, Dzhordzh, nado idti po puti priznaniya gosudarstv SNG. No ya by
poprosil imet' v vidu sleduyushchee. Ochen' vazhno i dlya Evropy, i dlya mira, chtoby
v  SNG  ne  obostrilis'  protivorechiya.  Poetomu  vazhna   podderzhka  SNG  kak
mezhgosudarstvennogo  obrazovaniya, a ne tol'ko ego chlenov  v  otdel'nosti. Ne
dezintegraciyu, ne razrushitel'nye processy, a sotrudnichestvo -- vot  chto nado
stimulirovat', i eto nasha obshchaya obyazannost'. Na eto ya delayu akcent.
     Vtoroj  akcent --  eto  podderzhka Rossii. Nuzhno,  chtoby  i  SSHA, i  ES,
mezhdunarodnoe soobshchestvo obshchimi usiliyami podderzhali  Rossiyu. Ona voz'met  na
sebya glavnoe  bremya  reform.  Sejchas my vse -- i ya, i, nadeyus',  ty,  kak  i
drugie  moi partnery, -- dolzhny  sdelat'  vse  vozmozhnoe,  chtoby  podderzhat'
Rossiyu, kotoraya vzyala na sebya glavnoe bremya uskoreniya reform v strane.
     YA  dovolen dogovorennost'yu, kotoraya dostignuta v  Alma-Ate otnositel'no
yadernogo  i  strategicheskogo  oruzhiya. Nadeyus', chto i po drugim voprosam,  ot
kotoryh zavisit  budushchee Sodruzhestva,  v Minske  30  dekabrya  budut  prinyaty
resheniya,   sposobstvuyushchie   nalazhivaniyu   sotrudnichestva  i   vzaimodejstviya
respublik.
     U menya  na  stole lezhit Ukaz Prezidenta  SSSR.  V svyazi s  prekrashcheniem
vypolneniya mnoj obyazannostej  Verhovnogo Glavnokomanduyushchego ya peredayu  pravo
na ispol'zovanie  yadernogo oruzhiya Prezidentu  Rossijskoj  Federacii.  Pridayu
bol'shoe  znachenie   tomu,  chto  eta  storona  dela  nahoditsya  pod  nadezhnym
kontrolem.  Kak tol'ko ya sdelayu  svoe  zayavlenie  ob uhode, Ukaz  vstupit  v
dejstvie. Tak chto  vy mozhete spokojno prazdnovat' Rozhdestvo, spokojno  spat'
etoj noch'yu.
     CHto  kasaetsya menya, to  ya  ne  sobirayus'  pryatat'sya  v  tajgu.  YA  budu
ostavat'sya v politike, v obshchestvennoj zhizni. Mysl' moya  sostoit v tom, chtoby
pomoch' nalazhivaniyu  processov u  nas v strane, utverzhdeniyu novogo myshleniya v
mirovoj politike.
     Predstaviteli amerikanskoj pressy  mnogo raz  sprashivali  menya,  chto  ya
dumayu  ob  otnosheniyah  s  toboj.  Hotel  by  ne  tol'ko cherez pressu,  no  i
neposredstvenno tebe  v  etot den'  skazat',  chto ochen' vysoko ocenivayu nashe
sotrudnichestvo,  partnerstvo,  druzhbu.  Nashi  roli  mogut  menyat'sya,  i  oni
fakticheski izmenyatsya. No to, chto  mezhdu nami slozhilos' i  sovmestno sdelano,
ostanetsya navsegda.
     Vot chto skazal mne na vse eto Dzhordzh Bush:
     -- Hochu  zaverit', chto my  sohranim zainteresovannost'  v vashih  delah.
Budem  ochen' starat'sya pomoch', osobenno Rossijskoj  respublike,  uchityvaya te
problemy,  s kotorymi  ona  sejchas stalkivaetsya  i kotorye mogut obostrit'sya
zimoj.
     YA  ochen'  rad, chto  ty  ne  sobiraesh'sya  "pryatat'sya  v  tajgu",  budesh'
prodolzhat' politicheskuyu  i obshchestvennuyu deyatel'nost'. Uveren, chto eto pojdet
na pol'zu novomu Sodruzhestvu.
     YA  napisal  tebe  pis'mo, kotoroe budet otpravleno  segodnya.  V  nem  ya
vyrazhayu svoe  ubezhdenie,  chto  sdelannoe toboj vojdet  v  istoriyu i  budushchie
istoriki v polnoj mere ocenyat tvoi dostizheniya.
     YA  s  udovletvoreniem  otmechayu to,  chto ty skazal po  voprosu o yadernom
oruzhii. |tot vopros imeet vazhnejshee  mezhdunarodnoe  znachenie. YA  privetstvuyu
to, kak  ty i rukovoditeli respublik podoshli  k  nemu. YA takzhe  otmechayu tvoi
slova o  tom,  chto peredacha prava  primeneniya  ego  El'cinu osushchestvlyaetsya v
konstitucionnyh  ramkah. Hochu zaverit', chto  my  i vpred' budem samym tesnym
obrazom sotrudnichat' v etom vazhnom voprose.
     Teper' o  lichnom.  YA obratil  vnimanie  na  tvoi zamechatel'nye,  vpolne
opredelennye  vyskazyvaniya  ob otnosheniyah,  slozhivshihsya  u tebya so mnoj  i s
Dzhimom  Bejkerom.  YA  ochen'  cenyu eti slova, oni  v tochnosti  otrazhayut i moi
chuvstva.
     ...Nadeyus', chto  nashi dorogi vskore snova  sojdutsya. Ty budesh' zhelannym
gostem, my rady  budem tebya prinyat' -- posle togo kak vse ulyazhetsya, -- mozhet
byt', zdes', v Kemp-Devide.
     Moe druzheskoe otnoshenie k tebe neizmenno i po mere dal'nejshego razvitiya
sobytij budet takovym vsegda. Na etot schet ne mozhet byt' nikakih somnenij.
     Konechno, ya budu  s dolzhnym  uvazheniem,  otkrytost'yu i  pozitivno  -- i,
nadeyus', na  progressivnoj  osnove  --  stroit' otnosheniya  s  rukovoditelyami
Rossijskoj  i drugih  respublik. My budem vesti delo  k priznaniyu, s  polnym
uvazheniem suvereniteta kazhdoj respubliki. Budem rabotat' s nimi  po shirokomu
krugu voprosov.  No eto  nikak  ne povliyaet  na moyu  reshimost'  podderzhivat'
kontakty s toboj,  prislushivat'sya k  tvoim  soobrazheniyam uzhe  v  tvoem novom
kachestve, berech' nashu druzhbu s  toboj i Raisoj. My s  Barbaroj ochen' dorozhim
eyu.
     Itak, v etot osobyj den'  v  godu, v  den'  istoricheskogo  pereput'ya, ya
salyutuyu  tebe i blagodaryu  za  vse, chto  ty sdelal  radi mira,  blagodaryu za
druzhbu.
     -- Spasibo, Dzhordzh, -- skazal ya,  proshchayas'. -- YA byl  rad uslyshat', chto
ty skazal,  -- ochen' teplye  slova  i ochen' vazhnye mysli.  ZHelayu  tebe vsego
dobrogo.
     Poslednim  iz  inostrannyh  deyatelej,  s  kem  ya  govoril,  buduchi  eshche
Prezidentom,  byl Gans-Ditrih Gensher  -- ministr  inostrannyh del  Germanii.
Menya obradoval ego zvonok: znachit, staraya  druzhba ne  rzhaveet, skazal ya emu.
Vspomnili s nim  o tom, chto  nam udalos' vmeste sdelat' horoshego v eti gody,
-- i  dlya nashih stran, dlya Germanii, dlya  Evropy. O tom, kak  ot  vstrechi  k
vstreche nachinaya s 1986 goda narastalo  i ukreplyalos' doverie  drug k  drugu,
vzaimoponimanie,  nakaplivalsya  opyt  prakticheskogo  vzaimodejstviya. To, chto
narabotano, -- eto ne na odno  pokolenie vpered, soglasilis' my. I pust' te,
kto pridet  posle nas, popytayutsya dodelyvat' nachatoe na blago narodov  obeih
stran i vsej Evropy.
     Skazal  ya  emu, kak i Bushu, chto v tajgu  ne sobirayus', budu  zanimat'sya
obshchestvennoj  deyatel'nost'yu,  sodejstvovat'  realizacii  idej,  kotorymi  my
rukovodstvovalis',  sblizhaya   Vostok   i  Zapad,   uvodya   obe  storony   ot
protivostoyaniya i "holodnoj vojny".
     Gensher zaveril menya,  chto druzhba ostaetsya, budet prodolzhenie kontaktov,
obmen mneniyami, tem bolee chto burnyj potok zhizni ne ostavit nas bez  hlopot.
On blagodaril menya za to, chto bylo sdelano dlya ob容dineniya Germanii, skazal:
"Serdca i blagodarnost' nemcev navsegda ostanutsya s Vami".

     25 dekabrya vecherom,  v sredu,  ya vystupil po televideniyu s obrashcheniem k
sograzhdanam i ob座avil  o tom,  chto  pokidayu  post Prezidenta  SSSR.  Kstati,
polnost'yu ego opublikovali tol'ko dve gazety. Vot eto obrashchenie.
     "Dorogie sootechestvenniki!  Sograzhdane! V silu slozhivshejsya  situacii  s
obrazovaniem   Sodruzhestva   Nezavisimyh   Gosudarstv   ya   prekrashchayu   svoyu
deyatel'nost'   na   postu  Prezidenta  SSSR.   Prinimayu   eto   reshenie   po
principial'nym soobrazheniyam.
     YA  tverdo vystupal  za  samostoyatel'nost',  nezavisimost'  narodov,  za
suverenitet respublik. No odnovremenno i za sohranenie soyuznogo gosudarstva,
celostnosti strany.
     Sobytiya poshli po drugomu puti. Vozobladala liniya na raschlenenie  strany
i raz容dinenie gosudarstva, s chem ya ne mogu soglasit'sya.
     I posle  Alma-Atinskoj vstrechi i prinyatyh  tam  reshenij moya  poziciya na
etot schet ne izmenilas'.
     Krome togo,  ubezhden, chto resheniya  podobnogo masshtaba  dolzhny  byli  by
prinimat'sya na osnove narodnogo voleiz座avleniya.
     Tem ne  menee  ya  budu  delat'  vse, chto  v  moih  vozmozhnostyah,  chtoby
soglasheniya, kotorye  tam podpisany, priveli k real'nomu soglasiyu v obshchestve,
oblegchili by vyhod iz krizisa i process reform.
     Vystupaya pered  vami poslednij raz  v kachestve Prezidenta SSSR,  schitayu
nuzhnym vyskazat' svoyu ocenku projdennogo s 1985 goda puti.  Tem bolee chto na
etot schet nemalo protivorechivyh, poverhnostnyh neob容ktivnyh suzhdenij.
     Sud'ba  tak  rasporyadilas', chto, kogda ya okazalsya vo glave gosudarstva,
uzhe bylo yasno,  chto  so stranoj neladno. Vsego  mnogo:  zemli, nefti i gaza,
drugih prirodnyh bogatstv, da i umom i talantami Bog ne obidel, a zhivem kuda
huzhe, chem v razvityh stranah, vse bol'she otstaem ot nih.
     Prichina   byla   uzhe   vidna   --    obshchestvo   zadyhalos'   v   tiskah
komandno-byurokraticheskoj  sistemy.  Obrechennoe obsluzhivat' ideologiyu i nesti
strashnoe bremya gonki vooruzhenij, ono -- na predele vozmozhnogo.
     Vse popytki  chastichnyh reform -- a  ih  bylo nemalo -- terpeli  neudachu
odna za drugoj. Strana teryala perspektivu. Tak dal'she zhit' bylo nel'zya. Nado
bylo kardinal'no vse menyat'.
     Vot pochemu  ya  ni  razu ne  pozhalel,  chto  ne vospol'zovalsya dolzhnost'yu
general'nogo sekretarya tol'ko dlya togo, chtoby "pocarstvovat'" neskol'ko let.
Schital by eto bezotvetstvennym i amoral'nym.
     YA ponimal, chto nachinat' reformy takogo masshtaba i v takom obshchestve, kak
nashe,  --  trudnejshee i dazhe riskovannoe  delo.  No i  segodnya ya  ubezhden  v
istoricheskoj pravote  demokraticheskih  reform,  kotorye nachaty  vesnoj  1985
goda.
     Process  obnovleniya  strany  i  korennyh  peremen v  mirovom soobshchestve
okazalsya  kuda  bolee slozhnym, chem  mozhno bylo predpolozhit'. Odnako to,  chto
sdelano, dolzhno byt' oceneno po dostoinstvu.
     Obshchestvo poluchilo svobodu, raskrepostilos' politicheski i duhovno. I eto
--  samoe glavnoe zavoevanie, kotoroe my do konca eshche  ne osoznali, i potomu
chto  eshche ne  nauchilis' pol'zovat'sya svobodoj. Tem ne menee  prodelana rabota
istoricheskoj znachimosti:
     --  Likvidirovana  totalitarnaya  sistema, lishivshaya  stranu  vozmozhnosti
davno stat' blagopoluchnoj i procvetayushchej.
     --  Sovershen proryv na  puti demokraticheskih preobrazovanij.  Real'nymi
stali    svobodnye   vybory,    svoboda    pechati,   religioznye    svobody,
predstavitel'nye organy vlasti, mnogopartijnost'.
     --   Nachalos'  dvizhenie   k   mnogoukladnoj   ekonomike,   utverzhdaetsya
ravnopravie vseh  form  sobstvennosti.  V  ramkah  zemel'noj  reformy  stalo
vozrozhdat'sya  krest'yanstvo, poyavilos' fermerstvo,  milliony  gektarov  zemli
otdayutsya  sel'skim  zhitelyam,   gorozhanam.  Uzakonena  ekonomicheskaya  svoboda
proizvoditelya, i  nachali nabirat' silu predprinimatel'stvo,  akcionirovanie,
privatizaciya.
     --  Povorachivaya ekonomiku k  rynku,  vazhno pomnit' -- delaetsya eto radi
cheloveka. V  eto trudnoe  vremya vse  dolzhno byt' sdelano  dlya ego social'noj
zashchity, osobenno eto kasaetsya starikov i detej.
     My zhivem v novom mire:
     --  Pokoncheno  s  "holodnoj vojnoj",  ostanovlena  gonka  vooruzhenij  i
bezumnaya  militarizaciya strany, izurodovavshaya  nashu  ekonomiku, obshchestvennoe
soznanie i moral'. Snyata ugroza mirovoj vojny.
     Eshche raz hochu podcherknut', chto v perehodnyj  period  s moej storony bylo
sdelano vse dlya sohraneniya nadezhnogo kontrolya nad yadernym oruzhiem.
     -- My otkrylis'  miru, otkazalis'  ot  vmeshatel'stva v  chuzhie dela,  ot
ispol'zovaniya  vojsk  za   predelami  strany.   I  nam   otvetili  doveriem,
solidarnost'yu i uvazheniem.
     -- My stali odnim  iz  glavnyh  oplotov  po  pereustrojstvu sovremennoj
civilizacii na mirnyh, demokraticheskih nachalah.
     --  Narody,   nacii  poluchili  real'nuyu  svobodu  vybora  puti   svoego
samoopredeleniya. Poiski  demokraticheskogo  reformirovaniya mnogonacional'nogo
gosudarstva vyveli nas k porogu zaklyucheniya novogo Soyuznogo dogovora.
     Vse eti izmeneniya potrebovali ogromnogo napryazheniya, prohodili v  ostroj
bor'be,  pri narastayushchem  soprotivlenii sil starogo, otzhivshego, reakcionnogo
-- i  prezhnih partijno-gosudarstvennyh  struktur, i hozyajstvennogo apparata,
da   i   nashih  privychek,  ideologicheskih  predrassudkov,  uravnitel'noj   i
izhdivencheskoj  psihologii.  Oni natalkivalis' na nashu  neterpimost',  nizkij
uroven' politicheskoj kul'tury,  boyazn' peremen. Vot pochemu my poteryali mnogo
vremeni. Staraya  sistema  ruhnula do  togo, kak  uspela zarabotat' novaya.  I
krizis obshchestva eshche bol'she obostrilsya.
     YA znayu  o  nedovol'stve nyneshnej  tyazheloj situaciej,  ob ostroj kritike
vlastej na vseh  urovnyah i lichno  moej  deyatel'nosti. No eshche  raz  hotel  by
podcherknut': kardinal'nye peremeny v takoj  ogromnoj strane, da eshche s  takim
naslediem, ne mogut projti bezboleznenno, bez trudnostej i potryasenij.
     Avgustovskij  putch  dovel  obshchij  krizis  do  predel'noj  cherty.  Samoe
gubitel'noe  v etom  krizise  --  raspad  gosudarstvennosti. I segodnya  menya
trevozhit  poterya nashimi  lyud'mi  grazhdanstva  velikoj  strany -- posledstviya
mogut okazat'sya ochen' tyazhelymi dlya vseh.
     ZHiznenno vazhnym mne predstavlyaetsya sohranit' demokraticheskie zavoevaniya
poslednih let. Oni vystradany vsej nashej istoriej, nashim tragicheskim opytom.
Ot nih  nel'zya  otkazyvat'sya  ni pri  kakih  obstoyatel'stvah i  ni pod kakim
predlogom. V protivnom sluchae vse nadezhdy na luchshee budut pohoroneny.
     Obo vsem etom ya govoryu chestno i pryamo. |to moj moral'nyj dolg.
     Segodnya   hochu   vyrazit'   priznatel'nost'   vsem  grazhdanam,  kotorye
podderzhali politiku  obnovleniya, vklyuchilis' v osushchestvlenie  demokraticheskih
reform.
     YA blagodaren gosudarstvennym,  politicheskim  i  obshchestvennym  deyatelyam,
millionam lyudej za rubezhom  -- tem, kto  ponyal nashi  zamysly,  podderzhal ih,
poshel nam navstrechu, na iskrennee sotrudnichestvo s nami.
     YA  pokidayu svoj post s trevogoj. No i s nadezhdoj, s veroj v vas, v vashu
mudrost' i silu duha. My -- nasledniki velikoj civilizacii, i sejchas ot vseh
i  kazhdogo zavisit, chtoby ona  vozrodilas'  k  novoj sovremennoj i dostojnoj
zhizni.
     Hochu  ot vsej  dushi poblagodarit' teh,  kto v eti gody  vmeste  so mnoj
stoyal za  pravoe i  dobroe  delo.  Navernyaka  kakih-to  oshibok mozhno bylo by
izbezhat', mnogoe sdelat' luchshe. No ya uveren, chto ran'she ili pozzhe nashi obshchie
usiliya dadut plody, nashi narody  budut zhit' v procvetayushchem i demokraticheskom
obshchestve.
     ZHelayu vsem vam vsego samogo dobrogo".

     Srazu zhe  posle  etogo obrashcheniya i kratkoj press-konferencii sostoyalas'
ceremoniya peredachi tak nazyvaemoj  "yadernoj knopki".  B. N. El'cin otkazalsya
prijti  na  etot akt ogromnogo gosudarstvennogo i mirovogo znacheniya, hotya ob
etom my zaranee s nim dogovorilis' i opredelili format akcii. Mne  peredali,
chto Prezident  Rossii  nedovolen moim vystupleniem, vozmushchen  i otkazyvaetsya
pribyt', kak  my uslovilis',  v naznachennoe vremya. Predlagaet vstretit'sya "v
nejtral'nom meste" (?).
     Prishli  ko mne marshal E.  I. SHaposhnikov  i oficery, kotorye  tehnicheski
obsluzhivayut sistemu yadernyh komand.
     Nikakih drugih procedur provodov  Prezidenta SSSR,  kak  eto  prinyato v
civilizovannyh  gosudarstvah,  ne bylo. Ni odin  iz  prezidentov  suverennyh
gosudarstv  --  byvshih respublik  SSSR,  hotya  s  bol'shinstvom iz  nih  menya
svyazyvali mnogoletnie  blizkie, tovarishcheskie otnosheniya, ne schel vozmozhnym ne
tol'ko priehat' v eti dni v Moskvu, no i ne pozvonil mne.
     B.N. El'cin  zhe ochen'  toropilsya... Nekorrektno, netochno po fakticheskoj
storone i  v dovol'no gruboj  forme informiroval zhurnalistov o nashej  s  nim
vstreche 23 dekabrya. Zatem posledovali i drugie shagi,  ostavivshie ne tol'ko u
menya, no i u obshchestvennosti nepriyatnoe oshchushchenie.
     V eti poslednie dni v Kremle i v tot vecher ryadom byli samye blizkie mne
sotrudniki i druz'ya,  kotorye razdelyali so  mnoj  vse ogromnoe napryazhenie  i
dramatizm  poslednih  mesyacev prezidentstva.  A  takzhe  zhurnalisty,  nashi  i
inostrannye.  Oni  proyavili podlinnoe  ponimanie  znachimosti  proishodyashchego.
Mnogie "dezhurili"  v  Kremle chut' li  ne  sutkami. I imi  dvigal  ne  tol'ko
professional'nyj  interes,  no  i  iskrennie  chuvstva.  YA  eto ochen'  sil'no
oshchutil... tem  bolee  chto  s nekotorymi  iz nih  byvali u  menya  v proshlom i
konflikty.

     Uchityvaya  zhelanie zhurnalistov poobshchat'sya, pogovorit' v otkrytoj manere,
uzhe  bez  vsyakoj  skidki na oficial'noe moe polozhenie, ya soglasilsya  s ideej
Andreya Gracheva --  ustroit' dlya nih  "proshchal'nyj" priem. |to my  i sdelali v
gostinice  "Oktyabr'skaya"  26-go  vecherom.  Otvetam  na  voprosy  --  a   eto
prodolzhalos' v techenie dvuh chasov -- predshestvovalo moe kratkoe vystuplenie.
     Vot zapis' togo, chto ya togda skazal:
     "Sejchas nado otodvinut' v storonu vse politicheskie privyazannosti, mozhet
byt', dazhe  raznoglasiya. Samyj vysokij  prioritet  -- pomoch' strane  dvinut'
reformy.
     |to glavnoe. YA i moih kolleg priglashal k etomu -- prezhde vsego  teh, na
kom  lezhit bremya  gosudarstvennoj otvetstvennosti.  Kolebaniya nado  ostavit'
pozadi  i  idti reshitel'no, no, konechno,  vzveshenno,  rasschityvaya  shagi i ih
posledovatel'nost'. |to kasaetsya i nashih zarubezhnyh partnerov, poskol'ku to,
chto zdes' budet proishodit'  v blizhajshie mesyacy, opredelit,  kak pojdet ves'
mirovoj  process.  My  hotim, chtoby kurs preobrazovanij  sohranyalsya.  Hotim,
chtoby  reformy prodolzhalis',  chtoby demokratiya  ukreplyalas'.  Vse eto ne tak
prosto  v real'nom kontekste bytiya. I  poetomu ya prosil by nashih  zarubezhnyh
partnerov pomoch' podderzhat' stranu,  mozhet, dazhe perestupit' cherez chto-to...
ibo  cena  ochen'  velika  dlya  vseh. Na  pervoe  mesto stavlyu  neobhodimost'
podderzhat' real'no  --  ne  tol'ko  politicheski,  a  i vo vseh otnosheniyah --
Rossiyu.  Rol'  ee  budet  ochen'  velika  i otvetstvenna.  Potrebuetsya  mnogo
muzhestva,   vyderzhki,  manevra,   nestandartnyh   reshenij,   chtoby   reformy
sostoyalis'.  A  vse  my hotim, chtoby oni  sostoyalis'. I  esli  vy ulavlivali
ran'she v moih  otvetah na  vashi  prezhnie  voprosy chto-to  takoe,  chto  mozhet
kazat'sya  razlichiem v poziciyah, to ne  ob etom sejchas zabota. V  glavnom,  v
osnovnom razlichij net.  I prioritet otdat' sejchas  nado etomu glavnomu. Esli
rukovodstvo Rossii, ee Prezident poterpyat  neudachu na etom etape reform,  to
my vse  poterpim  neudachu. |to dolzhno byt' absolyutno yasno.  Dlya menya  eto  i
teoreticheski, i politicheski ochevidno.
     CHem ya budu zanimat'sya? Sejchas, v blizhajshee dve nedeli, ya "ischeznu". Nu,
ne  fizicheski  (smeh)... prosto  nado prijti v  sebya. Resheniya  prinyaty,  vse
sformulirovano, i ya dumayu, logichno oboznachit' razryv -- koncov i nachal. YA ne
hotel by byt' navyazchivym: vy znaete -- dlya menya vopros morali vsegda prevyshe
vsego. Mozhet byt', poka i ne udalos' sovsem sovmestit' politiku i moral'. Nu
chto zh! Nachalo, vo vsyakom sluchae,  polozheno.  Process  tut  ne prostoj. Nauku
legche sovmestit' s politikoj, a moral' i politika  --  eto, skazhem tak, veshchi
kapriznye po otnosheniyu drug k drugu.
     Tak  vot,  ishodya iz  etogo,  namereniya i plany  bol'shie.  Idut  raznye
razgovory, ne vozglavit li Gorbachev oppoziciyu? Kakaya-to iz nashih gazet tak i
napisala:  Gorbachev,  mol, mozhet sebya realizovat', tol'ko esli on  vozglavit
oppoziciyu.  A  ya  zadayu vopros:  protiv  kogo?  Protiv  kakogo kursa,  kakoj
politicheskoj  linii? Net, u nas  byl razgovor s El'cinym. Primerno na vtorom
ili tret'em chasu etogo razgovora k  nam prisoedinilsya  Aleksandr  Nikolaevich
YAkovlev. My besedovali v tot den' vosem' ili devyat' chasov. |to byla beseda o
mnogom. No prezhde vsego  -- ob Alma-Ate.  YA mnogoe hotel proyasnit' dlya sebya.
|to byl neobhodimyj  razgovor. Otvechaya  na sootvetstvuyushchij vopros Prezidenta
El'cina,  ya  skazal,  chto   do  teh  por,  poka  rukovodstvo   Rossii  budet
priderzhivat'sya kursa na demokraticheskie preobrazovaniya i reformy, ono  mozhet
rasschityvat' ne tol'ko na podderzhku, no i na zashchitu. Vse, chem raspolagayu ya i
te, kto ostanetsya so mnoj sotrudnichat', budet ispol'zovano imenno dlya etogo.
Nu a esli delo pojdet inache i vozniknet drugaya situaciya, togda budut ocenka,
analiz  i,  estestvenno,  reakciya.  No ya nadeyus' na  prodolzhenie  reform.  I
znachit, nikakimi oppozicionnymi delami ya ne myslyu zanimat'sya. Naoborot, nado
i vnutri  i izvne, ispol'zuya sootvetstvuyushchie vozmozhnosti, pomogat', osobenno
na etom reshayushchem etape, prodvizheniyu reform vpered.
     Samoe opasnoe, chto moglo  by proizojti sejchas v obshchestve i chto by imelo
samye  tyazhelye posledstviya,  --  eto nasha vsesoyuznaya ili  vselenskaya  draka.
|togo nel'zya dopustit'. Obshchestvo ustalo. Ono gotovo voznenavidet' politikov.
Ono  uzhe   sklonno  nenavidet'  dazhe  vse  to  ogromnoe,  chto  dejstvitel'no
dostignuto v hode perestrojki. Potomu chto ochen' tyazhela povsednevnaya zhizn'. I
nado  skoree cherez reformy  osvobodit'  lyudej ot  izlishnih tyagot.  Togda oni
ocenyat po-nastoyashchemu vse, chto sdelano za poslednie gody. YA v etom uveren. Ne
takie  uzh  nashi lyudi  neblagodarnye.  YA opyat'  poluchayu  po  tysyache  pisem  i
telegramm v den'.  Idet i sochuvstvie,  i podderzhka. Pridet ponimanie, pridet
osoznanie togo, chto sdelano  za eti gody. No nel'zya dopustit' draki. Nel'zya.
|to bylo by prosto  prestupno, uchityvaya usloviya, v  kotoryh zhivet sejchas nash
chelovek. On peregruzhen problemami.
     A  po  bol'shomu  schetu u  menya rashozhdenij  s napravlennost'yu reform  i
demokraticheskih preobrazovanij v Rossii net.
     Drugoe delo,  chto ya byl protiv i sejchas protiv, chtoby pojti s nozhnicami
po  karte  nashej  strany,   po  etoj  ogromnoj  obshchnosti.   Pereraspredelyat'
polnomochiya,  vlast',  prava -- da, no ne  rashodit'sya.  I,  s  tochki  zreniya
konkretnyh  zadach,  takticheskih   zadach  v  oblasti  ekonomiki,   social'noj
politiki,  finansov,   polagal,  chto  soyuznoe  gosudarstvo   s  effektivnymi
mehanizmami  bolee  neobhodimo i opravdanno, chem  nechto neponyatnoe. No  dolg
kazhdogo patriota -- pomogat' tomu, chto  stalo real'nym  processom. Pust' eto
budut shagi k soglasiyu.  Vybirat' nado,  dumaya o narode, o zhizni -- real'noj,
segodnyashnej.
     Nu vot, pozhaluj, samoe glavnoe.
     Teper' ya vas hochu poblagodarit' za  to, chto vy proyavili ne tak uzh mnogo
zlosti po  otnosheniyu ko mne za eti  gody i skazali  mne mnogo i  cennogo.  YA
blagodaryu vas za  eto.  YA ponimayu svoe  mesto, vizhu rol', kotoruyu mne vypalo
sygrat'.  YA ee  ocenivayu ne menee kritichno, chem,  mozhet byt', vy. No, kak  i
vchera, vsegda  budu zashchishchat' tot vybor,  kotoryj  sdelal.  V etom  smysle  ya
nepokolebim.  I  chto by ni  proishodilo,  ostayus'  vernym etomu  vyboru. |to
rubezh. Dal'she,  dumayu, proshche  budet. A mozhet byt', i slozhnee.  Uvidim. ZHizn'
pokazhet".
     Na vopros odnogo iz zhurnalistov, kak reagiruet mat' Mihaila  Sergeevicha
na  proisshedshee,  ya  skazal: "Ona davno  mne  govorit:  "Brosaj ty eto  vse,
priezzhaj k nam". YA ej segodnya sobirayus' zvonit'. CHto ona skazhet? YA uveren --
to zhe  samoe, dazhe, mozhet  byt':  "Slava Bogu, chto tak proizoshlo: otdohnesh',
pridesh' v sebya".
     Ital'yanskij  zhurnalist proiznes  goryachuyu  rech'  s vysokoj  ocenkoj moej
deyatel'nosti v  proshlom.  YA  ego  poblagodaril,  no zametil:  vsya  Vasha rech'
obrashchena tol'ko v proshloe. A ya dumayu, chto samye vazhnye sobytiya eshche vperedi.
     Srazu zhe posle moego obrashcheniya po televideniyu  v svyazi s uhodom s posta
ko  mne  poshel potok pisem ot grazhdan, snachala k Novomu godu, k Rozhdestvu, a
potom  i bez etih  predlogov. Pis'ma prodolzhayut postupat',  ih  tysyachi, edva
uspevayu   chitat'.  Odni  prosto  shlyut  pozhelaniya,  vyrazhayut  dobrye  chuvstva
podderzhki    i    solidarnosti.   Mnogie   delyatsya   svoimi   razmyshleniyami,
perezhivaniyami,  myslyami   o  godah   perestrojki,   o  budushchem.  Est'  celye
analiticheskie traktaty s glubokimi soobrazheniyami i vyvodami.
     Vse eto  ukreplyaet  v ubezhdenii, chto, kak  by tam  ni bylo, perestrojka
sostoyalas'.  Dushevnoe i intellektual'noe raskreposhchenie lyudej stalo faktom, i
svoboda duha budet sil'no rabotat' na dal'nejshee preobrazovanie obshchestva.
     Prezhde chem pokinut' Kreml', ya napravil pis'ma gosudarstvennym deyatelyam,
s   kotorymi  u   menya  slozhilis'   otnosheniya   doveriya,  partnerstva,  dazhe
po-chelovecheski druzheskie,  i v sotrudnichestve s kotorymi mnogo  bylo sdelano
dlya  uluchsheniya   mezhdunarodnogo   klimata,  formirovaniya  novoj,  pozitivnoj
tendencii v mirovom razvitii.




     Dorogoj Dzhordzh!
     Segodnya, kogda ya zakanchivayu  vypolnenie obyazannostej  Prezidenta  SSSR,
hochu podelit'sya nekotorymi myslyami i chuvstvami.
     Skazhu  otkrovenno: eto  slozhnye  perezhivaniya.  V nih  nemalo  trevogi i
bespokojstva za  sud'bu strany,  edinstvo kotoroj ya stremilsya  sohranit',  a
vmeste s etim i budushchee novyh mezhdunarodnyh otnoshenij, stroitel'stvu kotoryh
my  vmeste  otdavali  stol'ko   sil.  Mnogoe   teper'  budet   zaviset'   ot
zhiznesposobnosti Sodruzhestva.
     YA ochen' hochu verit', chto demokraticheskie zavoevaniya poslednih let budut
spaseny, chto narody moej strany pojdut vmeste na osnove Sodruzhestva.
     My s toboj  ne raz v  trudnyh obstoyatel'stvah dejstvovali reshitel'no  i
otvetstvenno, chtoby  uderzhat' razvitie sobytij v pravil'nom rusle. V budushchem
tozhe vozmozhny krutye povoroty, i ya rasschityvayu,  chto  vzveshennost', razumnyj
vybor ne izmenyat tebe ni pri kakih obstoyatel'stvah.
     YA budu pomogat' tem, kto vzyal sejchas na svoi plechi gruz otvetstvennosti
za delo  reformy, demokraticheskih  preobrazovanij. No  v podderzhke i  pomoshchi
nuzhdaetsya  sejchas  prezhde  vsego  Rossiya,  imenno  v  Rossii  samoe  tyazheloe
ekonomicheskoe polozhenie. A vse zavisit ot nee.
     Uveren, chto u partnerstva SSHA s Rossiej, s drugimi novymi gosudarstvami
est' budushchee. My  s toboj zalozhili horoshie osnovy dlya razvitiya  otnoshenij na
osnovah doveriya i solidarnosti, ponimaniya vysokoj otvetstvennosti pered vsem
mirom.
     Nasha  lichnaya  druzhba,  slozhivshayasya v  hode  sovmestnoj  bol'shoj raboty,
nadeyus', sohranitsya.
     My  s  Raisoj hranim samye  teplye vospominaniya o vstrechah  s Barbaroj,
ispytyvaem k  nej chuvstva serdechnoj simpatii i uvazheniya. Prosim peredat'  ej
nashi nailuchshie pozhelaniya. Byli by rady novym vstrecham s vami oboimi.
     Vsego dobrogo".






     Dorogoj Gel'mut!
     YA ostavlyayu post Prezidenta SSSR.
     I  hotya  sobytiya  poshli  ne tak, kak ya  schital  pravil'nym  i  naibolee
celesoobraznym,  ne teryayu nadezhdy na konechnyj  uspeh dela, kotoroe  ya  nachal
shest'  let  nazad,  chto  Rossiya  i  drugie  gosudarstva,  voshedshie  v  novoe
Sodruzhestvo, prevratyatsya v sovremennye demokraticheskie strany.
     V etot  nelegkij dlya menya moment ya  obrashchayus' myslenno k  tomu,  chto my
sdelali  s  toboj  vmeste. Ob容dinenie Germanii --  eto  krupnejshee  sobytie
mirovoj istorii i novoj mirovoj politiki. I to, chto my bol'she, chem kto-libo,
sposobstvovali etomu, ostanetsya, nadeyus', v pamyati narodov.
     Hochu, chtoby rossijsko-germanskie otnosheniya  uspeshno  razvivalis' na tom
fundamente, kotoryj my vmeste zalozhili v Bol'shom Dogovore.
     Ot vsego  serdca  zhelaem  my  s  Raisoj  Hennelore,  vsej  tvoej  sem'e
zdorov'ya, blagopoluchiya i schast'ya".





     Dorogoj gospodin Prezident!
     Istoriya nashej strany vstupila v novyj etap.  Mozhno po-raznomu ocenivat'
voznikshuyu real'nost' i  ee  perspektivy. No est' veshchi neizmennye. |to prezhde
vsego  vse  to, chto opredelyaet blagopoluchie lyudej kak vo vnutrennem, tak i v
mezhdunarodnom plane.
     K  chislu  postoyannyh  velichin  mezhdunarodnyh  otnoshenij  ya  by  otnes i
otnosheniya mezhdu nashimi  dvumya stranami.  Nadeyus',chto  takoe polozhenie  veshchej
sohranitsya  i vpred'. Vspominaya nashi s Vami besedy, dumayu,  chto nam  udalos'
nemalo sdelat' dlya etogo.
     Rossiyu,  drugie  gosudarstva,  vhodyashchie v  SNG, zhdut neprostye vremena.
Situaciya  vzryvoopasna.  Budu  stremit'sya  ne  dopustit'  novyh  potryasenij,
ohlokratii. Glavnoe -- uderzhat' stranu na evolyucionnom, demokraticheskom puti
razvitiya. Pomoch' uderzhat' polozhenie mozhet zarubezhnaya pomoshch'.
     Privet i samye teplye pozhelaniya Daniel' ot menya i Raisy".






     Dorogoj Dzhon!
     YA sejchas zakanchivayu  rabotu nad zayavleniem,  o kotorom shla rech' v nashem
telefonnom razgovore.  Vdogonku  etomu  razgovoru  hotelos' by  skazat'  eshche
neskol'ko slov tebe kak politiku, kak cheloveku, drugu.
     V  svoe vremya, kogda my nachinali preobrazovaniya v  nashej strane, na nih
nelegko  bylo  reshit'sya,  dazhe  ne  znaya,  kakimi  tyazhelymi  i  boleznennymi
yavleniyami oni  budut soprovozhdat'sya. Potrebovalos' muzhestvo dlya togo,  chtoby
nachat' ih, i dlya togo, chtoby ih prodolzhit'.
     V predstoyashchie gody  ot politikov  potrebuetsya,  mozhet byt', eshche bol'shee
muzhestvo.  Na  kartu   postavleno  slishkom   mnogoe   --  sama   vozmozhnost'
normal'nogo,  civilizovannogo razvitiya mirovyh processov. YA hochu nadeyat'sya i
verit', chto nyneshnee i  posleduyushchee pokoleniya  politikov okazhutsya na  vysote
novyh slozhnejshih zadach.
     So  svoej storony budu stremit'sya  sposobstvovat' prodvizheniyu cennostej
demokratii,  svobody,  gumanizma.  Polagayu,   chto  dlya  etogo  u  menya  est'
dostatochnyj  potencial,  budut  i  prakticheskie  vozmozhnosti.  Mnogoe  mozhno
sdelat' dlya  mira, esli dela  v nashej strane  udastsya  vse-taki  povernut' k
bol'shemu sotrudnichestvu, vzaimodejstviyu, esli uderzhat'  osnovnye  zavoevaniya
poslednih let. YA ne ostavlyayu nadezhd na eto. Rasschityvayu i na tvoj vklad.
     Eshche raz peredayu tebe i Norme slova priznatel'nosti za druzhbu ot sebya  i
ot Raisy Maksimovny. Nadeemsya na ee prodolzhenie".




     Dorogoj Dzhulio!
     Segodnya,  kogda ya  uzhe sobiralsya  napisat'  tebe  pis'mo, prishel  posol
Salleo, prines tvoe pis'mo, kotoroe menya tronulo do glubiny dushi.
     Tvoya lichnost' nerazryvno slilas' v moem soznanii s prekrasnoj  Italiej,
kotoruyu ya  polyubil s pervogo  vzglyada mnogo let nazad. Posle togo kak ya stal
glavoj gosudarstva,  ty byl moim  osnovnym  ital'yanskim sobesednikom i ochen'
skoro -- blizkim drugom.  Dlya menya kazhdaya nasha vstrecha byla prazdnikom duha,
stimulom  dlya  razdumij o  mire, o zhizni. I eto ponyatno:  segodnya najdetsya v
mire ne mnogo politikov, ravnyh tebe po umu, opytu i masterstvu.
     Tradicionno  teplye  otnosheniya  mezhdu  nashimi stranami my  prevratili v
normu,   obogativ  ih   ideyami  novogo  myshleniya.  Vzyav  na  sebya   klyuchevuyu
posrednicheskuyu rol', ty sdelal tak, chto Italiya stala odnim iz pervyh v novoe
vremya nadezhnyh druzej moej strany. V trudnyh perestroechnyh delah ya neizmenno
oshchushchal strastnoe soperezhivanie i goryachuyu podderzhku millionov ital'yancev. |to
ogromnaya  moral'naya sila,  kotoraya, nadeyus',  i  vpred' budet sluzhit' druzhbe
nashih narodov.
     Kazhdaya vstrecha s  tvoej stranoj  --  a, k schast'yu,  ih  bylo nemalo  --
pamyatna mne. Nadeyus', chto  sud'ba budet  ko mne blagosklonna i ya skoro uvizhu
tebya i Italiyu. Blagodaryu za priglashenie. Obnimayu".



     Dorogoj Brajan!
     Po telefonu vo vtornik my s toboj poproshchalis'. YA poluchil tvoe druzheskoe
pis'mo. I tem ne menee hochu poslat' tebe neskol'ko slov.
     YA ochen' vysoko  cenyu  slozhivshiesya mezhdu nami otnosheniya doveriya, kotorye
horosho posluzhili i nashim stranam, Evrope i miru.
     U  nas  vysoko  cenyat  spokojnoe  i  uvazhitel'noe  otnoshenie  kanadcev,
podderzhku  i solidarnost' v eti trudnye  gody. Vidim, chto narod tvoej strany
zhelaet  uspeha  reformam, demokraticheskim preobrazovaniyam, kotorye nuzhny  ne
tol'ko  nam,  no i  vsemu miru.  Vse eto -- priznaki  novogo  vremeni,  radi
kotorogo  i  my s  toboj horosho porabotali. I  eto  vdohnovlyaet.  YA  veryu  v
konechnyj uspeh. Blagodaryu tebya i Milu za druzhbu. Do svidaniya".


     Dorogaya koroleva Sofiya! Dorogoj Huan Karlos!
     Pol'zuyus' vozmozhnost'yu  v poslednij  raz privetstvovat' Vas  v kachestve
Prezidenta. Nashi madridskie vstrechi stoyat u menya pered glazami tak zhivo, kak
budto eto bylo vchera.
     YA znayu, kak mnogo sdelala korolevskaya cheta dlya utverzhdeniya demokratii i
svobody v Ispanii. Vozmozhno, mogu eto ocenit' bol'she,  chem drugie, poskol'ku
strastno  hochu  togo zhe  dlya svoej rodiny. Obshchenie s Vami  vsegda interesno,
obogashchaet,  vyzyvaet horoshie mysli, ne govorya uzhe o chelovecheskoj  dobrote  i
iskrennosti, kotoraya ishodit ot Vas.
     YA  zhelayu  samogo  luchshego  vashej  prekrasnoj sem'e. L'shchu  sebya nadezhdoj
uvidet' Vas vnov'".






     Dorogoj Felipe!
     Slozhivshayasya situaciya predopredelila moj uhod s posta Prezidenta.
     Ne  skroyu,   ispytyvayu  opredelennuyu  trevogu  v  otnoshenii  blizhajshego
budushchego.  Budu  stremit'sya,  naskol'ko eto ot  menya zavisit, sposobstvovat'
mirnomu,  spokojnomu  perehodu  strany  v   novoe  sostoyanie,   grazhdanskomu
soglasiyu, nalazhivaniyu  vzaimodejstviya v ramkah Sodruzhestva.  Perehod, skoree
vsego, budet ochen' trudnym.
     Vsegda  budu  teplo  vosprinimat'  nashi  vstrechi,  druzheskuyu, otkrytuyu,
iskrennyuyu atmosferu dialoga, kotoryj tak mnogo mne dal i v intellektual'nom,
i v dushevnom plane.
     Dumayu,  my  oba  mozhem  byt'  dovol'ny  rezul'tatami  nashej  raboty  po
sblizheniyu nashih stran, hotya ne vse uspeli. Hotel by, chtoby nashe s toboj delo
bylo prodolzheno -- prezhde vsego v otnosheniyah mezhdu Ispaniej i Rossiej.
     YA ne sobirayus' ustranyat'sya ot obshchestvennoj i politicheskoj deyatel'nosti.
Uveren, chto  nasha  druzhba sohranitsya i my eshche budem videt'sya. Teplye chuvstva
simpatii ya i Raisa shlem Karmen".




     Uvazhaemyj gospodin Prezident!
     V eti otvetstvennye i neprostye  dlya menya  dni  hotel  by napisat'  Vam
neskol'ko slov.
     Istoriya rasporyadilas' tak, chto sud'by nashih narodov -- narodov Pol'shi i
Rossii,  a zatem  i  Sovetskogo  Soyuza -- pereplelis'  tak, chto,  kak by  ni
menyalis'  formy gosudarstvennosti,  otnosheniya mezhdu nashimi narodami ostayutsya
sushchestvennym  obshcheevropejskim  faktorom.  O   kul'turnyh,   duhovnyh,  chisto
chelovecheskih  svyazyah, u kotoryh poistine  tysyacheletnyaya  tradiciya,  ya  uzh  ne
govoryu.
     Nadeyus',  chto vse eto budet  prinyato  vo  vnimanie  politikami, kotorye
vozglavili  Sodruzhestvo Nezavisimyh Gosudarstv.  I  prezhde  vsego,  konechno,
liderami Rossii, Ukrainy, Belarusi.
     Pokidaya  prezidentskij post,  ya  ne  rasstayus' s politikoj. Evropejskie
problemy  i  razvitie dobrososedskih  otnoshenij  s  Pol'shej  budut  zanimat'
prioritetnoe mesto v moih zanyatiyah.
     Byl by rad prodolzhit' s Vami, g-n Prezident, kontakty".

     Dorogoj Ronal'd!
     Obstoyatel'stva skladyvayutsya tak, chto ya dolzhen slozhit' s sebya polnomochiya
Prezidenta v trudnyj i trevozhnyj moment dlya strany.
     V eti dni ya dumayu o sdelannom za proshedshie gody. Oni vmestili mnozhestvo
sobytij, nemalye dostizheniya, nelegkie ispytaniya. Ne vse poluchilos' tak,  kak
hotelos' by. I vse zhe nadeyus', chto  prodolzhenie istoricheskogo  processa  vse
rasstavit po mestam.
     Odno vyzyvaet u menya  bezuslovnoe udovletvorenie: za  eti gody  udalos'
preodolet' raskol mira na  vrazhduyushchie mezhdu  soboj lagerya,  sblizit' lyudej v
raznyh stranah. Nam  s Vami suzhdeno bylo sdelat' pervye, mozhet  byt',  samye
trudnye shagi na etom puti.
     Vspominayu  nashi  vstrechi  v  ZHeneve,  Rejk'yavike,  Moskve,  Kalifornii.
Vspominayu, kak vozniklo vzaimoponimanie,  a potom  i  druzheskie chuvstva, kak
lomalsya  led  nedoveriya v otnosheniyah mezhdu nashimi stranami. Veryu, chto im eshche
mnogoe predstoit sdelat' dlya chelovechestva, dlya demokratii i svobody.
     YA nameren  v svoej posleduyushchej deyatel'nosti sposobstvovat' tomu,  chtoby
to,  chto  my s  Vami vmeste  nachali,  ne bylo  poteryano, poluchilo  dostojnoe
prodolzhenie. Uveren, chto i Vy smozhete vnesti v eto delo svoj vklad.
     My  s  Raisoj  Maksimovnoj  peredaem  samyj teplyj  privet  i iskrennie
pozhelaniya vsego nailuchshego Nensi.  Vozmozhno, nam eshche  dovedetsya vstretit'sya.
My byli by ochen' rady etomu".

     Dorogaya Margaret!
     Segodnya nelegkij dlya  menya den'.  Konechno,  kazhdyj  chelovek dolzhen byt'
gotov stoicheski perenosit' lyubye ispytaniya. No delo ne tol'ko i ne stol'ko v
moih lichnyh perezhivaniyah. Nelegkoe, trevozhnoe vremya perezhivaet moya strana.
     YA byl i ostayus' priverzhencem sohraneniya nashej edinoj gosudarstvennosti,
otrazhayushchej obshchnost'  istoricheskih  sudeb  narodov  strany,  nerazryvnost' ih
budushchego.  No  razvitie poshlo po inomu  puti. Realisticheski prinimaya eto kak
fakt,  ya  tem  ne  menee  obyazan  byl  skazat',  chto  ne  schitayu  etot  put'
optimal'nym.
     YA  zakanchivayu svoyu deyatel'nost' na postu Prezidenta SSSR. V novom svoem
kachestve  schitayu svoim  dolgom  delat'  vse  vozmozhnoe  dlya  togo,  chtoby  i
izbrannaya  respublikami   forma  Sodruzhestva  slozhilas'   v   zhiznesposobnoe
obrazovanie,  privela  v konechnom  schete  k  effektivnomu  vzaimodejstviyu  i
sotrudnichestvu  nashih  narodov,  chtoby ne  proizoshlo  okonchatel'nogo razryva
mezhdu nimi, kotoryj byl by bol'shoj bedoj dlya nas i dlya vsego mira.
     Ochen' mnogoe  v mire  budet zaviset'  ot togo,  chto proizojdet  u  nas.
Raschlenenie nashej  strany ne mozhet  ne obernut'sya tyazhelymi posledstviyami dlya
mirovogo soobshchestva, dlya novyh mezhdunarodnyh otnoshenij, u istokov kotoryh my
s Vami stoyali.
     YA  s gordost'yu  vspominayu, chto imenno vmeste s  Vami  my sdelali pervye
shagi k preodoleniyu raskola mira na vrazhdebnye drug drugu, militarizirovannye
lagerya. Dorogu ot  nedoveriya k vzaimoponimaniyu, k druzhelyubnym otnosheniyam nam
pomogali projti i drugie nashi partnery. Hochu verit', chto udastsya sberech' vse
nakoplennoe na etom puti.
     V  eti  gody  mezhdu  nami  i  nashimi  sem'yami  slozhilis'  dobrye lichnye
otnosheniya. Oni pomogali preodolevat' trudnosti, iskat' resheniya samyh trudnyh
voprosov. My s Raisoj Maksimovnoj nadeemsya, chto eshche ne raz vstretimsya s Vami
i  Denisom.  Peredajte  emu  ot  nas  oboih  serdechnyj  privet  i  nailuchshie
pozhelaniya".



     Uvazhaemyj gospodin Prezident!
     V  chas,  kogda  ya  slagayu  svoi  prezidentskie  polnomochiya  v  svyazi  s
prekrashcheniem   sushchestvovaniya   SSSR   hochu   vyrazit'    priznatel'nost'   i
udovletvorenie plodotvornym sotrudnichestvom s Vami v istekshie gody.
     V  Vas ya  vstretil  vnimatel'nogo, smelogo  i gotovogo  idti  navstrechu
partnera. Blagodarya  Vashim kachestvam  gosudarstvennogo  deyatelya,  my  s Vami
sumeli v  kratchajshij srok  prorvat'  zakostenevshee  kol'co  otchuzhdeniya mezhdu
nashimi  stranami,   vyjti   na  put'  konstruktivnogo,  a   teper'   uzhe   i
druzhestvennogo sotrudnichestva. |tim my ne tol'ko preobrazili nashi otnosheniya,
no  i  ser'ezno  pomogli  processu  ozdorovleniya  obstanovki   na  Korejskom
poluostrove i v Severo-Vostochnoj Azii. Uveren, chto nachatoe  nami delo  budet
prodolzheno v Vashih otnosheniyah s Rossiej i drugimi gosudarstvami Sodruzhestva.
     Primite samye dobrye pozhelaniya Vam i narodu Respubliki Koreya.
     Teplye chuvstva simpatii ya i Raisa shlem gospozhe Ro De U".




     Dorogoj Mauno i gospozha Kojvisto!
     Mne kazhetsya, my stali dostojnymi vospriemnikami vsego luchshego, chto bylo
sozdano  v  otnosheniyah  mezhdu  nashimi  stranami  v  poslevoennye  gody.  |to
pozvolilo  nashim   narodam,  istoriya  kotoryh   nerazryvno  perepletena   na
protyazhenii stoletij, dostojno vyderzhat' ispytaniya poslednih let.
     Sejchas osobenno vazhno sohranit'  tot osobyj harakter otnoshenij, kotoryj
prochno zafiksirovan  v mirovom obshchestvennom mnenii.  Sohranit', nesmotrya  na
vse trudnosti i ispytaniya. Poziciya  finskogo  rukovodstva v poslednee  vremya
mne predstavlyaetsya aktom podlinnoj gosudarstvennoj mudrosti.
     V  istorii  i  vashej,  i moej  strany  byvali  trudnye  periody,  vremya
ispytanij.  Imenno  v takie  momenty  i  uznaetsya istinnoe  otnoshenie drug k
drugu. YA schastliv i gord soznavat', chto,  pohozhe, prekrasnye otnosheniya mezhdu
nashimi  stranami  priobreli neobratimyj harakter. Hochetsya verit', chto v etom
est' i nasha s Vami zasluga. Hochetsya verit', chto nashi preemniki, kto  by  oni
ni byli, budut berech' i preumnozhat'  etot  bescennyj kapital dobrososedstva.
Eshche raz ot vsej dushi  zhmu  Vashu ruku, Mauno. Proshu peredat' ot  menya i Raisy
samye teplye chuvstva simpatii gospozhe Kojvisto".




     Uvazhaemyj gospodin Prezident!
     Po izvestnym Vam prichinam ya slagayu s sebya  prezidentskie polnomochiya. Ne
mogu   ne  poproshchat'sya  s  Vami,  s  kotorym  u  nas  naladilis'  druzheskie,
plodotvornye otnosheniya, horosho posluzhivshie i nashim narodam, i  mezhdunarodnoj
politike.
     Ochen' cenyu Vashi  kachestva  gosudarstvennogo deyatelya.  Blagodarya im my s
Vami   bystro  dobilis'  pereloma  v  sovetsko-egipetskih   otnosheniyah.  Oni
priobreli  otkrytyj,  dobrozhelatel'nyj  harakter.  Voznikshee  doverie   bylo
ukrepleno vzaimodejstviem v bor'be  s irakskoj  agressiej protiv Kuvejta,  a
potom v hode podgotovki Madridskoj konferencii.
     YA veryu, chto teper' otkryta shirokaya perspektiva razvitiya otnoshenij mezhdu
Egiptom i Rossiej, drugimi respublikami Sodruzhestva Nezavisimyh Gosudarstv.
     Primite samye dobrye pozhelaniya Vam i druzhestvennomu narodu Egipta.
     Ot menya i Raisy vyrazhayu chuvstva simpatii".


     Uvazhaemyj Prezident Asad!
     V chas, kogda ya  slozhil prezidentskie  polnomochiya v svyazi s prekrashcheniem
sushchestvovaniya   SSSR,   hochu  vyrazit'  priznatel'nost'   i   udovletvorenie
sotrudnichestvom s Vami v  istekshie gody.  Nashi kontakty i  vstrechi  otlichali
doverie,  uvazhenie,  ponimanie znacheniya  vzaimodejstviya  nashih gosudarstv. YA
vysoko cenyu Vashe  mudroe reshenie, pozvolivshee Sirii zanyat' dostojnoe mesto v
blizhnevostochnom   uregulirovanii,  prinyat'   aktivnoe   uchastie   v  poiskah
spravedlivogo mira, stol' nuzhnogo arabam i vsemu mezhdunarodnomu soobshchestvu.
     YA   ishozhu   iz  togo,  chto  otnosheniya  Sirii  s   Rossiej,  s  drugimi
gosudarstvami  SNG  budut  razvivat'sya   v  oboyudnyh  interesah,  na  pol'zu
progressu i vseobshchej bezopasnosti.
     Primite dobrye pozhelaniya Vam i druzhestvennomu narodu Sirii".





     Uvazhaemyj gospodin Prem'er-ministr!
     V  chas,  kogda  ya  slagayu  svoi  prezidentskie  polnomochiya,  ne mogu ne
vspomnit' o  nashej  s  Vami vstreche v  Madride, kotoraya, nadeyus', oboznachila
dolgozhdannyj proryv v otnosheniyah mezhdu  nashimi  stranami. My polozhili  konec
chetvert'vekovoj izolyacii  drug ot druga, neestestvennoj  tem bolee, chto nashi
narody soedinyayut davnie i zhivye, ya by skazal, organichnye svyazi.
     Hotelos'  by,  chtoby  sdelannoe  nami  stalo  prochnym  fundamentom  dlya
dinamichnogo razvitiya vzaimoobogashchayushchih otnoshenij  Izrailya v pervuyu ochered' s
Rossiej, a takzhe s drugimi gosudarstvami novogo Sodruzhestva.
     Primite dobrye pozhelaniya Vam i narodu Izrailya".




     Uvazhaemyj gospodin Prezident!
     YA ostavlyayu post Prezidenta. No nachavshie  skladyvat'sya dobrye  otnosheniya
pozvolyayut mne obratit'sya k Vam so slovami privetstviya i nadezhdy.
     Sejchas, oglyadyvayas' na shest' let perestrojki i novogo myshleniya, podvodya
svoego  roda balans  uspehov  i proschetov,  k  pervym ya otnoshu i postepennoe
vozrozhdenie  dobryh otnoshenij  mezhdu  nashimi  narodami.  Oni  nakonec  stali
obretat' zdorovuyu  osnovu. My  bez  sozhaleniya  rasproshchalis'  s  proshlym.  No
vperedi, osobenno v svyazi s poyavleniem vmesto SSSR novogo Sodruzhestva, mnogo
problem,  v  tom  chisle i  kasayushchihsya  otnoshenij  CHeho-Slovakii  s  Rossiej,
Ukrainoj, Belarus'yu,  drugimi gosudarstvami. Nadeyus' na luchshee i sdelayu  vse
ot menya zavisyashchee, chtoby delo, nachatoe v 1985 godu, zavershilos' uspeshno.
     Rasschityvayu i na kontakty s Vami i Vashimi kollegami.
     S nailuchshimi rozhdestvenskimi i novogodnimi pozdravleniyami".




     Uvazhaemyj gospodin Prezident!
     V  chas,  kogda  ya  slagayu  svoi  prezidentskie  polnomochiya  v  svyazi  s
prekrashcheniem  sushchestvovaniya  SSSR,  hochu  vyrazit'  svoi  priznatel'nost'  i
udovletvorenie plodotvornym sotrudnichestvom s Vami v istekshie gody.
     Sovmestnymi  usiliyami my  dobilis' pereloma v otnosheniyah, oni priobreli
dobrososedskij, druzhestvennyj harakter.  Otkryty  gorizonty ih dinamichnogo i
vsestoronnego  razvitiya, narashchivaniya doveriya. Ubezhden, chto Iran i respubliki
sozdannogo Sodruzhestva Nezavisimyh Gosudarstv pojdut i dalee po etomu puti.
     Primite  ot menya  samye dobrye  pozhelaniya  Vam i druzhestvennomu  narodu
Irana".


     Uvazhaemaya gospozha Gru Harlem Brundtland!
     S udovol'stviem vspominayu vstrechi s Vami,  osobenno  v Oslo  v pamyatnye
dlya menya dni vystupleniya  s Nobelevskoj lekciej, nashi otkrovennye,  glubokie
besedy po samym slozhnym problemam.
     U menya  sejchas nelegkie  dni. No  hochu  nadeyat'sya, chto dlya narodov moej
strany oni  okazhutsya  dnyami otvetstvennogo vybora svoej  dal'nejshej istorii,
kotoraya prineset im blagopoluchie, soglasie.
     Sovetskij Soyuz  kak edinoe  gosudarstvo, kak  sverhderzhava,  kotoraya  v
techenie  desyatiletij okazyvala  moshchnoe vozdejstvie  na hod  mirovyh sobytij,
uhodit v proshloe. YA  tem ne menee  uveren: gosudarstva, voznikshie v predelah
ego  prezhnih  granic,  prezhde vsego  Rossiya,  Ukraina,  Belarus', Kazahstan,
smogut prodolzhit' vmeste s  drugimi demokraticheskimi gosudarstvami nachatoe v
poslednie gody  velikoe dvizhenie k novomu mirovomu poryadku. Nadeyus' i na to,
chto dobrye otnosheniya s Norvegiej budut vazhnym zvenom v etom processe.
     My s  Vami nemalo sodejstvovali ozdorovleniyu klimata na Severe  Evropy.
|to tozhe odno iz dostizhenij, kotorymi nado dorozhit', idti dal'she.
     S dobrymi vospominaniyami o Vas i nailuchshimi pozhelaniyami".
     * * *
     Poslednee moe interv'yu v Kremle bylo dlya ital'yanskoj gazety "Stampa" --
moemu staromu drugu  Dzhul'ette K'eza. No soderzhanie ego bol'she otnositsya  ko
vtoroj chasti knigi, k nemu ya eshche vernus'.



     (popytka osmysleniya)
     V hode  dekabr'skih  sobytij, mozhet byt', chashche, chem v kakoj-libo drugoj
period s 1985 goda, ya vstrechalsya s nashimi i zarubezhnymi  zhurnalistami, daval
interv'yu, chasto  obshchalsya  so svoimi partnerami -- gosudarstvennymi deyatelyami
Zapada.
     Zadavali mnogo voprosov, v tom chisle  i o  tom,  kak  ya ocenivayu  put',
projdennyj stranoj posle nachala perestrojki,  svoyu rol' v tom, chto proizoshlo
s  nashim  obshchestvom,  so  vsemi  nami  v  eti  dramaticheskie  gody,  chto  iz
zadumannogo udalos'  i chto ne udalos', pochemu  sobytiya razvivalis' tak, a ne
inache. Koe-chto ob etom skazano v knige "Avgustovskij putch", v pomeshchennoj tam
stat'e, napisannoj v Forose. Dekabr' kak by postavil mnogie tochki nad "i". YA
ponimal, chto dlya menya eto  "chas istiny", staralsya byt' svobodnym v suzhdeniyah
i predel'no otkrovennym. Ne uhodil ot samyh trudnyh voprosov.
     YA  uzhe  ssylalsya  na besedu 28  noyabrya s  nashim izvestnym  publicistom,
obozrevatelem   "Literaturnoj   gazety"   YUriem   SHCHekochihinym.   |to    byla
prodolzhitel'naya,  ochen' neprinuzhdennaya  i zhivaya beseda odin  na odin. Imenno
beseda  -- ne  interv'yu, v nej  ne bylo chetkogo plana,  no bylo mnogo lichnyh
momentov. Nizhe ya  vosproizvozhu nekotorye ee fragmenty, gde rech' idet  prezhde
vsego  o zamysle perestrojki, o  moih motivah, o mnogom sokrovennom, chego  ya
ran'she, po krajnej mere tak otkrovenno, ne govoril publichno.

     A   zamysel  byl,   sobstvenno,  v  tom,  chtoby   slomat'  hrebet  tomu
totalitarnomu     monstru,     kotoryj     u     nas      stali     nazyvat'
Administrativno-komandnoj  Sistemoj, toj partijno-gosudarstvennoj strukture,
chto  stremilas' podchinit'  sebe i poglotit' vse  obshchestvo, kazhdogo cheloveka.
SHCHekochihin, predvaryaya  publikaciyu  besedy,  napisal:  "Net  bolee  zagadochnoj
figury v sovremennoj istorii, chem  Mihail  Gorbachev". Ne  znayu,  est' li tut
chto-to zagadochnoe...  Vnutrennij protest protiv sistemy  zhestokosti sozreval
davno, ispodvol'. Ob etom byl i nash razgovor.
     -- Esli by ya  sam vnutrenne ne prishel k tomu, chto nado vse menyat', ya by
rabotal tak,  kak do menya pravili. Kak Brezhnev -- desyat' let mozhno zhit', kak
imperator, a posle menya -- hot' trava ne rasti.
     -- |ti Vashi slova ya pomnyu.
     -- A  est' li  eshche  drugoj  sluchaj v  istorii, chtoby  chelovek,  poluchiv
vlast', sam zhe ee i otdal?
     -- |to-to k Vam i prityagivaet. Kak lyubaya zagadka prirody.
     --  I ya predpolagal, chto vse tak i budet. Potomu chto etu sistemu ya znal
iznutri. Vse-taki ya pochti desyat' let prorabotal pervym  sekretarem  krajkoma
partii. Mne govoryat, kasayas' putcha: "Gorbachev  chto-to  skryvaet". A  ya  i ne
sobirayus' vse rasskazyvat'.
     -- Da-da, Vy etu zagadochnuyu frazu povtorili neskol'ko raz.
     -- I vse dumayut: da chto zhe on znaet takogo?
     -- A chto vse-taki?
     -- Sistemu! Sistemu, kotoruyu izuchil iznutri.
     Da,  ya znal etu sistemu,  v kotoroj  partijnaya mashina splelas' s KGB, s
pravitel'stvom,  s drugimi organami gosudarstvennoj  vlasti.  I  dolzhen  byl
dejstvovat' ishodya iz etogo. ZHil li vo mne strah pered KGB?  Net, straha  ne
bylo. Esli by ya ih boyalsya, to nichego ne  smog by sdelat'. No ya znal ih silu!
I to,  chto teper' mogu skazat',  togda, ran'she, skazat'  by ne mog. YA dolzhen
byl ih pereigrat'.
     Nigde  v istorii  totalitarnye,  diktatorskie  rezhimy  ne  opiralis' na
totalitarnuyu sobstvennost'.  Tol'ko  u nas!  Vse  ostal'nye sushchestvovali pri
chastnoj sobstvennosti,  a  eto uzhe sovsem drugoe. Poetomu i  zadacha, kotoraya
vstala pered nami, byla absolyutno novaya.
     A eshche strana -- mnogonacional'naya, otyagoshchennaya mnozhestvom problem. Plyus
strana ogromnaya. Plyus eshche podavlenie inakomysliya (no eto uzhe harakterno  dlya
vseh  totalitarnyh rezhimov) i  politicheskaya monopoliya na idei. Vse  eto nado
bylo reformirovat'. Mozhno li bylo tak prosto prijti  k demokratii, ispol'zuya
lish' odin rychag -- glasnost', slovo, a ne silu?
     YA  zadal svoemu  sobesedniku  etot  vopros, i  u  nas  posledoval takoj
dialog.
     -- Mozhet byt', -- skazal SHCHekochihin, -- nash put' ot totalitarnogo rezhima
k demokratii lezhit cherez totalitarnyj rezhim?
     -- Vozmozhno, avtoritarnyj, -- vozrazil ya.
     -- Kak v Gruzii?
     -- Tam,  ya schitayu,  anomaliya.  Na  pyatom  s容zde narodnyh  deputatov  ya
podoshel  k deputacii Gruzii i  sprosil,  chto  zhe u  nih tam proishodit.  Mne
otvetili "Mihail Sergeevich, ne vmeshivajtes'. A  to i vas ispachkayut gryaz'yu...
My sami razberemsya".  YA  schitayu, tam  tyazhelo. |ta situaciya nenormal'naya  dlya
gruzinskogo naroda  -- umnogo,  talantlivogo,  demokratichnogo... YA vse vremya
vspominayu Meraba Mamardash-vili, s kotorym my ne tol'ko uchilis'  vmeste, no i
hodili v odnu komnatu v obshchezhitii, gde zhili nashi budushchie  zheny. Merab -- eto
velichina ne tol'ko v filosofii. |to byl chelovek nravstvennyj.
     Tut SHCHekochihin rasskazal, chto nezadolgo do togo k nim  v redakciyu prishel
gruzinskij parnishka, student, kotorogo  v  Tbilisi  vygnali iz instituta  za
miting, organizovannyj v pamyat' Meraba. Menya porazil etot fakt. (Posleduyushchie
sobytiya  v   Gruzii  pokazali,  naskol'ko  daleko   tam  zashlo  delo.)  Hochu
podcherknut': s samogo nachala ya stremilsya  uderzhat'  process preobrazovanij v
mirnom, demokraticheskom, konstitucionnom rusle.
     -- V moj  zamysel  vhodilo,  -- govoril  ya, --  chtoby  vpervye  za  vsyu
mnogovekovuyu istoriyu strany povorotnyj etap projti bez krovi.
     -- No krovi-to mnogo i sejchas!
     -- Znaete, ya vam pryamo skazhu, do bol'shoj krovi eshche ne doshlo.
     -- A mozhet dojti?
     -- Nado vse  sdelat',  chtoby ne doshlo. Poetomu moya zadacha -- prodvigat'
demokraticheskie processy, i samoe  glavnoe, chtoby v  eti processy  vklyuchilsya
narod. Da, segodnya trudno s  odnim, s drugim,  s tret'im, no nel'zya poteryat'
to,  k chemu  my  tak dolgo rvalis' i  ne mogli prorvat'sya.  To est' k  etomu
kislorodu, k duhovnoj  svobode,  k politicheskoj  svobode  --  tomu,  s  chego
nachinaetsya po-nastoyashchemu chelovek. K toj atmosfere, kogda voploshchayutsya v zhizn'
cennosti,  principy,  pri  kotoryh chelovek realizuet sebya kak lichnost'.  Da,
nuzhen poryadok, no ne tot poryadok, kotorogo hoteli gekachepisty. Net, lyudi uzhe
ne hotyat rasstat'sya s tem, chto obreli.
     -- Hotya, konechno, nostal'giya sejchas kolossal'naya  po proshlomu. To li ot
ustalosti, to li ot sovershenno pustyh polok v magazinah.
     -- I  ot togo i ot drugogo. V Irkutske ya uvidel,  chto  zapas terpeniya u
lyudej  konchaetsya. I tem ne  menee ya chuvstvoval dvizhenie  ih  dush, videl, chto
lyudi osoznayut ves' gruz otvetstvennosti, kotoryj leg na plechi prezidenta.

     Razgovor  zashel  o  pokolenii  "shestidesyatnikov".  CHuvstvuyu  li  ya sebya
chelovekom  iz etogo pokoleniya? YA  otvetil --  da. Kazhdoe pokolenie  neset na
sebe otpechatok svoego vremeni. Tem bolee pokolenie, sformirovavsheesya v epohu
obshchestvennogo  pereloma,  kakoj  byla  "hrushchevskaya  ottepel'".  My  vse-taki
hlebnuli osnovatel'no  ot  starogo, stalinskogo.  No  v  etom  pokolenii, vy
zamet'te,  est'  i opredelennoe  ponimanie  cennostej zhizni predshestvovavshih
pokolenij. U nas net  prenebrezheniya ni  k sud'bam otcov, ni k sud'bam dedov.
My  znali i znaem, kakuyu stranu oni peredelali. YA ved' pomnyu dovoennuyu zhizn'
i  nash  byt! V  universitet ehal  postupat' --  odna  sportivnaya  rubashka  s
korotkimi  rukavami  da  odin  pidzhak.  I  vse.  Hotya  otec  mehanizator,  ya
mehanizator, i mat' rabotala -- a zhili nishchenski. Vot ona zhizn' byla. No ya ne
oshchushchal sebya nishchim i voobshche chuvstvoval sebya prekrasno.
     -- Mozhet byt', potomu, chto vy schitali: odna rubashka -- eto norma?
     -- Da net, vse bylo -- i plohoe i horoshee. U menya takaya sud'ba, chto vse
bylo. I 37-j god proehalsya po nashej sem'e.
     -- Vy imeete v vidu svoego deda?
     -- Da, deda. A  drugogo deda privlekli k sudu za to, chto on ne vypolnil
plan vesennego seva. A byl 33-j god, golod na Kavkaze, iz shesteryh ego detej
troe umerli. |to vse bylo vremya bezrassudnoj zhestokosti i zhutkogo neuvazheniya
k chelovecheskoj zhizni. To est' vse bylo ne tak prosto, i vse eto vo mne.
     Konechno, ideya  radikal'noj  perestrojki  prishla ne srazu,  ne vdrug. Vo
vremya odnogo iz poslednih dekabr'skih interv'yu (amerikanskoj telekompanii 18
dekabrya) zashla rech'  o tom, s chego vse nachalos'. Mne napomnili, chto ya kak-to
skazal: "Est' veshchi, o kotoryh  ya ne hochu,  ne mogu  govorit'". Ne nastalo li
vremya vse skazat'? No ya vovse ne hotel navodit' kakoj-to tuman, napuskat' na
sebya   zagadochnost'.  Prosto  nuzhno  vremya,   chtoby   eshche  mnogoe  obdumat',
porazmyslit'.
     My nahodimsya v takoj situacii,  kogda istoriya  uskorila svoj hod, i kak
uskorila!  Kakovo zhe polozhenie  politika v  etoj situacii?  Predstav'te: vot
techet  goryachaya  stal', potok stali.  My  dolzhny v  kakie-to zheloba napravit'
raskalennyj  etot  potok i kak-to uderzhat'  ego, chtoby  on  ne  razlilsya, ne
spalil i ne snes vse.
     Nam,  politikam,  ne  hvataet  vremeni  dlya  togo,  chtoby  osnovatel'no
vernut'sya k istokam  processov i kornyam teh ili inyh yavlenij. I  krome togo,
konechno,  ya imeyu  bolee polnye i  konkretnye  predstavleniya, chem kto-libo, o
tom,  kak shli dela v Politbyuro,  kakie shli processy v partii, v gosudarstve.
Est' chto vspomnit', est' o chem porazmyshlyat'. Ne hochu skazat', chto tut chto-to
takoe snogsshibatel'noe.
     No  vot odna fraza, kotoraya mozhet prolit' svet na mnogoe. My  gulyali po
beregu CHernogo morya s SHevardnadze. |to  byl sem'desyat devyatyj god. Togda mne
bylo sorok vosem', a  emu pyat'desyat, navernoe. V obshchem, uzhe zrelye lyudi, chto
tam govorit'.  I  u nas  shel  razgovor  o  tom, s  chem  my  stalkivaemsya. My
chuvstvovali,   kak  v   sushchestvuyushchej   sisteme   trudno   rabotat'  cheloveku
sovestlivomu, s nravstvennymi ponyatiyami. |duard Amvrosievich skazal togda: vy
znaete, vse prognilo. YA s  nim byl soglasen. Vot  vam otvet na vopros. A raz
tak, eto zhe trebuet ochen' bol'shogo osmysleniya...
     Politiki  --  neschastnye lyudi  v tom smysle, chto kogda uzh oni  popali v
reformatorskij process,  to,  v  obshchem-to,  chasto  opazdyvayut, im ne hvataet
vremeni  dlya   prinyatiya  reshenij,  a  uzh   tem   bolee  dlya  issledovanij  i
obdumyvaniya... Tut kroetsya i opasnost' -- chereschur doverit'sya  intuicii, chto
chasto i sluchaetsya...
     Pokolenie "shestidesyatnikov" dolgoe vremya zhilo veroj v to, chto nado lish'
uluchshit' sushchestvuyushchuyu sistemu i chto eto vozmozhno. Kogda prishel k zaklyucheniyu,
chto ee nel'zya uluchshit', chto  nuzhna drugaya sistema? Ne  mogu  nazvat'  tochnuyu
datu. Ved' osmyslenie real'nosti prishlo ne  kak kakoe-to vnezapnoe ozarenie.
To, chto my nachali reformirovat' v vosem'desyat pyatom godu, eto takoj fenomen,
s kotorym ne vstrechalsya ni odin reformator za vsyu istoriyu chelovechestva.
     No delo ne tol'ko v etom. |to byl  totalitarnyj rezhim, prichem v otlichie
ot  drugih  podobnyh  rezhimov  on  opiralsya  na   total'noe  gospodstvo  nad
sobstvennost'yu.  I  na  takuyu  moshchnuyu  mashinu,  kakoj  yavlyalas'  KPSS  s  ee
monopoliej na vse. Tak  chto  eto byl  tverdyj oreshek. I nado vse eto ponyat',
eto nado bylo ponyat' nam, chtoby realisticheski smotret' na reformy, o kotoryh
my dumali.
     Est' veshchi, kotorye ulozhilis' v pervyj etap. |to formirovanie koncepcii.
Zatem  poshel  etap  prevrashcheniya etoj  koncepcii v  politiku.  Nakonec, poshla
transformaciya etoj politiki  v  real'nye formy zhizni.  Kazhdyj etap  treboval
svoego vremeni, uslovij i osvoeniya, osmysleniya opyta.
     U nas, lyudej shestidesyatyh godov,  est' svoya osobennost'. My byli sil'no
zaryazheny na peremeny, na reformy, no mnogo let my ne mogli sebya realizovat'.
I vse zhe my sohranili v sebe etot zaryad, nashli volyu i silu v etoj slozhnejshej
situacii, v etom obshchestve, v etom mire vzyat' na sebya otvetstvennost' i pojti
na reformy.
     V vosem'desyat pyatom godu u menya eshche byla uverennost', chto sistemu mozhno
uluchshit'. Na opredelennom etape  prishel k glubokomu ubezhdeniyu,  chto my imeem
delo  s sistemnym  krizisom.  I chto reformy ne pojdut, esli ne demontirovat'
ves' rezhim,  vsyu sistemu. Dumayu, prijti k  takim vyvodam pomoglo i to, chto v
svoih  teoreticheskih  izyskaniyah vmeste  so svoimi  kollegami ya  vse  bol'she
osvobozhdalsya ot dogm, stereotipov, skovannosti, kotorye davili nashe soznanie
i intellektual'nuyu rabotu. Da my prosto mnogogo i ne znali o svoem obshchestve.
My ne  poluchali  neobhodimoj informacii  ni  o  sebe,  ni  o mire.  Kogda zhe
situaciya  izmenilas'  i  my  uvideli,  v  kakom polozhenii ono okazalos', nash
analiz privel k vyvodu, chto, v obshchem-to, my  imeem delo s  avantyuristicheskoj
model'yu  socializma. |to,  po  suti dela,  byl ne  socializm, a utopicheskaya,
antidemokraticheskaya,    antinarodnaya,    to    est',    po    sushchestvu,    i
antisocialisticheskaya sistema.

     Egor   Vladimirovich  YAkovlev,  prisutstvovavshij   na   etoj  besede   s
amerikanskimi telezhurnalistami,  uvidel v moej pozicii protivorechie: mol,  v
vosem'desyat pyatom  godu  Mihail Sergeevich  videl  v  partii motor, dvigatel'
reform, no, kogda XXVIII s容zd  voochiyu  pokazal,  chto bol'shinstvo  partijnoj
nomenklatury  protiv  perestrojki,  on   ne  zahotel  pokinut'  partiyu,  kak
postupili v to vremya drugie.
     YA  vozrazil: v svoem analize on ne ochen'  dialektichen. Hotya sam  vopros
dialekticheskij. Esli  ty zadumal chto-to smenit', reformirovat', a tem  bolee
osushchestvit' global'nuyu  reformu  v etoj  strane,  to  ty  nichego  ne mog  by
sdelat',   esli   by   eto   ne   zahvatilo   samu  partiyu,   esli   tam  ne
vykristallizovalis' sily,  kotorye  smogut  na  sebya vzyat'  otvetstvennost',
pojti na risk. Pryamo skazhu -- bylo riskovanno v to vremya v etoj partii pojti
takim putem. Ideya motora idet otsyuda. Nado bylo najti sily... Dlya togo chtoby
process poshel, nuzhen katalizator  ili, kak  eshche govoryat, brodilo, nuzhno bylo
brosit'  v uzhe  prishedshee v  dvizhenie obshchestvo,  v zabrodivshij  politicheskij
process drozhzhi samoj partii. Imenno reformatorskie drozhzhi. |to bylo sdelano.
     Teper' o  XXVIII s容zde.  Logika  takova,  chto vsyakie reformy  v  konce
koncov  zadevayut korennye  interesy  vseh  sloev.  Odni  priobretayut, drugie
teryayut  -- eto obyazatel'no. Demokraticheskij process kak by rasstavlyaet tochki
nad "1", ocenivaet, kto est' kto. A razve mnogie byli  gotovy k  tomu, chtoby
im daval ocenku v hode demokraticheskih processov sam narod?
     Oni privykli  v  nomenklaturnom kolese vrashchat'sya i poluchat'  dolzhnosti,
podnimat'sya iz goda v god po sluzhebnoj lestnice.
     Proizoshlo   stolknovenie.    Demokraticheskij   process   stolknulsya   s
avtoritarnym rezhimom, kotoryj snizu doverhu derzhalsya na partii.
     I,  znaya  silu  partii,  ya  ponyal:  esli mne  ujti s posta Genseka,  to
reakcionery voz'mut  verh.  Da  i nel'zya  bylo partiyu  brosat', potomu chto v
partii zarodilsya etot  process i v partii bylo mnogo lyudej, kotorye  prinyali
reformy. Nado bylo krest nesti. Dazhe togda, kogda uzhe bylo nevmogotu.
     Kstati,  podobnyj vopros v  vyzyvayushchej forme  byl  postavlen  v  besede
predstavitelyami   "Komsomol'skoj   pravdy":   "Vy    obmanyvali    ili    Vy
obmanyvalis'?".
     CHto zh, skazal ya,  nazovem veshchi svoimi  imenami. YA  znal, chto zadumannye
reformy  zadenut  mnogih. YA  znal,  chto pridetsya mnogim zhertvovat'  i  chasto
menyat' taktiku, chtoby izmenilis' strana, narod i im ne pomeshali by na pervom
zhe etape.
     Kogda mnogim kazalos', chto Gorbachev svernul vpravo, ya dumal o drugom. V
chem delo? My dva goda vydvigaem reformatorskie lozungi, a  za 100 kilometrov
ot Moskvy -- vse tiho. A  pomnite yanvarskij Plenum CK ("kadrovyj", 1987 g.),
kakoj  byl  ostryj  i  sil'nyj? Vpervye byl sdelan ochen'  ser'eznyj  analiz,
ser'eznye ocenki. Vse ozhidali peremen. I nikakih sdvigov.  Moshchnye struktury,
nikakogo dvizheniya ne  priemlyut. YA stal ponimat': esli ne "vklyuchit'"  process
snizu, vse  obrecheno. Kak uzhe  byli  obrecheny mnogie  popytki  reformirovat'
gosudarstvo.  A vspomnite,  skol'ko ih  bylo, popytok, na nashej  pamyati. Kak
tol'ko dohodilo  do  polozheniya partii,  do  roli  --  real'noj --  naroda  v
formirovanii  i funkcionirovanii  organov vlasti,  pravyashchij  partijnyj  sloj
snova vystupal ot imeni naroda i v "zashchitu" socializma.
     Tak  rodilas'  ideya XIX  partijnoj konferencii, gde  poveli  razgovor o
raz容dinenii zakonodatel'noj, ispolnitel'noj, sudebnoj vlasti, o vozvrashchenii
partii ee estestvennoj  roli  -- roli  politicheskoj  organizacii. Zagovorili
togda o plyuralizme mnenij, hotya politicheskij plyuralizm byl eshche vperedi. Bylo
polozheno nachalo politicheskoj reformy.
     I  vot  tut  sut'  otveta.  My zadeli  mnogie interesy i  chto  uvideli?
Nachalos'   protivoborstvo   i  partijnoj  nomenklatury,  i   gosudarstvennyh
struktur, i  voenno-promyshlennogo kompleksa, da i prosto lyudej, priverzhennyh
starym cennostyam, staroj ideologii. YA vse  videl! Ne videl etogo tot, kto ne
hotel. Nachinaya  so s容zda  rossijskoj kompartii, celyj god shla bor'ba uzhe ne
na  zhizn',  a  na  smert'. Byli uzhe  real'nye lica, predannye konservatoram,
ezdili  po gorodam i  vesyam, gotovili protesty, sobirali gruppy partijcev. I
vse shlo na  stol  Genseku, vsyudu  upreki,  chto  on  predaet... ni bol'she  ni
men'she.
     Kak vesti sebya? Atakam i nazhimam podvergalsya ya  kolossal'nym. Nado bylo
opredelit'sya. Pojti na reshitel'nuyu shvatku -- kazhetsya, normal'no. No net eshche
podderzhki  naroda,  eshche obshchestvo ne  gotovo.  Poetomu,  vyzyvaya  zhestochajshie
upreki,  bylo  resheno  obnovit' samye  vliyatel'nye  struktury.  Vy vspomnite
obnovlennyj  CK, obnovlenie  ego  Sekretariata.  Trizhdy  obnovilis'  obkomy,
sekretari. A zatem -- svobodnye vybory.  Oni pri vseh  ih izderzhkah  podnyali
narod. I ya  staralsya zatyanut' do predela, do  poslednego, chtoby nikto ne mog
ostanovit'  poshedshuyu  vpered  stranu.  CHto,  dumaete, ya  ne znal,  chto  udar
posleduet so storony konservativnyh krugov partii,  ob容dinivshihsya i v  VPK?
Znal  i derzhal ih ryadom. Mozhet byt', etim mnogoe i ob座asnyaetsya. Kak govoryat,
shla  rabota  "v  stane".  Mezhdu  prochim,  tut  i  ob座asnenie,  pochemu  ya  ne
rasproshchalsya s postom  Genseka,  kotoryj,  v obshchem-to, menya za gorlo  derzhal.
Hotya  eto  i bylo predmetom  yarostnyh napadok  kak vnutri  partii,  tak i so
storony demokraticheskih dvizhenij...
     Koroche  govorya,  eto  byl dialekticheskij,  ochen'  slozhnyj,  muchitel'nyj
process, i cherez nego ya dolzhen byl projti.

     Mozhno li  bylo  v takom slozhnom  processe  izbezhat' oshibok,  proschetov?
Mozhno li  bylo matematicheski tochno vychislit' i vystroit'  posledovatel'nost'
reform, ih etapy? V eti nedeli dekabrya ya ne mog ne zadumyvat'sya nad tem, chto
proizoshlo  za poslednie gody, vnov' i  vnov' vozvrashchayas' myslenno k sobytiyam
pervyh  let perestrojki. Mnogie polagayut, chto  oshibki byli dopushcheny v  samom
nachale. CHto nado bylo nachinat' ne s politicheskih preobrazovanij, a zapustit'
lokomotiv  proizvodstva.  I  togda udalos'  by  izbezhat'  voznikshih  pozdnee
trudnostej.
     |to staryj spor. On vylilsya v shirokuyu diskussiyu eshche v preddverii XXVIII
s容zda.  Togda  v  moj  adres posypalis'  obvineniya,  chto  ya  podmenyayu  celi
perestrojki. Ne soglashalsya i ne mogu soglasit'sya sejchas s etimi dovodami,  i
vot pochemu. Vspomnite, s chego vse  nachinalos'? Pytalis' s pomoshch'yu investicij
i finansovyh stimulov aktivizirovat' razvitie  sel'skogo hozyajstva. Sozdavaya
programmy stimulirovaniya  legkoj  i  pishchevoj  promyshlennosti, vydeliv dlya ih
osushchestvleniya  okolo  75  milliardov  rublej,  podklyuchali  k  etomu  voennye
predpriyatiya.  Togda  zhe   rodilas'  programma  modernizacii   otechestvennogo
mashinostroeniya:  my  proigrali  v  semidesyatye gody  i  okazalis'  v proshloj
tehnologicheskoj epohe.  Otstali s himizaciej narodnogo hozyajstva. Radovalis'
--  kapitalizm zagnivaet, a  u nas vse horosho. Na samom dele upustili vremya,
neobhodimoe dlya strukturnyh preobrazovanij i vnedreniya vysokih tehnologij.

     No vse eti programmy  po-nastoyashchemu  ne rabotali. Togda  zhe  popytalis'
vvesti novyj opyt hozyajstvovaniya VAZa i Sumskogo zavoda na predpriyatiyah pyati
ministerstv.
     Okazalos',   vyborochnyj  metod   ne  opravdyvaet   sebya,   nuzhno   bylo
rasprostranit'  ego  na  vse narodnoe  hozyajstvo.  Prinimaya  novye zakony  i
reformiruya ekonomiku, my povtoryali oshibki predshestvennikov. Vremya  chastichnyh
reform  proshlo.  Stalo yasno  --  nado reformirovat' otnosheniya sobstvennosti,
dvigat'sya k  rynku.  Potrebovalos'  nabrat'sya  duhu, chtoby  vo  vseuslyshanie
zayavit':  staraya sistema  trebuet zameny. Sushchestvovavshaya sistema podavlyala v
lyudyah iniciativu, tvorcheskoe nachalo, nasazhdala psihologiyu uravnilovki. CHtoby
raskovat'  cheloveka,  osvobodit'  ego  dlya svobodnyh  dejstvij,  nuzhny  byli
korennye preobrazovaniya --  politicheskie  i ekonomicheskie.  K  sozhaleniyu,  v
processe  demokraticheskih  reform  nami  byli  dopushcheny  proschety,  processy
vyrvalis' iz-pod kontrolya, separatizm podtolknul politicheskuyu destabilizaciyu
v nacional'nyh regionah, i eto vse tyazhelo otrazilos' na nashih delah.
     My dali ekonomicheskuyu svobodu predpriyatiyam i kooperativam, a u  nas  ne
bylo sistemy  nalogov, ne bylo  mehanizmov realizacii ryada zakonov. I  poshlo
vse  vraznos.  I pervoe,  chto  my pochuvstvovali,  eto  razryv  mezhdu  rostom
denezhnyh dohodov i tovarnoj massoj.
     Nam nado bylo  pojti  na bolee reshitel'nye  shagi  po formirovaniyu novoj
roli respublik. My shli k etomu, no na kakom-to etape poteryali  temp, i togda
na arenu vydvinulis' oppozicionnye sily, i process etot poshel uzhe s bol'shimi
poteryami i izderzhkami.
     I vot  eshche  chto  --  poslednie  poltora goda ya  videl,  kak ukreplyaetsya
konservativnyj front, kak on stremitsya zastoporit' dvizhenie  vpered. I v eto
vremya   mne   nado  bylo   zanyat'  bolee  chetkuyu   poziciyu  po   ob容dineniyu
demokraticheskih sil. Kak i v nacional'nom voprose.
     O  mnogom  takom, o chem  ran'she otkrovenno ne  prihodilos' govorit',  ya
skazal v interv'yu ital'yanskoj gazete "Stampa" (besedu veli Dzhul'ette K'eza i
|nriko Sindzher).
     -- Samymi ser'eznymi oshibkami schitayu sleduyushchie: nuzhno bylo ispol'zovat'
stabil'nost' i  podderzhku  naroda na pervom etape perestrojki, chtoby bystree
dvigat'sya  k  rynochnoj ekonomike.  Drugoj proschet:  peregovory o  podpisanii
novogo Soyuznogo dogovora  nuzhno bylo nachat' na neskol'ko  mesyacev ran'she. No
dlya  etogo  bylo  neobhodimo  soglasie  vseh  demokraticheskih  sil,   a  oni
prodolzhali  borot'sya  drug  s drugom,  oslablyaya  sebya  pered konservatorami.
Poetomu ya byl ne do konca svoboden v vybore  reshenii i upustil vremya. I eshche:
nuzhno bylo ne tol'ko  skoree razrushit' staruyu totalitarnuyu sistemu, no takzhe
bystro   stroit'  novuyu   sistemu.   No   vse   eto   ne  zatragivaet  moego
fundamental'nogo vybora, kotoryj otstaivayu, a imenno -- chto ya nachal  reformy
v 1985 godu. No sejchas podumal: proishodilo eto vse zhe potomu, chto ni centry
perestrojki, ni tem bolee obshchestvo ne byli gotovy psihologicheski.
     Ital'yanskih  zhurnalistov  interesoval  vopros:   kogda  ya  ponyal,   chto
reformirovat' partiyu nevozmozhno, chto ona ne stala dvigatelem preobrazovanij?
     --  Otvet ne tak prost... Strana  v  nachale  perestrojki  nahodilas'  v
uzhasnyh  usloviyah.  Edinstvennoe,   chto  eshche  funkcionirovalo  i   sohranyalo
konkurentosposobnost',  -- eto  voennyj  sektor. Nuzhno bylo  modernizirovat'
vse. V 1987 godu my pristupili k osushchestvleniyu programmy reformirovaniya vsej
ekonomicheskoj sistemy  i  togda  uvideli,  kto  protivodejstvuet  peremenam:
partiya  i rukovodyashchie zven'ya ekonomicheskoj struktury. Nachalas' samaya tyazhelaya
i  trudnaya  iz  vseh  bitv, bitva,  v  kotoroj  kul'minacionnym punktom byli
avgustovskij putch i muchitel'nyj raspad Sovetskogo Soyuza.

     Posle togo kak  poterpel neudachu yanvarskij  Plenum  CK (1987 g.), stalo
yasno, chto  nuzhna byla politicheskaya reforma. A chtoby  sdelat' eto, nuzhno bylo
lishit'  partiyu  monopolii  na  zakonodatel'nuyu,  ispolnitel'nuyu  i  sudebnuyu
vlast'. No eta reforma, predstavlennaya takim oo-razom, nikogda ne proshla by:
partiya obladala  moshchnejshej strukturoj,  upravlyala vsem, rukovodila vsem. |to
byla  partiya-gosudarstvo. |ti polnomochiya ona  ne poluchila ot naroda.  Odnako
fakticheski ona  obladala imi s 1917  goda. Partiya vzyala v svoi ruki vlast' i
uderzhivala ee... Ne bylo takoj sily, kotoraya mogla by ej protivostoyat'. Lish'
s pomoshch'yu  politicheskoj reformy mozhno bylo  by  prijti k svobodnym  vyboram,
chtoby porodit' novye sily,  predstavitel'nye organy,  narodnuyu vlast', chtoby
ogranichit' vlast'
     KPSS. No kogda nachalsya etot process, posledovala zhestochajshaya reakciya so
storony partii.
     Kazhdyj plenum byl polem bitvy mezhdu konservatorami i reformatorami. Vy,
vozmozhno, dumaete, chto moya nadezhda reformirovat' KPSS  byla illyuziej? Net, ya
prosto  ponimal, chto, esli  ne  otdelit' partiyu ot gosudarstvennyh struktur,
nichego  ne  dobit'sya.  I  ya  byl  prav.  Istoriya  eto  podtverdit.  YA  chital
kommentarii: Gorbachev povorachivaet vpravo, manevriruet,  zamedlyaet dvizhenie.
YA  dolzhen  byl  vse sdelat',  chtoby  process preobrazovanij ne  zahlebnulsya.
Posmotrite, eshche poltora-dva goda nazad partiya mogla vnov'  vse  vzyat' v svoi
ruki   bez   vsyakih   diskussij.    Na   ee    storone   nahodilis'   armiya,
voenno-promyshlennyj kompleks, kadry, vse!

     A chto  proizoshlo  zimoj  1990  goda, kogda poyavilos' eto  obvinenie  --
"povorot  vpravo"! Na samom dele togda bylo vidno, chto v obshchestve proishodit
sdvig vpravo, vozmozhno, v krajnej popytke zashchitit'sya ot  nestabil'nosti. Mne
pokazalos',  chto  v etom  proyavlyaetsya  chuvstvo  nostal'gii  po proshlomu,  po
poryadku,  discipline.  Pomnite,  na  demonstracii  7  noyabrya nesli  portrety
Stalina? YA schitayu, chto moj dolg sostoyal v tom, chtoby osoznat' skladyvayushchuyusya
situaciyu i spravit'sya  s  nej takim obrazom, chtoby ne  dat'  ukrepit'sya etoj
tendencii. Demokraty ne ponyali etogo, i posledovali napadki.
     |to  kasaetsya  i  voobshche  intelligencii. Pri  perehode  ot filosofii  k
prakticheskoj  politike  voznikaet  neobhodimost'  korrekcii  dvizheniya.   Ona
diktuetsya  zhizn'yu  i  uchastvuyushchimi  v  politike.  No  eto neredko  porozhdaet
razocharovanie  u  mnogih.  V  etih  sluchayah  intelligenciya  dumaet,  chto  ee
otstranili ili predali.
     V samyj razgar  etogo "povorota vpravo" SHevardnadze podal v otstavku  s
posta ministra  inostrannyh del,  zametil  Dzh.  K'eza.  Esli by  on etogo ne
sdelal, eto bylo by luchshe dlya Vas?
     -- Luchshe.  Da, luchshe. I ya ob etom prosil ego. Pochti celyj mesyac ubezhdal
ego ne uhodit'. No ya ne mog ne uchityvat' togo, chto on govoril, potomu chto on
byl moim drugom. Nastoyashchim drugom. Da, bylo by luchshe, esli  by on ostalsya so
mnoj, no eto ne moglo by sushchestvenno izmenit' situaciyu.
     Voobshche, za  eti gody ya prozhil neskol'ko zhiznej...  YA menyalsya vmeste  so
stranoj i pomogal menyat'sya strane. Vremya ot vremeni menya sprashivayut, dovolen
li ya  tem, chto sdelal. Otvechaya,  ne mogu  uderzhat'sya i ne  skazat', chto  moya
sud'ba  byla  edinstvennoj  v  svoem  rode,  osoboj: nachat'  takie  glubokie
reformy, svyazannye s politicheskoj, ekonomicheskoj, duhovnoj svobodoj, vernut'
lyudyam  vechnye  i universal'nye cennosti. YA ne razocharovan tem, chto vypalo na
moyu dolyu.

     K'eza  napomnil o  nashumevshej  fraze iz  knigi B.  N.  El'cina: esli by
El'cin ne sushchestvoval, Gorbachevu  sledovalo by ego pridumat'. Kak,  mol, ya k
etomu otnoshus'?
     Dumayu,  chto v  etom  est' preuvelichenie.  Sushchestvuyut  glubokie  prichiny
sobytij v nashej  strane. I vse nachalos' do El'cina, kogda on eshche nahodilsya v
Sverdlovske, v to  vremya  kak  my  uzhe byli svidetelyami  nastupayushchej  agonii
sistemy. Kogda ya priehal v Moskvu v 1978 godu  i stal sekretarem CK KPSS, to
uvidel eto sobstvennymi glazami. Imenno togda poyavilis'  pervye dolgosrochnye
plany. El'cin ne imel  k etomu nikakogo  otnosheniya. I  povedenie moe, drugih
tovarishchej  bylo ne reakciej  na  dejstviya  El'cina, a  reakciej  na  to, chto
proishodilo v etoj strane, v obshchestve, v mire.
     Strana byla beremenna perestrojkoj. Esli by etogo ne sdelali my, to eto
sdelali by drugie. Potomu chto obshchestvo v celom sozrelo dlya perehoda v drugoe
sostoyanie. I  v partii  byli  lyudi,  kotorye  chuvstvovali  i  osoznavali etu
neobhodimost'...
     Vy  govorite  ob obide El'cina, kotoraya  ob座asnyaetsya,  mol, tem,  kak ya
otnessya k nemu v 1987 godu, kogda ego isklyuchali iz Politbyuro.
     No eto tozhe  bylo  rezul'tatom opredelennogo processa.  Kstati, togda ya
podderzhival  ego.  I  ne  hotel,  chtoby  on  uhodil.  YA  ponimal,  s chem  on
stolknulsya, buduchi sekretarem Moskovskogo gorkoma partii. Nedavno, obdumyvaya
te  sobytiya, mne  pokazalos', chto ya  ponyal -- El'cinu prishlos' stolknut'sya s
reakciej, analogichnoj toj, s kakoj nam prishlos' imet' delo vposledstvii.

     Period  primerno  s  noyabrya  1990-go  po aprel'  1991 goda byl tyazhelyj.
Stranu  lihoradili   zabastovki,  nagnetalas'   politicheskaya   konfrontaciya.
Solzhenicyn   kak-to  skazal:  trudnee  vsego  prihoditsya  politiku,  kotoryj
priderzhivaetsya  srednej  linii.  Blestyashchee  rassuzhdenie. YA  eto podtverzhdayu,
opirayas' na svoj opyt. Korrespondenty "Komsomol'skoj pravdy" vo  vremya nashej
besedy napomnili odnu karikaturu na menya: idet Gorbachev po  provoloke, i dve
korziny, sprava i sleva. V odnoj sidyat levye, v drugoj pravye. Odni govoryat:
"CHut'-chut' levee", pravye krichat:  "CHut'-chut'  pravee". CHto  zh, ostroumno i,
glavnoe, tochno otrazhaet real'nuyu situaciyu, v kotoroj  ya nahodilsya... Kstati,
po etomu povodu mne bylo skazano: odna iz vashih oshibok v tom, chto vy vovremya
ne ob容dinilis' s  demokraticheskimi  silami  i  ne poshli vot togda  vmeste v
nastuplenie... S etim zamechaniem ya dolzhen byl soglasit'sya.
     Na kakom-to  etape  ya ne ulovil momenta. V  politike  vazhny  ne  tol'ko
napravlennost', ne tol'ko etap, no eshche  i  moment. Kak  dlya lyubogo srazheniya,
tak  i tut. V  fevrale -- eti mitingi  i  vojska na ulicah.  Voznikla ugroza
diktatury. YA uvidel real'nuyu opasnost'. I predlozhil rukovoditelyam  respublik
nemedlenno vstretit'sya v Novo-Ogareve.
     No sdelat' eto nado bylo, ya dumayu, ran'she -- osen'yu devyanostogo. Imenno
togda  i zanyat'sya  poiskom  form sotrudnichestva, po  krajnej  mere  provesti
kruglyj stol, vstrechi... Slovom, pojti na ob容dinenie demokraticheskih sil --
chtoby   bystree   prodvigat'sya  po   puti  reform.  Togda   i   v   voprosah
gosudarstvennosti,  i v  ekonomicheskih reformah vse proshlo  by uspeshnee  i s
men'shimi izderzhkami. Vot eto vremya i bylo poteryano.
     Letom  1991 goda, pered  otpuskom,  ya  nachal  obdumyvat' plan stat'i, v
kotoroj hotelos'  vnov'  --  kriticheski  i samokritichno  --  osmyslit'  opyt
perestrojki. Po  priezde  v Foros,  perebiraya vzyatye  s soboj knigi, obratil
vnimanie  na zagolovok  odnoj  iz nih: "Oktyabr' 1917-go: velichajshee  sobytie
veka ili  social'naya  katastrofa?" Sredi avtorov  -- nash izvestnyj  istorik,
akademik Pavel Volobuev, kotorogo ya ochen' cenyu.
     Srazu voznikla  associaciya: perestrojka --  eto katastrofa ili  velikoe
sobytie, proryv  dlya strany? Tut zhe pozvonil A. S. CHernyaevu, kotoryj priehal
so mnoj, i govoryu: znaesh', vot v etom klyuche my dolzhny osmyslit' temu. Potomu
chto  so  vseh  storon  razdayutsya  golosa:  prodalis' imperializmu,  pogubili
stranu, vse eto iz-za novogo myshleniya  i t.p. Tak chto zhe, perestrojka -- eto
katastrofa ili to, chto nuzhno  nam,  to,  chto dolzhno  dat'  kislorod ogromnoj
strane, etomu ogromnomu miru? Vot  otkuda poshel impul's. K 12 avgusta stat'ya
byla gotova. Potomu chto mnogoe bylo uzhe v golove i srazu leglo na bumagu.
     Kstati, togda s ottenkom rozygrysha  ya  sprosil  svoego pomoshchnika:  a ty
skazhi, komu prinadlezhat slova: "Ne vse, chto posle  etogo, po prichine etogo"?
-- Nu chto zh, skazhu: "|ngel's!" --  Verno! No togda  eshche odin vopros: a kakoe
otnoshenie eto imeet k nashemu segodnyashnemu razgovoru?
     -- YA vse ponyal...
     --  Vot,   vot!   Sejchas   mnogo  razvelos'   politicheskih  moshennikov,
predprinimayushchih     popytki     diskreditirovat'    politiku    perestrojki,
posledovatel'no delayushchih etu gryaznuyu rabotu. I  chem trudnee budet situaciya v
obshchestve,  tem  nahal'nee  i  razvyaznee  oni budut  sebya vesti.  Nado  lyudyam
pomogat' ponyat' sut' voprosa! Tak chto stat'ya nuzhna.

     CHitatel'  uzhe zametil: pochti vo vseh  interv'yu, besedah voznikala  tema
avgustovskogo putcha.  O sobytiyah togo vremeni, o tom, chto prishlos' perezhit',
ya  uzhe rasskazal  v svoej knige.  No tema eta volnuet i  segodnya.  Kak moglo
proizojti  podobnoe?  Pochemu   eti  lyudi  okazalis'  na  klyuchevyh  postah  v
gosudarstve? Byli li simptomy gotovyashchegosya putcha? Ot YU. SHCHekochihina ya uslyshal
i  takie  detali,  o  kotoryh ne  znal. Privedu etu  chast'  besedy s nim  po
vozmozhnosti bolee polno.
     -- Dohodila li do Vas  pravdivaya  informaciya  o tom,  chto proishodit  v
strane? -- sprosil sobesednik.
     --  Dohodila  i informaciya,  i, k  sozhaleniyu, dezinformaciya. Kak teper'
yasno, eto delalos'  celenapravlenno na protyazhenii poslednego  goda -- hoteli
podvesti  menya  k  vvedeniyu  chrezvychajnyh  mer.  Ne  tol'ko  celenapravlenno
podbiralas'  tendencioznaya informaciya, no dazhe sobytiya organizovyvalis' tak,
chtoby potom na ih osnove etu dezu sozdat'.
     -- To est' kak eto? -- sprosil on.
     --  A  tak:  vyehat'  kuda-nibud'  po porucheniyu  CK  Kompartii  Rossii;
organizovat'  --  gde vstrechu s partijnymi sekretaryami, a gde  udastsya  -- s
ryadovymi kommunistami (pravda, eto huzhe udavalos' -- legche s sekretaryami), i
potom   rezolyuciya  s  protestom,   s  trebovaniyami  ko  mne.   Ul'timativnye
trebovaniya! A ya  chuvstvoval, chto eti rezolyucii napisany v Moskve,  do vyezda
na mesto.
     -- A vy znaete, chto na mitingi  v Litvu -- dlya massovosti! -- privozili
celye avtobusy "mitinguyushchih" iz Belorussii?
     --  |togo  ya  ne znal.  Kstati,  trebovaniya  ottuda, iz Litvy,  eshche  do
yanvarskih  sobytij  shli ochen' zhestkie.  I ne  tol'ko iz partijnyh  struktur.
Real'nye  trudnosti -- to zhe bespokojstvo otstavnyh ili dejstvuyushchih oficerov
-- perepletalis'  s  temi, chto  rozhdalis'  v kabinetah  na  Staroj  ploshchadi.
Trebovaniya shli dovol'no zhestkie -- vvesti prezidentskoe pravlenie...
     --  Mihail  Sergeevich, --  skazal  SHCHekochihin, -- a  dlya  menya i  sejchas
koe-chto ostaetsya zagadkoj. YA opublikoval 10 iyulya stat'yu "Litovskaya karta" --
o  zloveshchej  roli KGB,  kotoruyu  on  sygral  vo  vremya  yanvarskih  sobytij v
Vil'nyuse, i v tot zhe den', desyatogo,  napravil vam pis'mo... Doshlo li ono do
vas?
     -- O chem?
     -- Pis'mo  s  trebovaniem otstavki Kryuchkova  i  o tom, chto eshche on mozhet
ustroit'...
     -- Znaete,  takih  pisem shlo mnogo.  Da  chto tut otdel'nye signaly!  Vy
voz'mite sobytiya nachinaya s rossijskogo s容zda, potom  XXVIII s容zd, pomnite,
kakaya tam voznikla situaciya i kakie boi prishlos'
     vyderzhat'?  Plenum za plenumom  --  i vse vremya iznuritel'nye  boi. Uzhe
bylo vidno, kak podnimayutsya reakcionnye sily...
     -- No ya pisal konkretno o  Kryuchkove! Potom, spustya neskol'ko dnej, menya
podderzhali  neskol'ko  akademikov,   napraviv  vam   pis'mo  s  analogichnymi
trebovaniyami: SHatalin, Petrakov, Arbatov, Ryzhov.
     -- O chem?..
     -- O  tom zhe,  o chem  i  ya. Trebovali otstavki  Kryuchkova --  kak lidera
budushchih zagovorshchikov.
     -- Kak-to ne otlozhilos' v pamyati...
     --  Ob etom soobshchalos' v gazetah i  v "Vestyah". Mozhet byt', do vas  eti
pis'ma vse-taki ne doshli? Ih ot vas skryli?
     -- Vozmozhno. No tema  zagovora  vse vremya  voznikala. Mne  dazhe zvonili
rukovoditeli  zarubezhnyh pravitel'stv: k  nam dohodit informaciya,  chto budet
perevorot.
     -- Kto, naprimer, zvonil?
     -- Vdrug srochnyj  zvonok ot  prezidenta  Busha: "Est'  informaciya...  Ty
izvini, ya  ne mogu skryvat'  ot  tebya, dolzhen  skazat'  -- mozhet byt', eto i
neser'ezno, no segodnya noch'yu budet perevorot".
     -- Da, vse chuvstvovali, chto oni na eto pojdut.
     -- No vse-taki  i my vse  svoe delo sdelali. Schitayu, chto svoyu  missiyu ya
vypolnil: obshchestvo  uzhe  stalo  takim, chto  vsyakaya  popytka  perevorota byla
obrechena. I  potomu dumal,  esli  u  teh, kto nameren  sovershit'  perevorot,
prisutstvuet  hot'  dolya  zdravogo  smysla,  dazhe  radi sobstvennyh  shkurnyh
interesov oni  dolzhny  byli proschitat' na pyat'-shest' shagov vpered i  ponyat':
oni budut posramleny i razgromleny.
     -- Tem ne menee, kogda vse sluchilos', eto bylo dlya Vas neozhidannym? Kak
Vy uzhe ne  raz  govorili, Vy perezhivali  ne tol'ko iz-za samoj avantyury, a i
iz-za togo, chto na nee poshli lyudi iz Vashego blizkogo okruzheniya.
     -- Bezuslovno. YA govoril i ob ogromnom  nravstvennom ushcherbe. Vzyat' hotya
by  togo  zhe  Kryuchkova.  Sejchas  delayutsya  popytki  dokazat',  chto  eto  byl
ogranichennyj, nedalekij chelovek...
     -- Nu net. V rezul'tate  raboty komissii  po rassledovaniyu deyatel'nosti
KGB vyyasnilos', chto on po-svoemu i tshchatel'no ko vsemu  gotovilsya. Tak, stalo
izvestno,  chto  postoyanno  proslushivalis'  telefonnye  razgovory  ne  tol'ko
YAkovleva i SHevardnadze, no i lyudej iz Vashego blizhajshego okruzheniya. Naprimer,
razgovory Vitaliya  Ignatenko. Kak mne stalo izvestno, v  sejfe Boldina  byli
obnaruzheny celye toma zapisej razgovorov Ignatenko s YAkovlevym, SHevardnadze,
s Vami... Dazhe razgovory Luk'yanova.
     -- I ego podslushivali?
     --  Da. Ne znayu,  slushali li  razgovory v kabinete, v kotorom my sejchas
sidim?
     --  A chert ego  znaet. Sejchas uzhe ni v  chem  nel'zya byt'  uverennym, no
togda dumal,  chto  na eto oni  ne pojdut. No ya  hochu  prodolzhit' o  Kryuchkove
lichno.  Dlya  menya  v  znachitel'noj mere,  pomimo  togo,  chto  znal  ya, imelo
znachenie, chto ego podderzhival Andropov.
     -- A dlya Vas mnenie Andropova bylo ochen' vazhnym?
     -- Pri  vseh  nedostatkah Andropova -- ya ne hochu idealizirovat'  ego (i
ego ideologicheskie pozicii, i  uchastie v bor'be s  dissidentstvom -- eto mne
vse  bylo  yasno) --  eto byl  chelovek s  bol'shim  intellektom  i  reshitel'no
nastroennyj protiv korrupcii.  YA s nim svyazan byl dolgo. Ne skazhu, chto u nas
s nim byli ochen' blizkie otnosheniya, no ya ego horosho  znal, i my  vstrechalis'
regulyarno. Kryuchkova, k kotoromu Andropov otnosilsya horosho, ya poetomu i vzyal.
A gde dlya  etoj sfery brat' lyudej? Otnoshenie  Andropova k  Kryuchkovu bylo dlya
menya   kriteriem.   Primitiviziro-vat'   nikogo   nel'zya.   Razve   nazovesh'
ogranichennym chelovekom Kryuchkova, Luk'yanova?
     -- YAnaeva ya by vse-taki nazval.
     -- YAnaeva  ya  znal ne  tak horosho.  No  v konce koncov delo ne v  etom.
Glavnoe vse-taki  -- ih politicheskie pozicii. Oni pochuvstvovali, chto idet za
novym proektom Programmy  partii,  kuda  vedet novo-ogarevskij process, i  v
etoj  novoj zhizni  oni  sebya  ne  videli.  To est'  vyyavilis'  uzhe  glubokie
rashozhdeniya.
     -- YA do sih por ne ponimayu, pochemu oni poleteli v Foros.
     -- Vtoroj raz?
     --  Da, kogda uzhe bylo vse yasno. Zachem?  Upast' v nogi? Ili chto?  YA  ne
vizhu logiki v etom postupke.
     -- YA tozhe.
     -- Dlya Vas etot vizit tozhe zagadochen?
     -- Konechno. Mozhet, oni rasschityvali, chto raz ne poshli  na krov', to vse
i zabudetsya?  No eto  uzh  slishkom. Net,  navernoe, to  byla prosto panika. I
zapanikovali oni  srazu zhe,  kak tol'ko  o sebe ob座avili. Kogda oni v  Foros
priehali v pervyj raz, a potom pustili sluh, chto Gorbachev bolen i tak dalee,
oni ponyali, chto uzhe  za  eto  pridetsya otvechat'! I nachali sdavat' pozicii. U
nih byl razrabotan variant po tipu otstavki Hrushcheva.
     -- Boyus', moglo sluchit'sya i huzhe... Eshche 19-go my v redakcii uznali, chto
moglo  byt' soobshchenie o tom, chto Gorbachev psihicheski bolen... A byli li  dlya
Vas  sredi gekachepistov figury neozhidannye?  Ili Vy  mogli predpolozhit', chto
zagovorshchikami stanut imenno oni?
     -- YA vse-taki ne dumal, chto oni pojdut na putch...
     --  Pochemu   vy  ne  predprinyali  preventivnye   mery,   poluchiv  cherez
Bessmertnyh  preduprezhdenie  ot gospodina  Bejkera o  gotovyashchemsya  putche,  a
prezidentu Bushu soobshchili, chto zdes' vse spokojno? -- sprosil SHCHekochihin.
     -- Dlya menya  eto soobshchenie ne  posluzhilo novost'yu. Razve ne vidno bylo,
kak   prohodili   poslednie   partijnye   forumy,   na   kotoryh   postoyanno
provozglashali:  "Doloj Gorbacheva!"? A poslednij  plenum,  gde  32  sekretarya
sostavili  kollektivnyj  protest  protiv Genseka? Po  mere  togo  kak vlast'
uhodila  ot  partii k  narodu, soprotivlenie  stanovilos' bolee zhestkim. Moya
zadacha  sostoyala v tom, chtoby sderzhat' etot process do teh  por, poka partiya
perestanet predstavlyat' opasnost' dlya naroda i ne  ustupit polnost'yu  dorogu
demokratii. Ved' kogda  v Forose gekachepisty izlozhili mne svoi trebovaniya, ya
im otvetil, chto  novogo dlya  menya v smysle  ocenki obstanovki oni  nichego ne
privezli.  S  etim zhe dve nedeli  nazad uehal iz  Moskvy.  Po-prezhnemu stoyu,
skazal  im,  za  podpisanie  novo-ogarevskogo  Dogovora   o   vzaimodejstvii
respublik, za  reformirovanie partii, dlya chego i naznachen s容zd v noyabre, za
osushchestvlenie  antikrizisnoj  programmy  v  ekonomike.  Vy,  govoryu  im,  ne
soglasny? CHto zh, pust' nas rassudyat narod,  sessiya  Verhovnogo Soveta, S容zd
narodnyh  deputatov,  nakonec.   Dlya  togo   i   sushchestvuyut  demokraticheskie
instituty. Da net,  byla by  u  nih golova na plechah, navernoe, prezhde vsego
oni podumali by obo vsem etom. V chem  tut ya dejstvitel'no oshibsya, tak  eto v
tom, chto ne mog predpolozhit' takoj bezmozglosti...

     V interv'yu dlya "Moskovskoj pravdy" (opublikovano 24 dekabrya) takzhe byla
zatronuta problema  moej  otvetstvennosti  za  "podbor  kadrov".  Menya togda
sprosil korrespondent gazety:
     -- Mihail  Sergeevich,  odna iz zagadok vremeni --  Vash  princip lichnogo
podbora  kadrov.  Ved'  vseh  svoih  opponentov  Vy  sami vyzvali na bol'shuyu
politicheskuyu arenu. Kak mozhno ob座asnit' takoj vybor "soyuznikov"?
     --  Razgadka prosta. YA  za to, chtoby  vo vsem prevaliroval politicheskij
process  -- svobodnyj vybor, obmen i plyuralizm  mnenij.  Ran'she my  vse byli
oputany pautinoj  lzhi. My  vse vrali drug drugu,  zahlebyvayas'  ot vostorga,
licemerili, opredelyaya moral'no-politicheskij oblik kazhdogo cheloveka, radostno
golosovali za  edinoe reshenie... No vot podul veter demokraticheskih peremen,
a s nim nastupilo probuzhdenie grazhdanskoj  sovesti. Poyavilis' raznye techeniya
v politike, stali formirovat'sya individual'nye tochki zreniya. Menya privlekaet
dostojnyj opponent, esli k  tomu zhe on obladaet politicheskoj kul'turoj. Huzhe
politicheskij  monopolizm, kotoryj  privodil k zagnivaniyu obshchestva. My videli
eto na primere Moskvy v period pravleniya Grishina i Promyslova, vstrechali eto
yavlenie v Kazahstane i na Ukraine. Da gde  tol'ko  etogo  ne  bylo! YA vsegda
starayus'  stat'  na poziciyu svoego opponenta i, esli est'  chemu pouchit'sya  u
nego,   s   udovol'stviem   eto    delayu.    Krome   togo,   demokraticheskaya
raznostoronnost' pokazala, kto est' kto. I my voochiyu uvideli lico kazhdogo iz
nas. YA lichno raspolozhen k  sotrudnichestvu za odnim  stolom s predstavitelyami
raznyh  partij,   krome,   razumeetsya,  teh,   kto  otkrovenno   propoveduet
reakcionnye idei.

     Vo  vseh moih besedah i peregovorah v dekabre  tak  ili inache voznikala
problema nacional'noj politiki, ibo  ona  pryamym  obrazom svyazana  s glavnoj
moej zabotoj v to vremya -- s sud'boj Soyuza.
     Novaya nacional'naya politika  dalas' nam nelegko. CHerez mnogoe nado bylo
projti, perestroit' v svoih golovah i nam, politikam, i v obshchestve. Mnogoe v
prinyatii  teh ili inyh udachnyh ili neudachnyh reshenij zaviselo i ot ogromnogo
davleniya, kotoroe okazyvaetsya na politikov.
     Da  i novye nacional'nye lidery  dolzhny  byli nabit' shishki,  priobresti
neobhodimyj opyt, chasten'ko i gor'kij.
     Otnosheniya mezhdu respublikami -- eto samyj bol'noj vopros, kotoryj muchil
menya v poslednie gody.  Kogda  my besedovali s V. Tret'yakovym, zashla  rech' o
predlozheniyah V. CHalidze  po nacional'nomu  voprosu u nas v strane. Stat'ya V.
CHalidze, opublikovannaya v "Moskovskih novostyah" v 1989 godu, natolknula menya
na  mysl',  chto,  reformiruya  nashe  gosudarstvo,  my  dolzhny  imet'  v  vidu
vozmozhnost'  differencirovannyh svyazej v novom Soyuze. YA davno ponyal: esli my
ne  budem  reformirovat'  nashe  mnogonacional'noe  gosudarstvo,  to  reformy
zadohnutsya. Pri  vseh  nesomnennyh dostizheniyah  predshestvuyushchej  nacional'noj
politiki -- a oni  est' -- ona mogla sushchestvovat' tol'ko na izvestnom etape,
da  i  togda vseh  derzhat'  v  uzde  ne  udavalos'.  Vspomnite,  kakie  byli
repressii,  prosto  podavlyali  mnogoe.  Takuyu  nacional'nuyu politiku  dal'she
nel'zya bylo vesti v etom gosudarstve. Dlya menya eto bylo yasno.
     Uzhe na rannih  stadiyah perestrojki, kogda nablyudal real'nye processy  i
izuchal reshenie  nacional'nogo  voprosa v  drugih stranah, ya  ne raz myslenno
vozvrashchalsya   k   istorii  Rossijskogo  gosudarstva,   obdumyval  otnosheniya,
naprimer,  s  Finlyandiej. Ved'  mnogie progressivnye  deyateli  do  revolyucii
obrashchali vnimanie na deyatel'nost' finskogo  parlamenta, govorili, chto zdes',
mozhet   byt',  otrabatyvaetsya   to,  chto   ponadobitsya   dlya   vsej  Rossii.
Dejstvitel'no,  car'  dopuskal odni formy otnoshenij -- s Zakavkaz'em, drugie
-- s Pol'shej, tret'i -- s Finlyandiej, s Buharoj -- inye i tak dalee.
     YA  interesovalsya,  chto   v   Kanade  proishodit,  obrashchalsya  k  istorii
grazhdanskoj vojny v SSHA. Izuchal, kak eti  voprosy stoyali  ili stoyat v drugih
stranah, zanimalsya tipami  gosudarstv, naprimer, konfederacii -- kogda byli,
pochemu  ot  nih  otkazalis'.  Est'   konfederacii,  kotorye  na  samom  dele
federacii. Slovom,  materiala v moem rasporyazhenii bylo mnogo. YA staralsya ego
peredat' i rukovoditelyam respublik, i politikam zdes', v Moskve. Moi vzglyady
formirovalis'   v  shirokom  obshchenii  so   specialistami,  s  predstavitelyami
respublik.
     K sozhaleniyu, na  volne demokraticheskih processov i ispol'zuya ih, sil'no
vyshli  vpered dvizheniya  separatistskogo tolka.  ZHizn'  operezhala  nas, my ne
uspeli po-nastoyashchemu prorabotat' problemu  differencirovannyh svyazej v novom
Soyuze.  Vse smeshalos',  my vtyanulis' v politicheskie debaty, ne smogli otsech'
odno ot drugogo i, otkrovenno govorya, poteryali vremya.
     Zatem,  posle  vyborov, posle formirovaniya  novyh Verhovnyh Sovetov,  i
osobenno v svyazi s prihodom El'cina na  post glavy Verhovnogo Soveta Rossii,
razvernulsya  ochen'  ostryj  etap,  svyazannyj  s   suvereni-zaciej.  Nachalas'
dezintegraciya, voznikli nestykovki zakonov, vojna zakonov.  Berite,  skol'ko
proglotite,  kak hotite,  tak  i  zhivite,  zayavil  B.  N.  El'cin.  Pri vsem
demokratizme i bol'shoj soderzhatel'nosti chasti etih lozungov,  oni  vyzvali i
mnogo takogo, chto my teper', uvy, pozhinaem.
     My  vybilis'  iz  normal'noj  kolei,  zapozdali, i  etot process prinyal
haoticheskie formy. V rezul'tate okazalis' v nyneshnej situacii. I sejchas ya ne
mogu  vzyat'  na  sebya vsyu otvetstvennost' za to,  chto my ne  smogli vvesti v
normal'noe  ruslo  preobrazovanie  gosudarstva,  za  to,  chto  proizoshlo.  V
politicheskom protivoborstve rukovoditeli i Verhovnye Sovety respublik nachali
ekspluatirovat' takzhe i nacional'nyj  vopros.  I  etim eshche bol'she  oslozhnili
ves' process reform.
     Vspomnite, kak u  nas  vse razvivalos'. Osen'yu  i rannej zimoj tak i ne
udalos' sostavit' byudzhet Soyuza  i respublik, dogovorit'sya, kak  budem  vesti
dela v ekonomike.  S trudom  vyshli na reshenie (prichem  ne luchshee!) posle  IV
S容zda narodnyh  deputatov  SSSR. Zima i vesna 1991  goda byli  takimi,  chto
stalo  yasno:  esli  ne  pereshagnut'  cherez  prepyatstviya,  kotorye  razdelyali
politikov, osobenno teh, kto u rukovodstva respublik i  Soyuza, to mozhno bylo
ozhidat' ochen' krupnogo i opasnogo raskola vo  vsem obshchestve. Vse bylo  ochen'
ostro.  S odnoj  storony  --  prizyvy: "Doloj!". Idti  na  Kreml'  i  veshat'
kommunistov...  A  s  drugoj --  situaciyu  mozhno spasti tol'ko chrezvychajnymi
merami.  V obshchem, bylo vidno:  proishodit  nechto takoe, chto nuzhno nemedlenno
ostanovit'. 23 aprelya byl sdelan dlya etogo pervyj  shag... I kogda soshlis'  i
obsudili, to ponyali: po  sravneniyu s  zadachami, resheniya kotoryh zhdet strana,
vsya eta voznya  --  ya,  mozhet byt', grubo govoryu, --  vse eto  protivoborstvo
mezhdu  politikami  imeet   podchinennyj  harakter.  Rech'  vse-taki  idet   ob
obshchenacional'noj celi.
     To,  s chem my  stolknulis', --  eto uzhe  politicheskie  ambicii, vliyanie
separatistskih  sil.  No  eto   ne  narodnye  i  ne  nacional'nye  interesy.
Nacional'nym interesam otvechaet  to, chtoby  dannoe soyuznoe  gosudarstvo bylo
reformirovano, no sohranilos' kak soyuznoe.
     S  vesny 1990 goda ya  sporil i dokazyval, chto  nam  nel'zya razdelit'sya.
Nado pereraspredelit' polnomochiya.
     YA byl  uveren, chto  reshenie  nado bylo  iskat'  v ramkah reformirovaniya
Soyuza. I  sootvetstvenno dejstvoval.  K nachalu  avgusta proekt Dogovora  byl
soglasovan  i  ego  reshili  podpisat'.  A iz-za  putcha  mnogie  reshili,  chto
samozashchitu  i  samosohranenie  mozhno najti  tol'ko  v  polnoj nezavisimosti.
Usilenie dezintegracii  okazalo bol'shoe vliyanie na  umy i  nastroeniya lyudej.
Nekotorye demonstrativno nachali traktovat' nezavisimost' kak othod  ot Soyuza
-- s  cel'yu, mol,  ogradit' sebya  ot togo,  chto  proyavilo sebya v putche i chto
neslo ugrozu poteri suvereniteta.
     Posledovavshie vsled  za etim  vybornye  kampanii  i politicheskie  shagi,
sdelannye  politikami v atmosfere predvybornoj bor'by,  priveli  k tomu, chto
koe u kogo iz nih mosty uzhe sozhzheny:  stremyas' vyigrat' vybory, oni izmenili
svoi pozicii.
     Ob  etom  my tozhe  govorili  s  YUriem  SHCHekochihi-nym.  Bylo li  dlya menya
neozhidannym, sprosil on, stol' bystroe izmenenie pozicii byvshih tovarishchej po
partii?
     -- Zdes'  vse  ser'eznee,  -- otvetil  ya. --  CHto  nashi  s  vami lichnye
chuvstva, vpechatleniya, perezhivaniya? Poltora goda nazad ya govoril: ne daj Bog,
chtoby   narod  Ukrainy   podderzhal  separatistov,   chtoby   delo  doshlo   do
protivostoyaniya russkih i ukraincev. I vot takaya ugroza stala real'noj. V chem
tut  delo? Prezhde vsego, konechno, skazalis' tyazhelye  posledstviya putcha,  ego
vozdejstvie  na  obshchestvo.  No ne tol'ko  eto.  V  dni  putcha i  posle  nego
nekotorye  zayavleniya  i  dejstviya  rukovodstva Rossii,  kotorye  podstegnuli
razmezhevanie,  podtolknuli  dezintegraciyu.  Nedoverie  stalo  usilivat'sya, a
otchuzhdenie  narastat'.  Sygralo svoyu rol'  i to, chto  politiki v respublikah
sochli (ya ubezhden, chto eto illyuziya), chto social'no-ekonomicheskaya  situaciya  u
nih legche,  a  snabzhenie  luchshe.  I  provozglashenie  nezavisimosti  dast  im
vozmozhnost' na trudnom perehode  k rynku poluchit' kakoj-to vyigrysh dlya sebya.
YA zhe dumal, chto  s vyhodom iz  Soyuza situaciya, naoborot, sil'no uslozhnitsya i
chto eto proyavitsya v blizhajshee vremya.
     V besede so  mnoj 12 dekabrya sredi redaktorov gazet i zhurnalistov  bylo
nemalo teh, kto  v raspade SSSR  ne videl  bol'shoj tragedii.  Takoe  u  menya
slozhilos' mnenie.  I poetomu pomimo  sobstvennyh argumentov  po povodu togo,
chto sulit  raschlenenie Rossii, ya  soslalsya na  dovody vydayushchegosya  myslitelya
Ivana Aleksandrovicha Il'ina,  vyslannogo  vmeste s  drugimi v 1922  godu  za
granicu: "Raschlenenie organizma na sostavnye chasti nigde ne davalo i nikogda
ne dast ni ozdorovleniya,  ni tvorcheskogo ravnovesiya, ni mira. Naprotiv,  ono
vsegda  bylo  i budet  boleznennym raspadom, processom razlozheniya, brozheniya,
gnieniya  i vseobshchego zarazheniya. I v nashu epohu v etot process  budet vtyanuta
vsya   Vselennaya.   Territoriya   Rossii   zakipit    beskonechnymi   raspryami,
stolknoveniyami i grazhdanskimi vojnami, kotorye budut postoyanno pererastat' v
mirovye stolknoveniya. I eto pererastanie  budet  sovershenno  neotvratimym  v
silu  odnogo  togo,  chto   derzhavy  vsego  mira  (evropejskie,  aziatskie  i
amerikanskie) budut vkladyvat' svoi den'gi,  svoi  torgovye  interesy i svoi
strategicheskie  raschety  v   novovoznikshie  malye  gosudarstva;  oni   budut
sopernichat' drug s drugom, dobivat'sya preobladaniya i "opornyh punktov"; malo
togo, vystupyat imperialisticheskie sosedi, kotorye budut pokushat'sya na pryamoe
ili skrytoe "anneksirovana" neustroennyh  i nezashchishchennyh novoobrazovanij..."
|to ne ya govoryu, eto -- ne moi slova.
     I dalee:  "...my dolzhny byt'  gotovy  k  tomu,  chto raschleniteli Rossii
popytayutsya   provesti   svoj    vrazhdebnyj   i   nelepyj   opyt    dazhe    v
poslebolynevistskom  haose,  obmanno  vydavaya   ego   za   vysshee  torzhestvo
"svobody",  "demokratii" i "federalizma" -- rossijskim narodam i plemenam na
pogibel',  avantyuristam,  zhazhdushchim politicheskoj kar'ery,  na  "procvetanie",
vragam Rossii -- na torzhestvo".
     "Narody byvshej Rossii, raschlenyajtes'!"?  Esli  budet  utverzhdat'sya etot
lozung, "to otkroyutsya dve  vozmozhnosti:  ili  vnutri  Rossii vstanet russkaya
nacional'naya  diktatura,   kotoraya  voz'met  v  svoi  ruki   krepkie  brazdy
pravleniya,  pogasit etot  gibel'nyj  lozung  i  povedet  Rossiyu  k edinstvu,
presekaya  vse  i  vsyakie  separatistskie  dvizheniya  v  strane; ili zhe  takaya
diktatura ne slozhitsya, i v strane nachnetsya nepredstavimyj haos peredvizhenij,
vozvrashchenij, otmshchenij,  pogromov,  razvala transporta,  bezraboticy, goloda,
holoda i bezvlastiya".
     Vot  etogo ne nado dopustit' ni v kakih variantah. Dumayu, chto my delaem
oshibku, vot pochemu ya tak ser'ezno obespokoen.  Nablyudaya za reakciej obshchestva
na Minskie soglasheniya, s uzhasom i toskoj osoznal: nashi lyudi eshche ne ponimayut,
chto lishayutsya strany.

     V  interv'yu  dlya  programmy  Antenn-set   francuzskaya  zhurnalistka  Ann
Sen-kler napomnila mne  o slovah, skazannyh  po  vozvrashchenii iz "foros-skogo
plena": ya,  mol, vernulsya  drugim  chelovekom.  "V  chem  Vy  izmenilis'?"  --
sprosila ona. Vot moj  otvet: lyudi  v etoj  strane yavlyayutsya  chast'yu  mirovoj
civilizacii. Neobhodimo  reformirovanie vseh  sfer zhizni  na  baze  glubokih
demokraticheskih  preobrazovanij. |to bylo i ostaetsya moim vyborom, i v  etoj
chasti Gorbachev ne  izmenilsya. No putch pomog mne izvlech' uroki. Ochen' surovye
uroki.  Samoj bol'shoj  moej oshibkoj bylo to, chto ya  pozvolil vtyanut' sebya  v
diskussiyu i v politicheskuyu bor'bu  mezhdu  razlichnymi  techeniyami  demokratov.
Vyyasnyali  nyuansy.  V to  vremya kak pered  nami byla ogromnaya strana, kotoraya
nuzhdalas' v politicheskih otvetah. I nado bylo ob容dinyat' vse demokraticheskie
techeniya, vstat' vyshe politicheskih  strastej, otdel'nyh privyazannostej. Zdes'
i moya oshibka.
     Ann Senkler razvivala temu: "Vy izmenilis'. Ot chego naibolee vazhnogo Vy
otkazalis'? Ot chego bylo trudnee vsego otkazat'sya? Gotovy li  Vy  otkazat'sya
ot Lenina na Krasnoj ploshchadi i gotovy li Vy  k perenosu tela Lenina v drugoe
mesto?"
     --   YA  ispoveduyu  socialisticheskuyu  ideyu.  V  hristianstve  tozhe  vizhu
stremlenie k  luchshej  zhizni. Vizhu ee  v iskaniyah Kampanelly,  Tomasa  Mora i
drugih myslitelej, v raznyh obshchestvennyh techeniyah. Poka lyudi dumayut  o svoej
sud'be, o smysle prebyvaniya v  etom mire, oni budut prodolzhat' iskat' otvety
na vopros, kak uluchshit'  zhizn'. Esli  oni  perestanut iskat', oni perestanut
byt'  lyud'mi. YA lichno  dumayu, chto  eto -- samoe glavnoe v socializme. |to --
poisk luchshej zhizni, bolee spravedlivoj. YA -- za takoj poisk. V etom smysle ya
neistrebimyj socialist. Gluboko uvazhayu Lenina i znayu dramu etogo cheloveka. I
v slovah, skazannyh im,  v  ego poslednih slovah  -- o  tom, chto  on izmenil
tochku  zreniya  na  socializm korennym  obrazom, my  vidim, chto  etot velikij
chelovek  osoznal,   uvidel  pod  konec  zhizni,   chto   proishodilo  pod  ego
rukovodstvom, chto  proishodilo takoe, chego on  nikoim obrazom ne  hotel i ne
dolzhen byl delat', buduchi socialistom.
     Znayu ochen' mnogo faktov, kotorye mogut sdelat' Lenina menee populyarnym,
no eto ne snimaet togo, chto on byl velichajshej  figuroj,  velikim myslitelem,
vydayushchimsya politicheskim deyatelem. Dazhe ego oshibki sluzhat vazhnym urokom.
     A chto kasaetsya  Mavzoleya... znaete, ya voobshche kategoricheski protiv kakih
by to ni bylo aktov vandalizma, osobenno grobokopatel'stva.
     Kogda ya  nahozhus' v Ispanii i vizhu  pamyatnik  Franko, ponimayu ispancev,
potomu  chto eto --  ih istoriya.  U nas tozhe svoya istoriya sostoyalas'. I Lenin
yavlyaetsya ee chast'yu. Esli by ya zhil v to vremya, esli  by uchastvoval v prinyatii
resheniya, ya by byl  na storone  teh, kto  hotel, chtoby telo Lenina, ego prah,
byl zahoronen po-russki. No segodnya ya by sovetoval byt' ochen' vnimatel'nym k
pamyati etogo cheloveka i, glavnoe,  k  otnosheniyu lyudej  k nemu.  Pust'  lyudi,
obshchestvo sami  spokojno sdelayut  vyvody.  |ti voprosy  ne reshayutsya podnyatiem
ruki.

     Vspominayu  odin razgovor "po  dusham"  -- rech' tozhe zashla ob otnoshenii k
Leninu. My byli vospitany na Lenine, i  k nyneshnemu  ponimaniyu ego roli nado
bylo prijti...
     Gde-to v nachale 83-go goda Andropov neozhidanno skazal: a chto, esli tebe
sdelat' doklad o leninskoj godovshchine? Obrazovali gruppu, kotoraya dolzhna byla
pomoch' v rabote nad  materialom, stali obsuzhdat' koncepciyu. Potom v kakoj-to
moment  ya vse prekratil. To,  chto predlagalos', -- vse eto mne ne podhodilo.
Uzhe  togda  ya  byl  perepolnen  inymi  ideyami,  uzhe  togda.  I moya  mysl' ne
ukladyvalas' v tradicionnye predstavleniya.
     YA reshil vzyat'  sovsem  drugoj rakurs -- obratit'sya k  poslednim rabotam
Lenina   (kak  raz  im  ispolnyalos'  togda   60  let!).   I  reshil  na  etom
sosredotochit'sya.  Pochemu? Dlya  Lenina  eto moment  istiny. YA eto  i  vzyal za
otpravnuyu tochku.
     Dumayu,  Lenin  ishodil  iz pravil'nogo  predstavleniya o tom,  chto  est'
logika  istoricheskogo  processa.  No,  vidya  kakie-to  zakonomernosti  etogo
processa,  ego dvizhushchie  sily,  on vse zhe  okazalsya v  plenu avangardistskoj
koncepcii. Vot chto, navernoe, pomeshalo  emu  ispol'zovat'  svoj kolossal'nyj
intellektual'nyj  i nravstvennyj potencial, chtoby dejstvitel'no  realizovat'
vydvinutuyu im zhe formulu: socializm --  eto zhivoe  tvorchestvo mass. Izvestna
takzhe ego mysl':  kommunistom mozhno  stat' lish' togda, kogda obogatish'  svoyu
pamyat'  znaniem vseh bogatstv, kotorye vyrabotalo  chelovechestvo. Vot eti dve
formuly  oznachayut, chto ty ne mozhesh' ignorirovat' ves'  opyt  civilizacii, ty
dolzhen  ego  videt'  i,  razmyshlyaya,  vsegda  chuvstvovat'  sebya  chast'yu  etoj
civilizacii.
     I eshche,  chto pomeshalo emu, -- eto upor na  revolyucionnye metody, a ne na
evolyucionnye, na to, chtoby  svergnut', a  ne  reformirovat'. No reformy ved'
mogut  byt'  samye   radikal'nye,  oni   mogut  byt'  bolee  glubokimi,  chem
perevoroty,  kotorye  chasto  malo osmyslenny i  malo  chto dayut.  Reformy zhe,
gluboko  zadumannye, kak raz i dayut  moshchnejshij  tolchok preobrazovaniyam. I ne
zrya vsegda  refomatory  okazyvalis'  v  slozhnom  polozhenii.  Ili potom  sami
stanovilis' reakcionerami, kak Aleksandr I,  ili...  ih prosto ubivali,  kak
Aleksandra P.
     Vozmozhno,  v to tyazheloe vremya vybor, v obshchem, byl ne ochen'  bol'shoj, no
vse  zhe on byl. Poetomu ya dumayu,  chto v uchenii Lenina, v ego  vzglyadah,  ego
pozicii  soderzhitsya  ogromnoe  protivorechie.   On  ne  mog,  kak  krupnejshij
myslitel', ne videt' real'nosti. I videl, i  sposoben byl  analizirovat'. No
nahodilsya  vo  vlasti  opredelennoj  ideologii  i  ne  byl  svoboden,  chtoby
predlozhit' sredstva kak spravit'sya s situaciej.
     I  vot ya  dumayu,  mne  prishlos' podobnoe preodolet' i samomu, prijti  k
glubokomu ubezhdeniyu, chto nado brat'  za tochku otscheta  tu,  k kotoroj prishel
Lenin v  konce zhizni. Ibo vse posleduyushchee -- eto volyuntaristskaya utopicheskaya
model'  Stalina, navyazannaya  zheleznoj  rukoj,  eto prokrustovo lozhe, kotoroe
dushilo  stranu,  skovyvalo ee sily, ee intellektual'nye  i  proizvoditel'nye
vozmozhnosti.  Lenin ponyal opasnost'  v konce zhizni. Kogda chitaesh'  poslednie
ego raboty, vidish': on chuvstvoval, chto delo, kotoromu on posvyatil zhizn', pod
ugrozoj, chto dopushcheny ogromnye strategicheskie proschety.
     Kto-to  (ne pomnyu  kto) v etom  meste prerval  menya i  sprosil: Vam kak
politiku mnogo raz prihodilos' podavlyat'  v  sebe cheloveka?  YA  skazal:  eto
postoyannyj process. Garmonizirovat' politiku  i sovest'  i nravstvennost' --
eto to, chto nado delat', no i to, chto eshche my tol'ko nachinaem ponimat'... Nam
nedostavalo  nauchnoj obosnovannosti, argumentirovannosti v vybore i prinyatii
politicheskih reshenij. No ochen' mnogoe my poteryali i ottogo,  chto politika vo
mnogih sluchayah  byla beznravstvennoj,  antigumannoj.  |to tak. Vse  my,  kto
politikoj zanyat, s etim stalkivalis'.
     YA ostayus' ubezhdennym storonnikom socialisticheskoj  idei. I pozvolyu sebe
takuyu pretenziyu: sejchas ya s  bol'shoj ubezhdennost'yu  mogu govorit',  chto  eto
vsemirnoe dvizhenie.

     Menya  vse  vremya terzayut  voprosami: kto  Vy  -- tovarishch  Gorbachev? Ili
gospodin Gorbachev?  Kommunist, socialist, demokrat?  A s  drugoj  storony --
pressa:  "Vot  Gorbachev  nikak  ne  mozhet  otreshit'sya  ot  socialisticheskogo
vybora..." V plenu li ya illyuzij?
     YU. SHCHekochihinu ya na etot schet skazal sleduyushchee:
     --  Nikto   ne  realizovyval  special'no  razrabotannuyu  koncepciyu   po
razrusheniyu  socializma.  My  dolzhny  pryamo  skazat': ta  koncepciya,  kotoraya
poterpela porazhenie, -- eto model'  stalinskogo  socializma, ona dolzhna byla
poterpet'  porazhenie,  potomu  chto protivorechit samoj  suti socialisticheskoj
idei  i po  sushchestvu  ee otricaet. I v  to zhe vremya ne  budem idealizirovat'
kapitalisticheskoe  obshchestvo. A  raz  tak,  to poiski  budut prodolzhat'sya  na
osnove sblizheniya, a ne protivostoyaniya, na osnove sinteza opyta vseh narodov.
I  poiski  budut  nas  prodvigat'  k  bolee  chelovechnomu,  demokraticheskomu,
spravedlivomu obshchestvu.  |lementy socializacii -- oni vezde prisutstvuyut. My
chasto    ochen'    primitivno   razdelyaem    mir   na   socialisticheskij    i
kapitalisticheskij.
     -- No sejchas samo slovo "socializm"  vyzyvaet -- osobenno u molodezhi --
nepriyazn' i dazhe nenavist'.
     --  A  u menya net,  potomu  chto ya  predstavlyayu, chto  socializm svyazan s
politicheskoj i duhovnoj svobodoj, s uvazheniem  k kul'ture, s gumanizaciej, s
demokratiej.
     -- No eto dlya vas. A dlya teh zhe dvadcatiletnih  slovo "socializm", uvy,
bol'she svyazano so slovom "ochered'".
     --  No hot' ubejte  menya: ya  -- eto  ya, i  eto moi ubezhdeniya!  YA uvazhayu
ubezhdeniya  drugogo cheloveka. Ostavajtes' so  svoimi, no ostav'te i mne  moi.
Ostavajtes' liberalom, demokratom, konservatorom ili monarhistom.
     |ta  tema zvuchala i  v  besede  s  direktorom Mezhdunarodnogo  instituta
sravnitel'nyh  social'nyh   issledovanij,   byvshim   general'nym  sekretarem
Socinterna G. YAnichekom.
     --  Poisk v  ramkah socialisticheskoj  idei -- eto  global'nyj  fenomen.
Nemyslimo,  chtoby chelovechestvo  v  takih slozhnejshih  usloviyah,  kogda  sreda
obitaniya pred座avlyaet stol' zhestkie trebovaniya,  -- chtoby v etih usloviyah ono
ne vzyalo vse, chto predlagaet obshchij opyt, otkazalos' by ot nego.
     Leninu  v  ramkah  svoego  opyta,  svyazannogo  s  zhestkim  istoricheskim
kontekstom,  prihodilos' i otstupat', ot chego-to otkazyvat'sya. No  on skazal
mnogoe takoe, chto imeet ogromnoe znachenie dlya nashih segodnyashnih razmyshlenij.
Eshche v  1984  godu ya  privodil  ego slova: "Socializm -- eto zhivoe tvorchestvo
mass". A  eto  oznachaet poisk,  a  ne  popytki  zagonyat' dejstvitel'nost'  v
prokrustovo lozhe, navyazyvat' iskusstvennuyu model'.
     Novoe myshlenie  napravleno  i  vovnutr',  i  vovne.  Ono  vyrazhaet  etu
pereorientaciyu   nashego  myshleniya  na  obshchechelovecheskie  poiski,   na  opyt,
vyrabotannyj  vsem chelovechestvom.  Idet ochen'  trudnyj  process formirovaniya
idealov, zhiznennyh orientirov lyudej -- mozhet byt', samyj slozhnyj  process. V
konce koncov, s ekonomikoj my kak-to razberemsya, tem bolee chto  idem po puti
ekonomicheskoj  svobody  k  smeshannoj  ekonomike,   reformirovaniyu  otnoshenij
sobstvennosti, daem svobodu krest'yanam, rabochim, predprinimatelyam. Na puti k
rynochnoj ekonomike so vremenem vse obrazuetsya, hotya daetsya eto trudno.
     No  vse zhe rynochnaya ekonomika po-raznomu funkcioniruet v zavisimosti ot
politicheskih otnoshenij. Pochemu  proishodit  cheredovanie u rulya  politicheskoj
vlasti  konservatorov i social-demokratov?  |to proishodit, kogda oslabevaet
social'naya zashchita, voznikaet potrebnost' v gumanizacii social'nyh otnoshenij.
No na kakom-to etape okazyvaetsya, chto proizvoditeli, kogda im nuzhno vyjti na
novyj  vitok,  nuzhdayutsya  v  bolee  zhestkom  rezhime,  i  togda  konservatory
vytesnyayut social-demokratov. Potom  davlenie na predprinimatelej vozrastaet,
i snova vozvrashchayutsya social-demokraty. To est' voznikaet potrebnost' v novoj
dinamike  social'nyh,  politicheskih  otnoshenij.  No  pri  vseh  etih  smenah
ostayutsya  kakie-to  uzhe  vyrabotavshiesya  orientiry,  ot  kotoryh   obshchestvo,
politicheskaya vlast' ne otkazyvayutsya.
     I  ya  zadayu  sebe  vopros:  kak  teper'  sleduet  otnosit'sya  k formule
Bernshtejna  --  dvizhenie vse, konechnaya cel' nichto? My vsegda  klejmili  etot
tezis.  A  teper'  dumayu,   chto  Bernshtejn  byl  prav.  Socializm  --  zhivoe
tvorchestvo, eto ne konechnaya cel', a  postoyannoe prirashchenie novogo.  Nam nado
vse  pereosmyslit'  i  ne boyat'sya  delat' vyvody. A  menya  uzhe nashi "tverdye
kommunisty" isklyuchili iz partii.
     Horosho, chto my vyrvalis' na svobodu, -- bez nee ne mozhet byt' dvizheniya.
Situaciyu, v kotoroj nahoditsya obshchestvo, horosho vyrazil nash mastityj pisatel'
Leonid Leonov, s kotorym ya ne raz vstrechalsya. On skazal kak-to:
     "Vasha  glavnaya  problema sostoit v tom, chto sejchas zakladyvayutsya  novye
formy  zhizni na dvesti--trista let vpered, a lyudi zhivut i hotyat zhit' sejchas.
Kak sovmestit' to i drugoe? Strana perezhivaet sistemnyj  krizis, nado reshat'
strategicheskie zadachi i vmeste s tem  dat' pochuvstvovat' real'nye peremeny k
luchshemu nyne zhivushchim.  Lyudi  ne  mogut vdohnovlyat'sya tol'ko obrazom svetlogo
budushchego".
     To, chto vernuli  cheloveku chelovecheskoe, -- uzhe  znachit mnogo. Nam nuzhno
cherez dvizhenie k rynku  dat' lyudyam pochuvstvovat' real'noe  uluchshenie uslovij
zhizni.  Sejchas  my  kak by  opyat'  vozvrashchaemsya  k  dooktyabr'skim nereshennym
lozungam: preodolet' otchuzhdenie  ot  vlasti,  ot  sobstvennosti,  ot sredstv
proizvodstva, ot kul'tury. Vot gde razvyazka.
     Predstav'te,  chto  stoilo  kommunistu vydvinut'  ideyu  obshchechelovecheskih
cennostej? Po  moim dannym,  75  procentov  apparata  CK  byli  protiv  moej
pozicii. YA eto znal i poetomu ne brosal partiyu. My vyshli na novuyu  programmu
socialisticheskogo tipa. Osen'yu uzhe dolzhen  byl sostoyat'sya s容zd, no putchisty
pomeshali. Mne ne zhalko putchistov -- zhal' lyudej. Ryadovye kommunisty okazalis'
v tyazhelom polozhenii.
     Moe polozhenie izmenilos',  no ya zashchishchayu te  zhe idei. Kogda vernulsya  iz
Forosa, prishlos'  vystupit' v Verhovnom  Sovete Rossii, gde  byl  podvergnut
oskorbleniyam, dazhe  unizheniyam. I, nado byt'  do  konca  otkrovennym,  ne bez
uchastiya  El'cina.  V  drugoe  vremya  ya by  ushel.  V  tot  moment ne  mog tak
postupit'. Mne brosili frazu: opyat' Vy govorite o  socialisticheskom  vybore,
nado  metloj  vymesti socializm  s  territorii  strany. Otvetil:  ne vershite
bystryj sud, ne vpadajte v bezumie. Ved'  eto zhe milliony lyudej. I schitayu --
moral'naya pobeda ostalas' za mnoj.
     Dobavlyu  v   razvitie  etih   myslej  nebol'shoj  otryvok  iz   interv'yu
ital'yanskoj gazete "Stampa" (26 dekabrya).
     Vopros: Vy po-prezhnemu nazyvaete sebya socialistom. Schitaete li  Vy, chto
socializm vse eshche yavlyaetsya proektom, v kotoryj mozhno verit'?
     Otvet:  Poterpel   porazhenie  ne  socializm,   a  stalinizm  v  oblich'e
socializma. Socializma u nas ne bylo; bolee togo,  s  samogo nachala bylo ego
otricanie, potomu chto socializm -- eto svobody, demokratiya, real'noe uchastie
naroda v  delah gosudarstva.  Poterpela porazhenie ul'trarevolyucionnaya model'
socializma, kotoraya vse  nivelirovala i podavlyala, isklyuchaya vsyakie poiski. YA
zhe, naprotiv, chuvstvuyu  sebya uchastnikom kollektivnyh poiskov spravedlivosti,
svobody i demokratii. I chelovechestvo  budet prodolzhat'  eti poiski,  kotorye
vedutsya  na raznyh napravleniyah  i v kotoryh uchastvuyut techeniya, ispoveduyushchie
raznye idealy.
     Vopros: Mozhno podumat', chto vy citiruete Saharova...
     Otvet: Da, teoriya konvergencii dvuh mirov.  Dlya  menya ochen' vazhna mysl'
takih lyudej, kak on, ih moral'nyj avtoritet.

     V poslednie nedeli 1991 goda u  menya bylo dostatochno povodov  dlya togo,
chtoby po samomu krupnomu schetu eshche i eshche raz ocenit' svoyu otvetstvennost' za
politiku  perestrojki,  za  to,  kak  ona provodilas' i k  kakim rezul'tatam
privela.  Tem  bolee  chto  ya znal  o  kriticheskih  nastroeniyah  v  obshchestve.
ZHurnalisty v eti nedeli  ne raz  sprashivali menya: "Segodnya mnogo  govoryat ob
otvetstvennosti Prezidenta za sud'bu Soyuza. Skazhite, pozhalujsta, esli by Vam
predstavilas' vozmozhnost' vse nachat'  zanovo, kakie principial'nye izmeneniya
v svoj kurs, strategiyu i  taktiku i v posledovatel'nost' etapov reform Vy by
vnesli?"
     --  V strategii  izmenenij ne bylo by,  --  otvetil ya. -- CHto  kasaetsya
politicheskogo kursa,  to zdes' ya  ostayus' priverzhennym  svoemu  vyboru.  Vse
kriticheskie vypady v moj  adres: i stranu razvalil, i socializm  pogubil,  i
Vostochnuyu Evropu otdal  i t. d. -- dosuzhie obvineniya, chasto s provokacionnym
podtekstom. Obshchestvo nashe i v Vostochnoj Evrope, Evropa v celom, vsya  planeta
sozreli dlya krupnyh, radikal'nyh peremen.  Mir,  obrazno  govorya,  beremenej
peremenami global'nogo masshtaba. S odnoj storony, civilizaciya  uzhe na drugom
urovne, i ona sama sebya luchshe  poznala. S  drugoj  storony,  moshchnye impul'sy
dayut uzhe razvernuvshiesya  processy. K zhizni probudilis' ogromnye nacional'nye
sily,  kotorye  spasayut  svoyu  istoriyu,  svoyu  kul'turu,  svoyu   duhovnost'.
Poglyadite na te zhe nashi respubliki s ih moshchnym intellektual'nym potencialom.
Oni sposobny  vzyat' v ruki svoyu sud'bu,  oni ni na kogo uzhe ne  nadeyutsya, ne
zhdut  milostyni. A ved' etogo zhe  ne bylo... Takova odna storona v  processe
nakopleniya novogo kachestva.
     Dalee,  voz'mem ekologiyu. My okazalis'  na  grani katastrofy.  Problemy
deficita resursov, zagryazneniya vody, zemli -- vse eto sdelalo nas uyazvimymi.
Esli  eshche dobavit',  chto  v  nashem gosudarstve  funkcioniroval  totalitarnyj
rezhim, kotoryj podavlyal i duhovnuyu, i ekonomicheskuyu, i politicheskuyu svobodu,
demokratiyu, to tem bolee neizbezhen  byl krutoj perelom. Horosho, chto my smelo
nachali. Kak by ni bylo trudno nam sejchas -- nado uderzhat'sya, dazhe esli ochen'
i ochen' budet  tyazhelo. No esli  my popadem v struyu nedovol'stva,  poddadimsya
nastroeniyam  "doloj  vse",   to  mozhem  okazat'sya   v   situacii  sovershenno
nepredskazuemoj. Esli uderzhimsya, to mozhno budet  skazat', chto v etom slozhnom
obshchestve,  gde  nado  bylo slomat' hrebet sisteme i demontirovat' ves'  etot
totalitarnyj rezhim, my oboshlis' samymi minimal'nymi poteryami.
     No proschety byli, i ya uzhe ob etom govoril.
     Razumeetsya, bolee osnovatel'noe osmyslenie  togo, chto  proizoshlo za eti
sem'  let  so vsemi  nami, so  stranoj,  -- eshche  vperedi.  V dekabre,  kogda
razvitie sobytij  vse  bol'she natalkivalo na razmyshleniya o perezhitom za gody
perestrojki, mne ne raz prihodilos' govorit' ob etom.
     Vitalij Tret'yakov  v interv'yu so  mnoj 11  dekabrya  zadal takoj vopros:
"Esli vspomnit' aprel' 1985 goda, nachalo perestrojki, i esli ochutit'sya vnov'
v segodnyashnem  dne, Vy mozhete sebya nazvat' schastlivym politikom,  chelovekom,
kotoryj schastlivo provel eti uzhe pochti sem' let?"
     -- S tochki zreniya togo,  -- skazal ya emu, -- kak rasporyadilas' sud'ba i
mne  prishlos' stat' ne  prosto  uchastnikom,  no i vozglavit' eti processy, ya
schitayu,  u menya redkaya sud'ba,  nesmotrya  na vse  ispytaniya,  kotorye vypali
mne... bremya tyazhelejshee.  YA ne znayu schastlivyh reformatorov. A vot sud'boj ya
svoej dovolen.  |to ne znachit,  chto ya dovolen  kazhdym dnem  ili tem ili inym
resheniem.  CHego  tol'ko  sejchas   ne  hotyat   sdelat'  iz  Prezidenta.  Dazhe
omerzitel'no chitat'.  I ya eto ostavlyayu  bez  vnimaniya.  CHto daet sily v etoj
situacii, sohranyaet ravnovesie duha,  normal'noe, sbalansirovannoe sostoyanie
-- eto to, chto ya ne oshibsya v glavnom. YA sam prinyal reshenie otkazat'sya ot toj
vlasti,  kotoraya  ko   mne  prishla  po  vole  istorii,   i  vstat'  na  put'
reformirovaniya obshchestva, total'nogo demontazha vsej sistemy.
     -- A vse-taki Vy togda ne predpolagali, kak eto vse pojdet?
     -- |to ya ostavlyayu dlya sebya.  YA koe-chto v eti dni uzhe skazal bol'she, chem
obychno... Kto voobshche  znal zamysly Gorbacheva? A vot  sejchas  oni vyyasnyayutsya.
Skol'ko  raz ya slyshal  ot  nashih  "vydayushchihsya"  demokratov:  Gorbachev,  mol,
ischerpal sebya, on v plenu konservatorov, on ne vyrvetsya  nikogda, eto u nego
v genah sidit... CHepuha eto vse. YA-to kak raz znayu vsyu etu mashinu. Esli by ya
iz nee ushel, gde my byli  sejchas?  Vy  zhe nablyudali, kak prohodili poslednie
plenumy  CK.  |to  zhe byl  prosto  mordoboj.  A vspomnite  s容zd  rossijskoj
kompartii, kogda -- pomnite? -- vseh chlenov politbyuro -- k stenke! Razmazat'
ih! Razdavit'!
     -- A Vy ne preuvelichivali ih silu?
     -- Net, net. |to moshchnejshaya sistema. YA dolzhen skazat', chto zadacha sejchas
sostoit v tom,  chtoby bystree formirovat'  nastoyashchij politicheskij plyuralizm.
Bez  etogo demokratiya  zhit'  ne mozhet. Ochen' vazhno,  chtoby eti  processy shli
pobystrej.  Sejchas  eto glavnoe.  I eto sostoyanie,  kogda  lyudi vybilis'  iz
politicheskoj kolei,  tozhe soderzhit opredelennuyu opasnost', ibo  ne dejstvuyut
mehanizmy, na kotorye demokratiya dolzhna opirat'sya.

     |tu temu  prishlos' razvivat' i v besede s zhurnalistami mnogih gazet  12
dekabrya.
     Na  moem  meste mnogie  iz  nashih geroev  davno  by  brosili vse.  Menya
ispytyvali i na  razryv, i na razlom. I partiya  myala, i  voenno-promyshlennyj
kompleks, i druz'ya-kollegi  po novomu Soyuzu. Vse. YA proyavlyal gibkost', i tem
ne menee glavnye idei perestrojki na vseh napravleniyah, vklyuchaya politicheskuyu
i  ekonomicheskuyu  reformy, obnovlenie  mnogonacional'nogo  gosudarstva, -- ya
"protashchil", hotya i ne bez  oshibok. Dopuskal inogda  nesvoevremennye resheniya,
upustil  kakie-to  momenty,  chto-to nepravil'no oceniv... Kogda mne govoryat:
vot programmy ne bylo,  etogo  ili togo ne sdelali,  znaete, vse eto  --  ot
staryh kommunisticheskih podhodov  i stereotipov. Mol,  davaj model', zagonyaj
opyat' v  kollektivizaciyu  ili eshche kuda-nibud'. A ya hochu,  chtoby etot process
sotvorili   lyudi,   ispol'zuya   novye  cennosti,   demokratiyu,   svobodu   i
ekonomicheskuyu, i politicheskuyu, raskrepostivshis' intellektual'no.
     YA  dumayu, na  moyu sud'bu vypalo velikoe delo. Glavnoe  delo moej  zhizni
svershilos'. Pridut drugie, mozhet byt', luchshe budut delat'. YA hochu, chtoby vse
zakonchilos' uspehom, a ne porazheniem.
     Pust' istoriya sama vyneset svoj prigovor. My v  burnom potoke zhizni,  a
pytaemsya analizirovat' ee  perspektivy s  pozicii bystrotechnogo segodnyashnego
dnya. No, kak  govoritsya, licom k licu lica ne uvidat'. Istoriki skazhut  svoe
slovo. No v glavnom ya uveren. Processy, kotorye pri mne nachalis', nuzhny byli
obshchestvu. Oni by  v lyubom  sluchae nachalis',  no ne cherez evolyuciyu,  ne cherez
reformy, a so vzryva.
     My nachali reformirovat' nashe obshchestvo, dali moshchnyj impul's processu ego
vyzdorovleniya,   obnovleniya   na  principah   demokratii,  svobody   vybora,
politicheskoj  i   intellektual'noj  svobody,  social'noj  spravedlivosti   v
pravovom gosudarstve.  |to bylo neobhodimo. No eto ochen' bol'shaya  cel', i  s
hodu ee ne voz'mesh'.
     YA proshel cherez takoj opyt, chto schitayu sebya  sovershenno svobodnym. V  to
zhe  vremya  chuvstvuyu,  chto  sobrannyj  mnoyu  kapital  dolzhen  byt'  polnost'yu
ispol'zovan vo imya svobody moej strany i novyh mezhdunarodnyh otnoshenij.  I ya
chuvstvuyu v sebe dostatochno sil, chtoby prodolzhat' svoyu rabotu.
     --  CHuvstvuete li  Vy  sebya  spokojno? --  sprosil  menya  korrespondent
"Stampa" Dzhul'etto  K'eza.  -  Ne  boites' li Vy, chto  Vas prevratyat v kozla
otpushcheniya, esli dela budut plohi?
     V istorii tak chasto  byvaet.  Kogda politiki u vlasti  terpyat porazhenie
ili im  ne udaetsya kontrolirovat' situaciyu, oni  starayutsya otvlech'  vnimanie
grazhdan na drugie problemy,  lihoradochno  ishchut vo  chto  by to ni stalo kozla
otpushcheniya. Sledovatel'no, nel'zya nichego isklyuchat'. Pervye priznaki  podobnoj
taktiki uzhe est'.  No ya chuvstvuyu sebya spokojno. Provokatory budut posramleny
i  otvetyat  po  zakonu.  Mne  prodolzhayut  zadavat'  vopros  i  rossijskie, i
inostrannye zhurnalisty: ne sobirayus' li ya vozglavit' oppoziciyu?
     Moj perehod v  oppoziciyu byl by nichem ne opravdannym: ni s politicheskoj
tochki zreniya, ni  s tochki zreniya interesov strany.  |to ya  govoril pochti  vo
vseh  svoih  interv'yu   v  poslednie   nedeli  svoego  prebyvaniya  na  postu
Prezidenta.  I  vnov' povtoril na  drugoj  den'  posle  uhoda -- v besede  s
Dzhul'etto   K'eza  i  v  proshchal'noj  vstreche  s  zhurnalistami  v   gostinice
"Oktyabr'skaya". Sovershenno nemyslimo, chtoby Gorbachev vystupal protiv politiki
reform v Rossii. YA  mogu davat' sovety, vyskazyvat' suzhdeniya, no  ya razdelyayu
osnovnoj  kurs  reform  i zayavlyayu,  chto my  dolzhny  podderzhivat' rukovodstvo
Rossii. I ya skazal ob etom El'cinu.
     Sejchas ne  mogu dazhe predstavit' sebe mysli  o perehode v oppoziciyu.  V
oppoziciyu chemu? Demokraticheskim reformam? Pojti protiv samogo sebya? Gorbachev
ne takov, i eto vse znayut.
     * * *
     CHto chuvstvuet chelovek, okazavshijsya voleyu sudeb  glavoj gosudarstva -- i
v velikoj strane! -- chto  on chuvstvuet v toj situacii, v kakoj ya nahodilsya v
dekabre 91-go  goda? Ponimaya, chto ya  zakanchivayu  svoe  prebyvanie  na  postu
Prezidenta  SSSR, moi  sobesedniki zadavali mnogo  voprosov  lichnogo  plana.
Rassprashivali,  kak  ya  rasporyazhayus'  svobodnym  vremenem,  chto  chitayu,  kak
vosprinimayu muzyku, kak prelomlyayutsya v etom vospriyatii moi perezhivaniya.
     V  poslednie dva  goda zhizn' nabrala takoj temp, chto mne malo udavalos'
vydelit'  vremeni  dlya  hudozhestvennoj  literatury,  dlya   muzyki,  osobenno
simfonicheskoj,  kotoruyu  ya ochen'  lyublyu. Kak-to vo  vtoroj polovine dekabrya,
kogda v Moskve  vystupali orkestry  pod upravleniem Klaudio Abbado, ya  reshil
vse  zhe  pojti  na  koncert. |to  byl nezabyvaemyj vecher.  Vpervye,  kstati,
poznakomilsya s muzykoj Malera, da eshche v takom prekrasnom ispolnenii.
     Okazyvaetsya, Malera  u nas dolgoe vremya  "ne  puskali", kak  i Vagnera.
Poetomu prakticheski on byl  nedostupen  nam...  To, chto  ispolnyalos', -- eto
potryasayushchaya  veshch'! U  menya  bylo  takoe oshchushchenie,  chto eto o  nas,  o  nashem
perestroechnom  vremeni.  So  vsemi  ego  strastyami,  boreniyami.  Potryasayushchaya
muzyka!  Tut  ne  tol'ko  chelovecheskie  strasti,  no  i bol'shie  filosofskie
obobshcheniya -- na nih postroen ves' etot koncert Malera.
     Vpechatlenie ostalos' ochen' sil'noe... Dumal otdohnut' -- ne poluchilos'.
Bylo   kakoe-to   sostoyanie  polnogo   otklyucheniya   ot   vsego   ostal'nogo,
pogloshchennosti lish'  muzykoj. Dlya menya eto bylo kak otkrytie... Navernoe, moe
togdashnee sostoyanie  kak-to  sootvetstvovalo etoj muzyke. I Raisa Maksimovna
tochno  tak zhe ee vosprinyala. Kogda my vstretilis' posle koncerta s K. Abbado
-- on sam zahotel etogo, i my tozhe hoteli, ved' eto sejchas mirovaya velichina,
dirizher nomer odin, -- to Raisa Maksimovna emu skazala:  znaete, ya potryasena
etoj  muzykoj...  I  sprashivaet:  kak  vy traktuete final? U menya,  govorit,
ostalos' oshchushchenie bezyshodnosti... On zaprotestoval -- net, net, est' vyhod.
On ponyal ee sostoyanie. I snova povtoril: est', est' vyhod.
     Simfonicheskaya  muzyka  --  eto,  mozhet  byt',  naibolee  vysokaya  forma
abstrakcii,  filosofskogo  obobshcheniya.  YA  vosprinimayu nastoyashchuyu  muzyku  kak
vyrazhenie filosofskih pozicij, razmyshlenij, iskanij. Tam u Malera est' takie
mesta,  osobenno v  pervoj  chasti, kogda zvuchat violoncheli  i al'ty,  i  eto
potryasaet, ty prosto dolgo ne mozhesh' vyjti iz etogo sostoyaniya. I eto slovami
ne vyrazish', nikogda ne vyrazish'.
     V muzyke Malera  zvuchit  tema zhizni i  smerti -- ya tak  vosprinyal. Tema
bor'by,  tragicheskoj bor'by. Est' prosvetlenie, no  vse na fone bor'by. I  ya
dumayu: tak ved' i  v  zhizni -- esli net dvizheniya, to  vse, eto konec.  A raz
est'  dvizhenie  -- to  vsegda  v nem est' i  protivoborstvo, protivorechie...
Umenie  peredavat'  eto v muzyke, svojstvennoe takim  kompozitoram,  kotorye
oshchushchayut,  vosprinimayut dramu svoego vremeni,  svoej epohi,  -- eto, konechno,
ogromnoe dostizhenie chelovecheskogo  duha. Maler eto  sumel. A  Vagner! YA ved'
tol'ko  v poslednie gody proslushal  neskol'ko  vagnerovskih  zapisej.  Kakie
veshchi,  kakoj  kompozitor! Mogut skazat',  chto optimizma, uverennosti  on  ne
pribavlyaet, skoree  somnenij.  No  chelovek  ostaetsya  chelovekom  i  sposoben
sdelat'  vse,  vybrat'sya iz lyubogo  krizisnogo  sostoyaniya, poka  mozhet i emu
pozvolyayut  razmyshlyat', dumat',  tvorit'.  A  my vot byli  skovany,  nas  eta
sistema derzhala v  uzde, my byli podavleny intellektual'no, zakompleksovany,
i, konechno, nam bylo ne do Vagnera. Vse dolzhno bylo byt' prosto,  kak dvazhdy
dva -- chetyre.
     Esli  zhe  govorit' o chtenii... Byl takoj issledovatel', istorik, horosho
vladevshij perom, -- Valishevskij, polyak.  O nem vysoko otzyvalsya Lev Tolstoj.
Tak vot, kak raz v dekabre  ya chital  ego knizhku "Smutnoe vremya". Posle Ivana
Groznogo strana  ostalas' v takom sostoyanii, s  takimi  strastyami,  s takimi
bataliyami,  chto eto vremya i gosudarstvo  trebovali  sil'noj vlasti.  Groznyj
uderzhival gosudarstvo zhestokost'yu. Starshij syn  pogib  ot ego ruki.  Prestol
zanyal mladshij syn Fedor Ioannovich, kotorogo schitali blazhennym. A gosudarstvo
trebovalo  kolossal'noj   voli,  ogromnyh  sposobnostej.  I  vot  nachinayutsya
processy, kotorye poluchili nazvanie Smutnogo vremeni.
     Dlya menya takoe chtenie -- eto process poznaniya, razmyshlenij. Inogda odna
fraza mozhet natolknut' na daleko  idushchie vyvody, razdum'ya. Potom k nim snova
i snova vozvrashchaesh'sya, sopostavlyaesh', sravnivaesh'.  Moya obychnaya  privychka --
chitayu srazu neskol'ko knig. Primerno  togda zhe chital interesnuyu knigu nashego
istorika Avreha  "Reforma  Stolypina". Eshche  neskol'ko  knig --  ne  budu vse
perechislyat'...
     ZHizn' politika prakticheski ne delitsya na "rabochee" i "svobodnoe" vremya.
Nezavisimo  ot  togo,  gde  ya nahozhus', -- eto vsegda i process razmyshlenij,
vsegda i rabota,  ona prodolzhaetsya v raznyh formah. V odnom sluchae ya v svoem
kabinete  provozhu  kakie-to  soveshchaniya,  na  nih obsuzhdayutsya,  gotovyatsya ili
prinimayutsya resheniya. |to -- odna storona. Drugaya -- eto vstrechi s otdel'nymi
lyud'mi.  Takie vstrechi  ochen' vazhny  dlya togo, chtoby, kak govoritsya, derzhat'
ruku  na  pul'se.  Osobenno  v  perelomnye  momenty.  CHto  dumayut,  kak sebya
chuvstvuyut  rabochie, kak  sebya  chuvstvuet intelligent, kak krest'yanin,  a kak
novye  eti  lyudi,  predprinimateli,  kak  ih  vosprinimayut,  v  kakom voobshche
sostoyanii obshchestvo.
     Glavnoe, konechno, eto vse vremya poluchat' zhivuyu informaciyu, imet' kanaly
obratnoj svyazi, chtoby  videt', chuvstvovat', chto tvoya politika daet,  a v chem
ee slabosti, v kakih korrektivah ona nuzhdaetsya... |to nepreryvnyj process. A
vechernie, domashnie, nochnye zanyatiya  -- eto  vse-taki chtenie. CHitat' nado,  i
chitat'  mnogo. Pokidaya vecherom svoj kabinet  v Kremle, ya vsegda bral s soboj
kipu  analiticheskih  dokumentov, gazet,  zhurnalov.  Staralsya  vniknut',  chto
govorit nasha  pressa, televidenie, kak oni ocenivayut  te  ili inye  sobytiya,
hotya prakticheski ne imel, konechno, vozmozhnosti prochitat' ili posmotret' vse,
chto  nuzhno  bylo by. I nakonec, pometki, nabroski,  podgotovka k predstoyashchim
vstrecham, znakomstvo s materialami -- vse eto rabota.
     Sejchas u menya  bol'she  takih vozmozhnostej.  Sozhaleyu  li  ya o  tom,  chto
prishlos' ostavit' post Prezidenta? S pervogo dnya prebyvaniya u vlasti ya nachal
soznatel'no  raspredelyat'  ee. YA  ne dorozhu vlast'yu radi vlasti.  Sejchas,  v
novom  moem  polozhenii, u menya bol'shie plany. YA poluchayu mnogo predlozhenij, v
tom chisle  ot moih  inostrannyh  druzej,  no sosredotochu  svoyu  deyatel'nost'
zdes', v Rossii.
     Menya odnazhdy sprosili: pochemu Vy prinyali premiyu Martina  Lyutera  Kinga,
ona  ved'  ne samaya prestizhnaya? Vam zhe predlagali mnozhestvo drugih pochestej.
Potomu  chto  mne  blizko ego  vospriyatie  mira.  Pravil'no: vlast'  --  delo
prehodyashchee i ne luchshee.  Esli by eto byla "vysshaya cennost'" -- ne nuzhna byla
by  mne, otdal  by  ee  vsyu. Glavnoe drugoe: vozrodit' etu stranu, v kotoroj
zaklyuchen  ogromnyj  mir  --  isstradavshijsya,  izmuchennyj,  demoralizovannyj,
vozrodit' ego k normal'noj zhizni, vozrodit' oshchushchenie cheloveka chelovekom.

     YA zakonchil rabotu nad knigoj v fevrale. Dramaticheskie sobytiya poslednih
mesyacev  1991 goda uhodyat v  istoriyu, a zhizn'  prodolzhaetsya, i my  nahodimsya
segodnya v sovershenno novoj situacii.
     YA   ostayus'  priverzhennym   idee  gluboko  reformirovannogo  Soyuza  kak
celostnogo  gosudarstvennogo obrazovaniya.  Ne mogu soglasit'sya,  chto  raspad
Sovetskogo  Soyuza  byl  predopredelen,  neizbezhen, poskol'ku-de  "imperskij"
harakter   unitarnogo   gosudarstva   prepyatstvoval   obreteniyu   podlinnogo
suvereniteta respublikami. Esli eto i byla imperiya,  to sovsem osobogo roda:
ne     bylo     gospodstvuyushchej     nacii,     gospodstvovala    totalitarnaya
administrativno-rasporyaditel'naya sistema,  kotoroj byli podchineny vse narody
Soyuza.
     Logika perestrojki neumolimo vela k podlinnoj nezavisimosti, otvechayushchej
vole i  korennym  potrebnostyam  narodov.  No eto  dolzhno  bylo  proizojti  v
kontekste  i vzaimosvyazi so  vsemi social'no-ekonomicheskimi preobrazovaniyami
strany. Ibo  tol'ko  v etom sluchae process  suverenizacii proshel by naimenee
boleznenno -- v takoj strane, gde stepen'  integrirovannosti davno pererosla
v "monolitnost'".  Imenno poetomu ya vse  vremya  nastaival:  nel'zya dopustit'
haoticheskogo raspada strany.  |ta mysl' i  eto  bespokojstvo lezhali v osnove
moej  formuly  o  "Soyuze  Suverennyh   Gosudarstv",   kotoraya  pervonachal'no
vstretila   podderzhku   bol'shinstva   rukovoditelej   nyneshnih   nezavisimyh
gosudarstv.
     My  mnogoe sdelali,  chtoby predlozhit'  narodu  adekvatnuyu  politiku. No
mnogoe  i nedoocenili.  V chastnosti, silu nacional'nyh chuvstv i ustremlenij,
no  takzhe  i to,  kak  nacionalizm umeet  ispol'zovat'  real'no sushchestvuyushchie
social'nye,  politicheskie, kul'turnye i inye problemy. Okazyvaetsya, v pamyati
narodov ne sterlos', kakaya sud'ba mnogih iz nih postigla pri stalinizme, kak
togda (da  i potom) kromsalis'  granicy, popiralis'  nacional'naya  kul'tura,
obychai, yazyk,  prevrashchalis' v dekoraciyu,  v  formal'nost' politicheskie prava
men'shinstv,  avtonomij. Stoilo obshchestvu vdohnut' kislorod demokratizacii  --
starye  obidy  vyrvalis'  naruzhu.  I  vse  zhe  v  osnovnom  udavalos'  cherez
predlozhennye  reformy  pridat'  nacional'nomu  vozrozhdeniyu bolee  ili  menee
mirnuyu napravlennost'. My  byli uzhe  na poroge podpisaniya Dogovora  o Soyuze.
Putch    sorval    eto.    Priverzhency     totalitarnogo,    byurokraticheskogo
centralizovannogo  gosudarstva  ne  prinyali  ideyu  novogo  Soyuza i  poshli na
krajnie shagi.
     YA  utverzhdayu,  chto  eta ideya  byla  zhiznesposobnoj.  Dazhe  nesmotrya  na
avgustovskij putch, kotoryj rezko podstegnul dezintegracionnye tendencii, nam
udalos' vyjti na znamenitoe  zayavlenie "10+1" i na formulirovku kraeugol'nyh
principov  obnovlennogo  Soyuza. No, k sozhaleniyu,  sobytiya  poshli po  drugomu
ruslu.  Esli vospol'zovat'sya vyrazheniem  Linkol'na,  my upodobilis' tem, kto
menyaet loshadej i kolesa karety posredi burnoj reki.
     Kogda zayavlyayut,  budto drugogo vybora  ne bylo,  -- eto nepravda. Vybor
byl, i ne kakoj-to umozritel'nyj, vzyatyj  "iz golovy". Predposylki  dlya nego
poyavilis'  ne vdrug, ne  na pustom meste, a byli podgotovleny politicheski --
martovskim referendumom, obsuzhdeniyami i resheniyami S容zda narodnyh deputatov,
soglasovannym proektom Soyuznogo dogovora.
     Pochemu vozobladal  inoj scenarij -- ya popytalsya ob座asnit'  v  knige. No
politika est' politika, i  setovat'  teper' na neblagopriyatnuyu  politicheskuyu
pogodu ili stechenie  obstoyatel'stv -- zanyatie  bespoleznoe. CHto sdelano,  to
sdelano. Projden opredelennyj rubezh, voznikla novaya real'nost'. Dlya politika
eto znachit, chto  nado eto uchityvat'  i sootvetstvenno dejstvovat'. I glavnoe
--  sohranit'  v novyh  usloviyah sterzhnevoj  vektor  razvitiya  v napravlenii
demokratii i reform.
     Nado teper' uberech' Sodruzhestvo, sdelat' ego rabotosposobnym. Pust' eto
ne soyuznoe gosudarstvo, a Soobshchestvo gosudarstv. No vse  zhe eto politicheskoe
obrazovanie.  I  ono  dolzhno  imet'   svoi  instituty,  zanimayushchiesya  obshchimi
interesami v  ekonomike,  politike,  v voennom  dele.  Poka  zhe  Sodruzhestvo
ostaetsya formoj s ves'ma neopredelennym soderzhaniem. V etom -- moya trevoga i
zabota.
     ZHiznenno  vazhno, chtoby  slozhnejshij process  stanovleniya  SNG ne  usilil
razrushitel'nye tendencii,  nametivshiesya  v  obshchestve.  Ved' process  idet  v
obstanovke  glubochajshego  ekonomicheskogo,  politicheskogo i  mezhnacional'nogo
krizisa,  rezkogo  snizheniya  zhiznennogo  urovnya.  Narod  vstrevozhen,  rastet
nedovol'stvo. YA ne teryayu nadezhdy, chto glavy gosudarstv po-nastoyashchemu  ocenyat
zhiznennuyu vazhnost'  vzaimodejstviya,  --  v  pervuyu ochered'  dlya  preodoleniya
krizisa.
     Stavki veliki, i kak nikogda nuzhen gosudarstvennyj podhod. A on trebuet
pervostepennogo vnimaniya sozdaniyu mehanizmov i institutov real'noj raboty na
obshchij  interes. Dlya  etogo  est'  predposylki. Nerazumno  pustit'  na  veter
nakoplennyj  kapital sovmestnoj  zhizni  narodov,  prenebrech'  preimushchestvami
obshchego  ekonomicheskogo i  kul'turnogo prostranstva. Stremlenie  reshit'  svoi
problemy  za  schet  drugih   vyjdet  bokom.  YA  uzh  ne  govoryu  o  vozmozhnyh
mezhdousobnyh   konfliktah   i  sopernichestve  v  bor'be  za  blagosklonnost'
okruzhayushchego mira.
     K sozhaleniyu, poka chto vol'no ili nevol'no novorozhdennye gosudarstva SNG
priderzhivayutsya  kredo,  chto  im  luchshe  vyzhit'  v  odinochku.  Inache   trudno
ob座asnit',  pochemu  tak zatormozhenno  reshayutsya  (ili  ne  reshayutsya) osnovnye
krupnejshie  problemy.   Takoj   razmerenno-uporyadochennyj  stil'  mogut  sebe
pozvolit'  chleny  Evropejskogo  Soyuza,  kotorye davnym-davno  sozdali moshchnuyu
integracionnuyu gruppirovku i blagodenstvuyut.
     No u nas situaciya sovsem inaya. Razval, haos, potryaseniya ugrozhayut vsem v
Sodruzhestve i predotvratit' eto mozhno  tol'ko obshchimi usiliyami. Sejchas  -- ne
do politicheskih igr. Prizrachny shansy na vyigrysh v takih  igrah. Vsyakie mogut
byt' raschety  i prognozy,  no luchshe  soobrazovyvat'sya s  real'nym polozheniem
del.
     Vremya   taet  na  glazah.  Samo  soboj  nichego   ne  obrazuetsya.  Nuzhny
koordinacionnye struktury,  polnomochnye  i pol'zuyushchiesya doveriem  uchastnikov
SNG.  Ih nado sozdavat' ne  meshkaya.  Sudya po  vsemu, nuzhen Sovet polnomochnyh
predstavitelej  glav   gosudarstv  Sodruzhestva,  dejstvuyushchij  na  postoyannoj
osnove.  Dumayu,   chto  horosho  by   takzhe  sozdat'  na  paritetnyh   nachalah
rossijsko-ukrainskuyu pravitel'stvennuyu komissiyu, kotoraya v  konfidencial'noj
obstanovke  tshchatel'no prorabatyvala  by dvustoronnie voprosy. Po-vidimomu, i
glavam  gosudarstv i pravitel'stv stoilo by  sobirat'sya pochashche  do teh  por,
poka ne nachnetsya process stabilizacii.
     V  sud'be  SNG  velika  rol'  i  otvetstvennost'  Rossii.   Ona  krovno
zainteresovana   v   tom,   chtoby   razvivat'sya   v   okruzhenii   svobodnyh,
blagopoluchnyh, stabil'nyh sosedej.
     Demokraticheskie  sily Rossii,  Ukrainy,  drugih nezavisimyh  gosudarstv
prosto obyazany  sdelat' vse, chtoby vmesto starogo  totalitarnogo  rezhima  ne
vozniklo  mnogo novyh, kotorye vpolne mogut stat' hudshimi variantami. Melkie
tiranii, kak pravilo, otvratitel'nee, chem krupnye.
     Nuzhny  grazhdanskij mir,  obshchestvennoe soglasie,  gotovnost'  ob容dinit'
usiliya hotya by  radi  narodnogo samosohraneniya.  Ne  vojna vseh protiv vseh,
hotya  by  i  "holodnaya", a soglasovannost'  i gotovnost' idti navstrechu drug
drugu.  |to  reshayushchee  uslovie  uspeha  ekonomicheskoj reformy -- perehoda  k
rynochnym otnosheniyam. Neobhodimo razvyazat' iniciativu proizvoditelya, fermera,
predprinimatelya,     torgovca,     gospredpriyatiya.     Uchityvaya     masshtaby
gossobstvennosti, otsutstvie vozmozhnosti izmenit' situaciyu v korotkij  srok,
eto osobenno vazhno dlya gospredpriyatij.
     Pravitel'stvo reform  poluchit  podderzhku  zhiznesposobnyh  sil obshchestva,
esli prevratit grazhdan iz podenshchikov  v sobstvennikov,  rabotayushchih na  sebya.
Nichto  teper'  ne  v  sostoyanii  otmenit'  etot  osnovopolagayushchij tezis: kto
vladeet  i rasporyazhaetsya  bogatstvami  strany, tot  i  dolzhen opredelyat'  ee
politiku.  Preodolet' otchuzhdenie  cheloveka  ot sobstvennosti -- eto i znachit
najti klyuch k resheniyu glavnyh problem Rossii.
     Rabochie   trebuyut  prava   rasporyazhat'sya  konechnym   produktom,  chast'yu
pribylej.   |tot   vopros   nado    reshat',   chtoby   razvyazat'   iniciativu
gospredpriyatij.   Zdes'   neobhodim  i  paket  zashchitnyh  mer,  osobenno  dlya
maloimushchih. Pri  takoj  posledovatel'nosti byla by logichnoj  i liberalizaciya
cen.
     Pravda, dolzhen skazat', chto vopros o posledovatel'nosti i tempah reform
-- eto  vechnaya tema sporov sredi  reformatorov.  Vchera trebovali -- uskorit'
reformy;  segodnya,  kogda  otpustili tormoza i situaciya priobrela ugrozhayushchij
harakter,  govoryat,  chto  nado  bylo  sdelat'  po-drugomu.  Sperva  provesti
privatizaciyu,   likvidirovat'   monopolizm,   sozdat'   nalogovuyu   sistemu,
stimuliruyushchuyu proizvoditelej. I  teper' rossijskoe rukovodstvo kritikuyut  za
to, chto ono  etogo ne sdelalo. I kritikuyut podelom, ibo ono povtoryaet oshibki
predydushchih pravitel'stv.
     No  v  rassuzhdeniyah  na etu  temu  slishkom  mnogo nekompetentnosti.  Ne
uchityvayut: to, chto bylo sdelano za  shest' let  -- prichem ponachalu  v  ramkah
sverhcentralizovannogo,  totalitarnogo  rezhima,  -- eto prosto neveroyatno. S
drugoj storony, ved' i segodnya ogromnaya massa lyudej vystupaet protiv chastnoj
sobstvennosti. Kritikam proshche: oni mogut govorit' chto ugodno. Esli oshibutsya,
skazhut:  moya  zadacha  byla  --  privlech'  vnimanie.  A  reshat' -- tem,  komu
polozheno...
     Sejchas nel'zya ni ostanavlivat'sya, ni pyatit'sya nazad.  Obshchestvo dolzhno i
sposobno  sobrat'  sily  i  rezervy,  chtoby  vyrvat'sya  iz  porochnogo  kruga
negodnyh,  ustarevshih  form  zhizni.  Emu  trudno   otreshit'sya  ot  privychnoj
rossijskoj  very v  nachal'nikov  i vozhdej. Kstati, i  vozhdi  dolzhny  nakonec
ponyat'  etu  prostuyu  istinu  i perestat'  po-carski davat'  klyatvy  vyvesti
"slepyh" na istinnuyu dorogu  schast'ya.  Pobol'she dumat'  o tom,  kak  bystree
sozdavat'  predposylki,  kotorye  davali  by  cheloveku  vozmozhnost'  real'no
ispol'zovat'  darovannye  perestrojkoj  svobody   i  prava.  Obshchestvo,  nado
skazat', vse bol'she ponimaet, chto  pridetsya polagat'sya na sobstvennye  sily.
Na  eto  i  byla  rasschitana perestrojka. V  etom  --  odin  iz ee  glavnyh,
principial'nyh zamyslov.
     Pervejshij prioritet --  sohranit'  demokraticheskie zavoevaniya poslednih
let. Svoboda slova, pechati, sobranij, svoboda sovesti,  razdelenie  vlastej,
vybornost'  dolzhnostnyh  lic  -- etot  proryv strany v  budushchee dolzhen  byt'
razvit  i zakreplen. Mnogie iz teh, kto u vlasti, eshche ne umeyut  pol'zovat'sya
doverennymi  im  pravami,  neredko plody  demokratii,  pust'  eshche  nezrelye,
bezzastenchivo prisvaivayut  lyudi bez  chesti  i sovesti.  A stradaet  ot etogo
narod.
     Kak by  ni bylo tyazhelo,  nado idti vpered dorogoj svobody. Ustanovlenie
diktatury,  o neizbezhnosti i zhelatel'nosti kotoroj govoryat i sprava i sleva,
-- gibel'nyj put'.  ZHeleznoj  rukoj  mozhno navesti otnositel'nyj,  vremennyj
poryadok. Illyuziya,  budto takim  sposobom  mozhno priuchit'  lyudej  k svobodnoj
zhizni. A bez svobody ne vidat' i dostatka.
     YA  by hotel  oshibit'sya,  no risk haosa, iz  kotorogo uzhe  ne  vybrat'sya
demokraticheskim  putem, ochen' vysok. My dolzhny byt' predel'no vnimatel'nymi,
chtoby pobeda demokratii ne stala pobedoj nad zdravym smyslom. CHtoby etogo ne
proizoshlo,   vo   vsem  nado   ishodit'   iz   ponimaniya   Sodruzhestva   kak
mnogonacional'nogo  obrazovaniya   pri   absolyutnom   ravnopravii  ne  tol'ko
gosudarstv,  no  i  zhivushchih  v  nih  nacional'nostej,  a takzhe vseh grazhdan,
nezavisimo ot ih veroispovedaniya, tradicij, obychaev i proishozhdeniya.
     Malo  prosto  podtverdit'  Deklaraciyu  prav cheloveka i  demokraticheskih
svobod. Pri  unikal'noj ras-selennosti  lyudej na ogromnyh prostranstvah, gde
na  protyazhenii vekov  peremeshivalis' i peresekalis' sud'by millionov  semej,
gde  desyatki millionov smeshannyh brakov,  problema otkrytosti granic  dolzhna
byt' prorabotana  osobenno tshchatel'no.  Vopros  o  granicah  --  eto  vopros,
obrashchennyj  i  v   proshloe,  i  v   budushchee.   Nel'zya  eti   voprosy  reshat'
"kavalerijskimi  naskokami",  a  tem  bolee prevrashchat'  v  razmennuyu  monetu
nacional-populizma.  Nel'zya  zabyvat',   chto  pochti  vse  evropejskie  vojny
nachinalis' na pochve territorial'nyh sporov.
     Ne  menee  ostroj   mozhet  stat'  problema   nacional'nyh   men'shinstv.
Stremlenie  nekotoryh  novyh  gosudarstv  konstituirovat'sya  kak gosudarstva
nacional'nye  mozhet  postavit'  nekorennoe naselenie  etih stran v polozhenie
grazhdan vtorogo  sorta, sprovocirovat' vzryvoopasnye  migracionnye processy.
Vse eto mozhet porodit' takie "vybrosy" supernacionalizma,  na  fone  kotoryh
politicheskie  ambicii i problemy versal'skoj epohi  pokazhutsya  nichtozhnymi  i
nesushchestvennymi.
     Ostro stoit  vopros reformirovaniya  i sokrashcheniya  armii. |to  teper' --
krupnejshaya  social'naya  problema.  Odnovremenno  eto  problema  politicheskoj
bezopasnosti na territorii  vsej  strany,  obladavshej ispokon  veka  edinymi
vooruzhennymi silami.
     Ochen' mnogoe zavisit ot mezhdunarodnyh otnoshenij SNG s vneshnim mirom.
     Vhozhdenie  novyh  gosudarstv  v   ustoyavshuyusya  strukturu  mezhdunarodnyh
otnoshenij -- process vsegda  neprostoj, osobenno kogda rech' idet o  stranah,
oslablennyh  vnutrennimi  krizisami.  Neosporimo  stremlenie etih gosudarstv
stat'  samostoyatel'nymi  uchastnikami  mezhdunarodnoj  zhizni,  obladat'  vsemi
neobhodimymi  dlya etogo atributami, sootvetstvuyushchim statusom.  Vmeste  s tem
nikomu ne dano vojti dvazhdy v odnu i tu zhe reku: sovremennyj mir neuznavaemo
izmenilsya,   i  ego  opredelyayushchej  chertoj   yavlyaetsya   segodnya  tendenciya  k
integracii, ob容dineniyu usilij gosudarstv.
     Vozmozhno  li,  chtoby  na  tom   geopoliticheskom  prostranstve,  kotoroe
sostavlyal Sovetskij Soyuz, sobytiya  poshli  by v  protivopolozhnom napravlenii?
Opasnosti takogo razvitiya netrudno predvidet'. Rech' pojdet  uzhe ne  prosto o
raspade  byvshej  velikoj  derzhavy,  a  o  tyagotenii otdel'nyh  ee  chastej  k
razlichnym   "polyusam   prityazheniya",  o   novoj  perekrojke   karty  mira,  o
formirovanii v  novoj  konfiguracii  toj  zhe po suti konfrontacionnoj modeli
mira, ot kotoroj my s takim trudom otkazalis'.
     V reshenii etoj problemy mnogoe budet zaviset' ot Rossii, ee sposobnosti
vystroit'  novuyu  sistemu   otnoshenij  so  svoimi  blizhajshimi  sosedyami,  ot
formirovaniya   celostnoj   vneshnepoliticheskoj   strategii,   uchityvayushchej   i
sobstvennye interesy,  i interesy  SNG, vseh sopredel'nyh gosudarstv i  vseh
partnerov. |to  vozmozhno  tol'ko  na  baze  principov  novogo  politicheskogo
myshleniya i pri osvoenii uzhe imeyushchegosya opyta ego osushchestvleniya na praktike.
     Bylo by  ne prosto zabluzhdeniem,  no neprostitel'noj oshibkoj,  esli by,
formuliruya nyneshnyuyu i predstoyashchuyu vneshnyuyu politiku, delali eto tak, budto do
togo  nichego  ne bylo, nichego sushchestvennogo  ne proizoshlo, chto  za poslednie
gody korennym obrazom ne byli  izmeneny i usloviya, i  kriterii mezhdunarodnoj
deyatel'nosti. Rossijskie tvorcy vneshnej politiki ne dolzhny  postavit' sebya v
smeshnoe  polozhenie  izobretatelej velosipeda.  |to nedostojno  i opasno  dlya
strany.
     Ponyatno  takzhe,  chto  etot process  nuzhdaetsya vo  vstrechnom dvizhenii so
storony  mirovogo  soobshchestva.  Truden  budet  put'  polnogo  pereosmysleniya
pravil, po kotorym mir zhil do sih por. Mnogie  locmanskie karty dlya plavaniya
k novym  i podchas neizvestnym beregam  uzhe ne  godyatsya.  Na nih,  sluchaetsya,
celye novye materiki ne oboznacheny.
     Sushchestvuet   mnenie,  chto  my   vstupaem  v   period  novoj  global'noj
neustojchivosti,  idushchej  vsled  za krusheniem bipolyarnogo mira.  Odnako  delo
sovremennyh  politikov  --  predvidet' i nejtralizovat' vozmozhnye opasnosti.
Odin iz putej -- sozdanie  novoj  po  svoim geograficheskim  ramkam struktury
mezhdunarodnoj  bezopasnosti,  vklyuchayushchej Rossiyu,  drugie gosudarstva SNG,  i
korrektirovka sobstvennyh koncepcij nacional'noj bezopasnosti.
     Otsyuda --  vazhnejshee  znachenie,  kotoroe imeet  dlya  vsego mira process
mirnoj transformacii na prostranstve byvshego  SSSR. I sejchas, na reshayushchem ee
etape, nuzhna  opredelennaya sinhronizaciya i podderzhka partnerov v kriticheskih
tochkah usilij. Ved' v konechnom schete -- eto  vklad v  obshchee budushchee, vklad v
stabil'nost' zavtrashnego dnya.
     Konkretno  rech'  idet  i  ob  ekstrennyh   merah,  i  o  dolgovremennyh
programmah. CHto-to v  poslednee vremya sdvinulos' v prodovol'stvennoj pomoshchi,
v  postavkah  krajne   neobhodimyh  tovarov,  v  kreditah  dlya  stabilizacii
finansov.  Ne mogu,  odnako,  uderzhat'sya  ot  togo,  chtoby ne napomnit':  na
protyazhenii celogo goda, esli ne bol'she, ya ubezhdal, argumentiroval, dokazyval
svoim partneram po "semerke"  i  v kontaktah s  predstavitelyami drugih stran
neobhodimost', srochnost' okazaniya  takoj  podderzhki. Ne mogu ne podcherknut',
chto  principial'nyj  sdvig  v  podhode  k  probleme  mirovogo  znacheniya  byl
dostignut v 1991 godu. No v realizacii dogovorennostej prodolzhalos' toptanie
na meste  --  do  teh por  poka  processy  u  nas  dejstvitel'no  ne  nachali
priobretat' opasno haoticheskij i yavno razrushitel'nyj harakter.
     Bylo  upushcheno dragocennoe vremya. I  eto tem bolee obidno, chto ponimanie
mezhdunarodnogo  znacheniya  grandioznyh  preobrazovanij v  takoj  strane,  kak
Sovetskij Soyuz,  uzhe  bylo  nalico,  proniklo  ne  tol'ko  v  shirokie  krugi
obshchestvennosti, no i na vysokij gosudarstvennyj uroven'.
     Konechno,  my sami dolzhny usvoit': nastoyashchaya  pomoshch' izvne pridet togda,
kogda  tam  okonchatel'no, na faktah ubedyatsya, chto my  dejstvitel'no  vzyalis'
uchit'sya zhit' po-novomu,  inache govorya --  kak vse v civilizovannom mire. Tem
ne menee  v  global'nom  balanse interesov  sejchas, v dannyj  moment, akcent
dolzhen byt' sdelan na  sozdanii naibolee moshchnymi gosudarstvami Zapada rezhima
naibol'shego blagopriyatstvovaniya dlya vozvrashcheniya Rossii i drugih stran  SNG v
mirovuyu civilizaciyu.
     Ni my, ni Zapad  ne  mozhem upustit'  otkryvshijsya  v rezul'tate politiki
novogo  myshleniya   shans.  Segodnya   vremya   ne  buhgalterskih  raschetov,   a
strategicheskih reshenij.
     YA  mnogo dumayu ob etom.  I vse bol'she  ubezhdayus' --  okazavshis' v novoj
situacii, ya  dolzhen,  nravstvenno obyazan  sdelat' vse, chtoby  pomoch'  uspehu
togo, chto bylo  nachato v  1985 godu. Sdvigi k novym otnosheniyam v Evrope  i v
mire priveli v dvizhenie bol'shie, ranee zamorozhennye  sily. Poyavilis' i novye
vozmozhnosti,  i  novye opasnosti. Poetomu vse dolzhny  dumat'. I ne s pozicij
politikanstva -- kak  by sebe urvat' pobol'she  v dannyj smutnyj  moment, a s
pozicij razumnogo i otvetstvennogo vybora, v konechnom schete -- v sobstvennyh
zhe interesah.  Vse, kto priverzhen nachavshemusya dvizheniyu, uzhe  pokonchivshemu  s
"holodnoj  vojnoj", zapustivshemu process razoruzheniya, snyavshemu mnogie strahi
(hotya nekotorye schitayut, chto eto  ploho, -- vidno, privykli zhit' v sostoyanii
ispuga), dolzhny i dal'she idti izbrannym putem.
     Civilizaciya  segodnya  poluchaet  signaly  trevogi  otovsyudu  --  iz vseh
"vneshnih sred", okruzhayushchih  cheloveka,  --  ne  govorya  uzhe  o  ne  do  konca
otklyuchennom signale yadernoj trevogi. Nado osmyslit' -- kak zhit' dal'she? Esli
Zapad  ne  budet proyavlyat' vnimaniya  k  YUgu,  esli  situaciya  tam  ne  budet
ozdorovlyat'sya, esli ne budet vidno, chto zhizn' tam uluchshaetsya, pust' i ne tak
bystro,  vozniknet  opasnyj zaryad,  pohleshche  yadernoj  ugrozy. A  vozmozhnost'
dvizheniya  k  luchshemu  est'. Voz'mite  Kitaj.  Mozhno  za  chto-to  kritikovat'
kitajcev, no fakt ostaetsya faktom: milliard s lishnim  lyudej tam nakormili  i
odeli. Precedent kolossal'nogo masshtaba. A esli na YUge situaciya vzorvetsya --
vse vzorvetsya.
     Vsem  etim i  dolzhna zanyat'sya politika, orientiruyas' na XXI vek. YA budu
delat'  eto  v  ramkah  mezhdunarodnogo   Fonda,  vzyavshego  deviz   "K  novoj
civilizacii".
     Kogda  ya  smotryu  na  segodnyashnyuyu  rossijskuyu  zhizn',  menya  ohvatyvayut
protivorechivye  chuvstva nadezhdy  i  trevogi.  Trevogi  potomu,  chto  eshche  ne
projdena nizhnyaya tochka krizisa  i ne zabrezzhil svet v  konce tunnelya. Nadezhdy
potomu,  chto  v etoj situacii  lyudi  proyavlyayut  udivitel'noe samoobladanie i
terpenie.  Oni  nadeyutsya vyjti  na  novuyu  dorogu,  chtoby dostojno  vojti  v
dvadcat' pervyj vek. Budu schastliv, esli moya kniga pomozhet v etom poiske.

     V  poslednij  moment  pered  izdaniem  knigi  ya  reshil  sdelat'  k  nej
dopolnenie  --  kak by vtoroe  posleslovie. Naibolee  podhodyashchej po teme mne
pokazalas'  lekciya, s kotoroj ya vystupil 8 marta pered bol'shoj  auditoriej v
Myunhene vo vremya svoego vizita v Germaniyu uzhe v kachestve predsedatelya Fonda.
Tam  --  moi  razmyshleniya o  sushchnosti perestrojki, ob  ob容ktivnoj logike ee
razvitiya,  o tom, chto  sdelano i chto ne udalos' sdelat'  -- i pochemu. U  nas
etot tekst nigde ne publikovalsya.
     XX vek podhodit k koncu. Mozhet byt',  istoricheski on uzhe zavershilsya. Na
nashih  glazah  idet  formirovanie  politicheskih,  ekonomicheskih,   moral'nyh
ochertanij  novogo mira. Tak ili  inache  prihodit, a  mozhet byt', uzhe  prishlo
vremya podvodit' itogi.
     CHem  zhe  byl  XX vek?  |to byl  vek krupnejshih,  poistine revolyucionnyh
svershenij  v  nauke  i tehnike,  v  proizvodstve i  potreblenii, v  razvitii
material'noj civilizacii. |tot vek porodil novye formy obshchestvennoj zhizni. YA
uveren,  chto  vse eto  nalozhit  otpechatok na  dal'nejshee  razvitie  mirovogo
soobshchestva, na zhizn' posleduyushchih pokolenij.
     No  odnovremenno  s  etim  XX vek  okazalsya  i  samym  zhestokim,  samym
antigumannym  vekom v  letopisyah  chelovecheskoj istorii.  On  byl  svidetelem
chudovishchnyh,  ne  sravnimyh s proshlym  vojn. Protivorechashchee zdravomu smyslu i
razumu  ispol'zovanie  dostizhenij  chelovecheskoj  mysli  privelo  k  sozdaniyu
oruzhiya, sposobnogo unichtozhit' civilizaciyu, samogo cheloveka. Real'nost'yu stal
ekologicheskij krizis, masshtaby kotorogo priobretayut vzryvoopasnyj harakter.
     V  XX  veke  mir  okazalsya  raskolotym  na  protivostoyashchie  drug  drugu
social'no-ekonomicheskie sistemy, otnosheniya mezhdu kotorymi s techeniem vremeni
vse bol'she priobretali konfrontacionnyj harakter.
     XX  vek  stal vekom  vozniknoveniya i  dlitel'nogo  gospodstva nebyvalyh
totalitarnyh,  voistinu  antichelovecheskih  rezhimov.  Oni  sushchestvovali  i  v
Evrope, i v YUzhnoj Amerike, i v Afrike, i v Azii. Kak, chem eto ob座asnit'?
     Globalizaciya ekonomicheskih  i  social'nyh processov XX veka proishodila
na fone i pod vozdejstviem ozhestochennoj bor'by klassov i nacij, gosudarstv i
celyh  kontinentov,  cherez  revolyucii,  vojny  i  ekonomicheskie  potryaseniya.
Konfrontacionnaya logika etih processov i  tyazhelejshee material'noe sostoyanie,
v kotorom okazalis' desyatki, sotni millionov lyudej, pozvolyali manipulirovat'
massami,  navyazyvat' im  demagogicheskie doktriny.  V etih  usloviyah  i stalo
vozmozhnym  vozniknovenie avtoritarnyh, diktatorskih, totalitarnyh obshchestv  i
rezhimov. V konechnom  schete oni ne  mogli  reshit', da i ne reshili voznikavshie
problemy.  A vyhod iz  sozdavaemogo imi samimi  tupika iskali v nasilii  nad
sobstvennym narodom ili v poiske vneshnego vraga, v nagnetanii napryazhennosti,
v razvyazyvanii voennyh konfliktov.
     Odnako  kanun  tret'ego  tysyacheletiya  hristianskoj  ery   oznamenovalsya
nachalom  povorota v  mirovoj  civilizacii. Odin za  drugim pali diktatorskie
rezhimy. Ogromnye  massy  lyudej, prichem v  bol'shinstve sluchaev  ne pribegaya k
oruzhiyu, sumeli  dobit'sya togo,  chto processy gosudarstvennyh  preobrazovanij
poshli mirnym, demokraticheskim putem.
     Sovetskij Soyuz, gde  shest'  let nazad  nachalas' perestrojka, okazalsya v
centre grandioznyh peremen konca XX stoletiya. |to ob座asnimo, ibo rech' shla ob
ogromnoj  strane, raskinuvshejsya  na  dvuh  kontinentah, o  strane, v kotoroj
proizoshla   velikaya  revolyuciya.  No  rech'  shla  i  ob  obshchestve,  v  kotorom
sformirovalsya  totalitarnyj   rezhim.   I  nakonec,  o  gosudarstve,  kotoroe
prevratilos' v derzhavu s ogromnym yadernym potencialom.
     Sejchas ya  ne  sobirayus'  uglublyat'sya  v  nashu  slozhnuyu, protivorechivuyu,
tragicheskuyu,  besprecedentnuyu istoriyu.  Skazhu  tol'ko, chto  ona  byla imenno
takoj v silu razlichnyh vnutrennih i vneshnih obstoyatel'stv. Otmechu zdes' lish'
odno iz nih -- mozhet byt', pri nyneshnem nashem razgovore, ego napravlennosti,
ego teme, -- glavnoe.
     Iz  opyta  vseh  stran Evropy --  da i  ne  tol'ko Evropy --  izvestno:
stremlenie  mass k  progressu ne  poluchalo  dolzhnogo razvitiya v teh sluchayah,
kogda vlast',  proyavivshaya stremlenie k  diktature, ne  imela demokraticheskih
protivovesov. U nas,  v  Rossii, grazhdanskoe obshchestvo  do  oktyabrya 1917 goda
sformirovat'sya  ne  uspelo.  Sushchestvoval caristskij  rezhim.  I posle Oktyabrya
politicheskaya iniciativa bezrazdel'no okazalas'  v rukah  partijnyh struktur,
iznachal'no sklonnyh k monopolizmu i diktatorskim metodam.
     Vse  totalitarnye  rezhimy  v  chem-to  shozhi,  no   kazhdyj   imeet  svoi
osobennosti. Nasha sistema -- sistema  stalinizma, a  zatem poststalinizma --
otlichalas' tem, chto byla vsepronikayushchej i vseohvatyvayushchej. Sverhu donizu, po
vertikali  i   gorizontali,  ona  skovala  vse  obshchestvo,   podavlyala  lyuboe
inakomyslie, ispol'zuya dlya etogo i repressivnye metody.
     Odnako   pravyashchaya  verhushka  ponimala,  chto  nel'zya  postoyanno  derzhat'
milliony lyudej  na  odnom strahe.  Otsyuda  --  celaya  sistema vsepodavlyayushchej
demagogii,  dezinformacii,  izolyacii  obshchestva ot  vneshnego mira, ot  drugih
stran  i  narodov.  V  celyah  sohraneniya totalitarnogo rezhima beznravstvenno
ekspluatirovalis' vysokie idealy -- narodnosti,  ravenstva,  spravedlivosti,
schastlivogo budushchego dlya vseh. Lozh' oblekalas' v demokraticheskie dekoracii.
     U  nas  byla  konstituciya,  u  nas  byli  vybory,  u nas  byli  sovety,
mnogochislennye  obshchestvennye   organizacii  i  mnogoe  drugoe.  No   vsya  ih
deyatel'nost' tak zhe, kak i massovye kampanii i dvizheniya, ot  nachala do konca
napravlyalas' partijnymi strukturami, ih postanovleniyami, ih direktivami,  ih
resheniyami    i    ukazaniyami   vozhdej.   V    rezul'tate    obshchestvo   stalo
sverhcentralizovannym,  byurokratizirovannym.  Po sushchestvu, ono  okazalos'  v
stadii okosteneniya.
     V  bespravnom  polozhenii nahodilis'  ne tol'ko mestnye  organy, no dazhe
zakonodatel'no-ispolnitel'nye  organy vlasti respublik, gosudarstv,  kak oni
imenovalis' v konstitucii.
     Otlichitel'noj osobennost'yu sovetskoj totalitarnoj sistemy bylo to,  chto
v SSSR  fakticheski  byla polnost'yu likvidirovana chastnaya  sobstvennost'. Tem
samym   chelovek   byl  postavlen  v  polnuyu   material'nuyu   zavisimost'  ot
gosudarstva,  kotoroe  prevratilos' v  monopol'nogo  ekonomicheskogo monstra.
Gospodstvo gosudarstvennoj sobstvennosti v toj ili inoj ee forme bylo polnym
--  iv etom ne  dolzhno byt' nikakih  zabluzhdenij, v tom chisle i otnositel'no
kolhozov: nazyvalis'  oni kooperativnymi hozyajstvami,  no na  samom dele oni
dejstvovali v ramkah teh  zhe principov,  chto i  predpriyatiya,  nahodivshiesya v
gosudarstvennoj sobstvennosti.
     Vse eto privelo  k anemii, k  ekonomicheskoj i  social'noj apatii. Massy
naroda,  otchuzhdennye ot  sobstvennosti,  ot vlasti,  ot  samodeyatel'nosti  i
tvorchestva,  prevrashchalis'  v  passivnyh  ispolnitelej prikazov  sverhu.  |ti
prikazy mogli nosit' raznyj harakter: plan, reshenie soveta, ukazanie rajkoma
i tak  dalee -- eto ne menyaet suti dela. Vse opredelyalos' sverhu, a cheloveku
otvodilas' rol' passivnogo vintika v etoj strashnoj mashine.
     V  obshchestve  v  takoj situacii byli podorvany  stimuly  k  effektivnomu
trudu,  da  i  k   uchastiyu   v  obshchestvenno-politicheskoj  zhizni,  stimuly  k
predpriimchivosti i iniciative, hozyajstvennoj i drugoj,  gluboko  ukorenilas'
uravnitel'naya psihologiya.
     Prichem  --  i  eto pravda  -- nedovol'stvo  sushchestvuyushchim  polozheniem  v
obshchestve  prakticheski bylo vsegda. Vy mozhete skazat':  a v kakoj  strane vse
vsem  dovol'ny?  Navernoe, eto tak: obshchestvo, v  kotorom  vse vsem dovol'ny,
obrecheno na umiranie. No ya v dannom sluchae govoryu o drugom.
     Lyudi ne  mirilis'  s  totalitarnoj  sistemoj.  Lyudi  videli, chto  zhivut
gorazdo huzhe, chem mogli zhit', raspolagaya  takimi ogromnymi resursami, takimi
ogromnymi vozmozhnostyami. I vse vremya obshchestvo bylo v ozhidanii peremen. A eto
ozhidanie podkreplyalos' propagandoj, utverzhdavshej: vot-vot peremeny nastupyat.
Smenyalis' programmy, i  kazhdaya iz  nih  tverdo, nadezhno,  so  statistikoj, s
zaklyucheniem nauchnyh centrov dokazyvala: zavtra vse  budet inache,  zavtra vse
budet  luchshe. |to tozhe  sderzhivalo lyudej, ne davalo  im pojti na reshitel'nye
mery.
     Takova byla situaciya.
     No  est'  i  eshche odna  pravda.  Kogda  ty  desyatiletiya  zhivesh' v  takom
obshchestve,  to  voznikayut opredelennye stereotipy, privychki,  sozdaetsya  svoya
osobaya kul'tura  (esli  eto mozhno  nazvat'  kul'turoj  --  mozhet  byt',  eto
antikul'tura), svoi pravila i  dazhe  tradicii. Uchast'yu  obshchestva byla boyazn'
peremen.  Dlya mnogih  stala harakternoj  nepriyazn' k  novym  formam zhizni, k
svobode. I ne tol'ko v ekonomicheskoj zhizni, no i v duhovnoj kul'ture.
     I vot sejchas nas, mozhet byt', bol'she vsego sderzhivayut eti privychki, eti
tradicii, kotorye  slozhilis' za  dolgie desyatiletiya, kogda  my realizovyvali
stalinskuyu koncepciyu organizacii  zhizni obshchestva. Izhdivencheskaya  psihologiya,
sut' kotoroj mozhno svesti k  dvum-trem slovam: pust' dumayut vozhdi, politiki,
a my podozhdem i  posmotrim, chto oni nam mogut dat', -- zhivucha i segodnya. Ona
skazyvaetsya  do sih por.  I bez ucheta etoj  real'nosti ponyat'  nashu situaciyu
nevozmozhno.
     Slovom,  soznanie  neobhodimosti  peremen  v  obshchestve  zrelo  davno  i
priobretalo samye  raznye formy. Odnoj iz nih bylo yavlenie, kotoroe poluchilo
nazvanie dissidentskogo dvizheniya. I ego naibolee  vydayushchimsya  predstavitelem
byl akademik  Andrej Saharov. CHitaya  ego ostavshiesya bez otveta pis'ma byvshim
rukovoditelyam  strany,  vidish',  naskol'ko  tochno  on  opredelil  prichiny  i
posledstviya obshchego  nashego  krizisa,  naskol'ko razumnymi  byli  mnogie  ego
rekomendacii.
     Oshchushchenie,  chto  ne   vse  v  sisteme   bylo  blagopoluchno,  poyavlyalos',
proyavlyalos'  posle  smerti  Stalina ne raz  i  v  vysshem rukovodstve strany.
Predprinimalis'  popytki  chastichnyh  reform.  No  oni  nichego  ne  menyali  v
politicheskoj  strukture obshchestva, ne zatragivali otnoshenij sobstvennosti, ne
zatragivali monopolii partii na vlast', na duhovnuyu zhizn'. I poetomu vse oni
okazalis' obrechennymi. Nuzhny byli ne mery, pust' dazhe i krupnye; nuzhna  byla
principial'no inaya politika, novyj politicheskij put'.
     "Tak bol'she  zhit' nel'zya!" -- eta fraza byla proiznesena  v noch'  pered
martovskim  plenumom Central'nogo Komiteta partii  1985 goda,  kotoryj posle
smerti  CHernenko  dolzhen  byl  izbrat'   novogo  General'nogo  sekretarya  --
fakticheski v nashih  usloviyah  glavu gosudarstva. Imenno  s etogo vremeni,  a
osobenno  s aprelya 1985 goda, nachala formirovat'sya i provodit'sya takaya novaya
politika, nachal prokladyvat'sya novyj politicheskij put'.
     Ponimali  li  te,  kto   nachinal,   kto  osmelilsya  podnyat'   ruku   na
totalitarnogo monstra, chto ih zhdet? Ponimali li oni masshtab togo, na chto oni
idut?
     Poskol'ku eto vpryamuyu i v pervuyu ochered' otnositsya ko mne, ya skazhu:  my
horosho  znali  sushchestvuyushchuyu  sistemu.  Znali  ee iznutri.  I  ponimali,  chto
pridetsya  pojti daleko  i chto eto  budet ne  prosto.  My eto chuvstvovali uzhe
togda, s samogo nachala.
     YA   hochu   skazat',  chto   razvitie  filosofii  perestrojki,   politiki
perestrojki proshlo  cherez ryad etapov. |to byl muchitel'nyj i slozhnyj process.
Prihoditsya lomat' sebya. Ved' prezhde vsego perestrojka -- eto revolyuciya umov.
Vse ostal'noe -- eto vtorichno.
     Vse    my    byli   det'mi    svoego    vremeni,    sformirovalis'    v
komandno-administrativnoj sisteme, v  atmosfere, v kotoroj zhilo  obshchestvo. I
my byli chast'yu etogo obshchestva. Da, delaya svoj vybor, my byli za peremeny, my
byli   nedovol'ny   sushchestvovavshimi   poryadkami,   ne   hoteli   mirit'sya  s
bezobraziyami, tvorivshimisya  pod prikrytiem  socialisticheskih lozungov. I tem
ne menee na  vseh nashih iniciativah i metodah dejstvij skazyvalis' privychki,
vyrabotannye nashim  proshlym  opytom.  Vse  prihodilos' delat' s oglyadkoj  na
ideologicheskie dogmy i  na  vozmozhnuyu reakciyu partii. A kak partii sledyat za
svoimi vozhdyami? Za kazhdym slovom!
     Odnako,  povtoryayu, principial'nyj  vybor byl  sdelan. Na izbrannom puti
byli neudachnye popytki. Byla ponachalu i nedoocenka togo, s kakim obshchestvom i
s kakim naslediem proshlogo my vstretilis'.
     Po  mere  togo  kak  sily  starogo  osoznavali,  chto  im  grozit, stalo
narastat'  soprotivlenie  i v obshchestve  razvernulas'  nastoyashchaya ozhestochennaya
shvatka. Politicheskaya shvatka. I tol'ko rasshirenie  demokratii i utverzhdenie
glasnosti  vse  zhe  pozvolili  nam v  samyh  slozhnyh  usloviyah  nakaplivat',
narashchivat' potencial demokratii i tem samym sozdavat' zashchitnye mehanizmy dlya
provedeniya novogo politicheskogo  kursa,  dlya  perestrojki. I delat' peremeny
neobratimymi.
     V  konechnom schete  my i  teoreticheski, i  v  real'noj  zhizni  prishli  k
ponimaniyu  togo,  chto  svoboda,  kotoruyu  my hoteli dat'  narodu,  obshchestvu,
predpolagaet  pravovoe  gosudarstvo,  razdelenie vlastej,  svobodu  slova  i
veroispovedanij,    priznanie   inakomysliya,   mnogopartijnost',   podlinnuyu
vybornost' organov vlasti, mnogoobrazie form sobstvennosti, vklyuchaya chastnuyu,
rynochnye otnosheniya i otkaz ot unitarnosti mnogonacional'nogo gosudarstva.
     V svoyu ochered', vozniklo  ponimanie i togo, chto vnutri strany my nichego
ne  dob'emsya bez korennogo  izmeneniya otnoshenij s  vneshnim  mirom. Otsyuda --
novoe politicheskoe myshlenie, novye podhody  vo vneshnej politike,  osnovannye
na  obshchechelovecheskih cennostyah, na  priznanii  vzaimozavisimosti vseh chastej
civilizovannogo  mira, na ponimanii zhiznennoj neobhodimosti prekratit' gonku
vooruzhenij,  pokonchit'  s  "holodnoj  vojnoj".  I eshche.  Nashe obshchestvo,  esli
sootnosit' voennye rashody s valovym nacional'nym produktom, okazalos' odnim
iz  samyh militarizovannyh sredi  razvityh  gosudarstv. |to deformirovalo ne
tol'ko  nashu ekonomiku, lishilo ee zhiznennyh sokov, vozmozhnostej dlya  resheniya
social'nyh problem, no  eto deformirovalo  i nashe soznanie.  My dolzhny  byli
pokonchit' s gnetom militarizma v nashej strane.
     YA dumayu, odna eta inventarizaciya problem,  zadach,  kotorye srazu vstali
pered  nami, pokazyvaet,  kakov  dolzhen  byl byt'  masshtab peremen  i kakova
stepen' otvetstvennosti  teh,  kto reshilsya pojti na ih  osushchestvlenie. Mozhno
bylo sebe zaranee predstavit', chto nas zhdut tyazhelye ispytaniya.
     Perelomnym v  hode vseh  razvernuvshihsya processov okazalsya god  1988-j.
Imenno v etom godu my pristupili k glubokoj reforme politicheskoj sistemy.
     Do etogo my probovali provodit' chastichnye reformy v agrarnom sektore, v
mashinostroenii.  My  probovali vvesti  v  ryade  ministerstv  novye  principy
hozyajstvovaniya, dat' predpriyatiyam  bol'she  samostoyatel'nosti. Vse eti proby,
vse eti  chastnye podhody  nichego  ne  davali.  Vse upiralos' v  politicheskuyu
sistemu,  yadrom  kotoroj yavlyalas'  partiya. Partiya --  gosudarstvo. Poetomu i
nuzhna byla politicheskaya reforma.
     YA  special'no  govoryu  sejchas  ob etom potomu, chto idet  slishkom  mnogo
sporov:  nado li  bylo  tak raskruchivat' demokratiyu v strane?  Nado li  bylo
nachinat'  politicheskuyu  reformu, ne reformirovav ekonomiku?  Da,  nado bylo,
potomu chto vse popytki  reformirovat' ekonomiku i vse ostal'noe obshchestvo bez
politicheskoj  reformy,  bez  snyatiya monopolii  partii  na  vlast' ne  davali
rezul'tatov.
     Uzhe v 1988 godu  perestrojka nachala buksovat'.  Vse  horoshie lozungi, i
horoshaya politika, i aplodismenty, privetstvovavshie  etu politiku, -- vse eto
bylo, no  vse ostavalos' na  meste,  nichego ne menyalos'.  Poetomu nuzhno bylo
podkrepit'   reshitel'nost'  teh,   kto  naverhu  poshel   na  reformy.  CHerez
razvertyvanie demokratii, cherez provedenie politicheskoj reformy, cherez novye
svobodnye vybory nuzhno bylo vvodit' novye sily.  Podderzhat' revolyuciyu sverhu
revolyuciej  snizu.  Vot  ob座asnenie  processov, cherez  kotorye  my proshli  v
1988--1989 godah.
     Inogda nam stavyat v  primer Pinocheta,  kotoryj,  ispol'zuya diktatorskie
vozmozhnosti, provel reformy.  Nam govoryat, v  Kitae krepko derzhat  vlast'  v
rukah partii i  tem ne menee dvigayut reformu. U menya net vozmozhnostej chitat'
kurs lekcij na  etot schet  -- u menya odna lekciya, ya raspolagayu  ogranichennym
vremenem. No ya proshu vseh dumayushchih i myslyashchih lyudej vdumat'sya v  nash opyt. YA
dumayu, nevozmozhno bylo ne prijti k  tomu vyvodu, k  kakomu my prishli. Kak by
eto  ni  bylo  trudno,  eto  nado bylo  sdelat'.  Bez  politicheskoj  reformy
gosudarstva,   bez  politicheskogo  plyuralizma,  demokratii,  opirayushchejsya  na
mnogopartijnost', bez politicheskoj svobody, bez ekonomicheskoj svobody nichego
ne moglo poluchit'sya.
     Odnako, esli by my na XIX  partijnoj konferencii  letom 1988 goda pryamo
skazali: zadacha sostoit v tom,  chtoby partiyu otodvinut',  ubrat' ee iz sfery
gosudarstvennoj,  chtoby  partiya  zanimalas'  svoimi, to  est'  politicheskimi
funkciyami, -- gotovila liderov, gotovila programmy i vela rabotu  s narodom,
--  eta konferenciya  provalilas'  by.  Potomu  chto i  v  eto vremya  vsem eshche
komandovala partiya.
     I  togda vopros byl postavlen po-drugomu --  o razdelenii  vlastej. |to
proshlo.  No kak  tol'ko uvideli, k chemu vedet  razdelenie  vlastej i kto chem
dolzhen zanimat'sya,  tak  v partii snova vozniklo protivodejstvie reformam. S
etogo vremeni zasedanie kazhdogo plenuma Central'nogo Komiteta prevrashchalos' v
boj. |to byla iznuritel'naya, tyazhelaya bor'ba.
     Nado  skazat', chto k etomu vremeni demokraticheskie  sily,  priverzhennye
politike  perestrojki,  eshche  ne sformirovalis'. Oni byli slaby, razroznenny,
vtyagivalis'  v debaty, vzaimnye upreki, obyazatel'no staralis'  dokazat', kto
iz nih  luchshij i bol'shij demokrat. A  v  eto vremya  konservativnye sily byli
splocheny i  tormozili processy preobrazovanij. |to tozhe real'nost', eto tozhe
urok iz nashej istorii. Da i ne tol'ko nashej.
     I  vse  zhe,  nesmotrya  ni   na  chto,  istoricheskuyu  zadachu  my  reshili:
totalitarnyj  monstr ruhnul, lyudi poluchili  svobodu, v obshchestve razvernulis'
demokraticheskie  processy. Oni idut ochen' ostro, boleznenno, no  oni  idut i
nabirayut  silu. I  dokazatel'stvom  togo, chto  oni uzhe k  seredine 1991 goda
nabrali silu, stal proval putcha 19--22 avgusta.
     Obshchestvo nachalo vse bystree  menyat'sya, stalo inache razmyshlyat'. Pri vsem
tom, chto ono peregruzheno tyazhelymi  social'nymi problemami i  nuzhdoj, kotoruyu
sejchas perezhivaet  ves'  narod, lyudi ne hotyat vozvrashchat'sya nazad. Oni  hotyat
idti vpered, nesmotrya na vse trudnosti.
     Moj sobstvennyj opyt  govorit o  tom,  chto radikal'nye reformy ne mogut
byt' bezboleznennymi, ne mogut idti gladko. No oni neobhodimy.
     Menya  chasto  uprekali  i   prodolzhayut  uprekat'   v  medlitel'nosti,  v
nereshitel'nosti,  v   manevrirovanii.   Mezhdu  prochim,  vse   eto   bylo:  i
medlitel'nost', i nereshitel'nost',  i uzh osobenno manevrirovanie. No ya znal,
dlya chego ya vse eto delal.
     V  nashej  strane prodvinut'sya vpered,  dojti  do etapa,  kogda processy
demokratizacii stali  by neobratimymi, mozhno  bylo tol'ko ne lomaya  obshchestvo
cherez koleno. I schitayas' s tem, chto proishodit  v golovah u lyudej. Inache eto
byla by  avantyura, ona byla by otvergnuta, i konservativnye sily  nemedlenno
smeli by  s  lica zemli  vseh reformatorov v schitannye  nedeli. Moi dejstviya
otrazhali rasschitannyj plan, nacelennyj na obyazatel'noe dostizhenie pobedy.
     No  v kazhdoj  revolyucii est' romantiki,  idealisty.  Im hochetsya,  chtoby
vecherom my legli spat' pod pokryvalom totalitarnogo rezhima, a  prosnulis' by
utrom pod odeyalom rascvechennoj vsemi cvetami radugi demokratii. A kto dolzhen
byl i  kto smog by mgnovenno osushchestvit'  takie radikal'nye peremeny? Da eshche
noch'yu, kogda  ne vse vidno, kogda mozhno naputat'... No  takie neopravdannye,
nerealisticheskie   ozhidaniya   soprovozhdayut   kazhdyj   korennoj   povorot   v
obshchestvennoj zhizni.
     Za  vremya perestrojki dopuskalis',  konechno,  oshibki,  v tom  chisle i v
taktike povedeniya, byli proschety. |to vse bylo. No ya  hotel by vydelit' odin
principial'nyj moment, poskol'ku pravil'noe ego ponimanie mnogoe ob座asnyaet i
v  proshlom,  i  v  nastoyashchee  vremya.  Rech' idet  o  sootnoshenii  politiki  i
nravstvennosti.
     Eshche na pervyh etapah perestrojki, kogda tol'ko namechalos' predstavlenie
o nej,  kogda formirovalsya  sam  oblik,  kontury koncepcii  perestrojki, kak
gluboko revolyucionnogo  po sushchestvu preobrazovaniya vsego obshchestva, ya,  mozhno
skazat', poklyalsya sam sebe i zayavil ob etom publichno: sdelayu vse, chtoby etot
revolyucionnyj perehod v  obshchestve  vpervye v takoj strane, kak nasha,  proshel
mirno, bez krovi, bez raskola na "krasnyh" i "belyh", na "chernyh" i "sinih".
Bez togo  chtoby odna storona videla  by  svoyu  pobedu  v  unichtozhenii  svoih
protivnikov, vseh, ne soglasnyh s neyu. A ved' imenno  takova byla do sih por
politicheskaya  kul'tura nashego  obshchestva. No  na osnove  etoj  kul'tury my ne
mozhem  postroit',  obnovit' nashe obshchestvo,  dostich'  teh celej, kotorye byli
vydvinuty v ramkah perestrojki.
     Novoe    myshlenie   kak   filosofiya    perestrojki    osnovyvalos'   na
obshchechelovecheskih cennostyah,  a ne  na klassovom podhode, kotoryj  vse  vremya
privodil k konfrontacii v  obshchestve, k raskolu, k protivoborstvu. YA i sejchas
tverdo  ubezhden, chto eto byla edinstvenno  pravil'naya poziciya. Na protyazhenii
vsej svoej deyatel'nosti ya priderzhivalsya imenno etoj pozicii. Schitayu, chto eto
-- ne proyavlenie slabosti, a naoborot -- sily i reshitel'nosti.
     No  v chem  uyazvimost'  etoj  pozicii? Slabost',  skazhem,  etoj pozicii?
Slabost', kotoraya byla  protivnikami (ili  konkurentami  --  ne  budu sejchas
sortirovat' ih po kategoriyam) shiroko ispol'zovana.
     Protivniki  reform, pol'zuyas'  napryazhennost'yu  v  obshchestve, podstrekali
lyudej, vstupaya v protivorechiya s zakonom, i vse eto vydavalos' za  proyavlenie
demokratii.  Demokraty   --  za   demokratiyu,  demokratiya  mnogoe  daet.  No
demokratiej  pol'zuyutsya ne  tol'ko te,  kto  hochet  uverennogo  budushchego dlya
strany,  no  i  negodyai  i politicheskie prostitutki.  I  kak  tol'ko  vlast'
pytaetsya  predprinimat'  neobhodimye  mery  protivodejstviya,  ee  nemedlenno
obvinyayut v antidemokratizme. I  vlast' -- i  pri  mne,  i sejchas -- ne nashla
resheniya etoj real'noj politicheskoj dilemmy.
     Mezhdu  tem protivnik, skazhem, politicheskij ili  oppozicionnye  sily, --
oni ved' hitry v  svoej taktike. Oni prihodyat na ploshchadi so svoimi lozungami
togda,  kogda tuda  prihodit narod, nedovol'nyj social'noj  situaciej. I oni
pytayutsya  kak  by  slit'sya  s narodom, podstegnut' ego k antikonstitucionnym
dejstviyam.  Vot  tut  nastupayut  samye  trudnye  dni   dlya  prezidenta,  dlya
rukovoditelya  strany.  Ob etom ya dolzhen skazat'. |to --  real'nyj opyt, eto,
esli hotite, nauka, kotoraya ochen' dorogo obhoditsya vsem nam.
     Prezidenta uprekali  v tom, chto on ne ispol'zuet  svoih  polnomochij. No
delo  ne  v  polnomochiyah  prezidenta  i ne  v ih  ispol'zovanii. Delo  v ego
nravstvennoj pozicii. Raz my priznali zakonnost' plyuralizma i v ekonomike, i
v   politike,  vo   vsej  obshchestvennoj  zhizni,  neobhodimo  bylo  konchat'  s
administrativnymi  podhodami,  s  silovym  resheniem  problem, kotorye vstayut
pered obshchestvom.  |to --  tozhe nauka, kotoruyu my  do konca eshche ne  znaem. Eyu
nado bylo ovladevat' na hodu, a eto vse ne tak prosto.
     Potrebovalsya ogromnyj zapas  uverennosti  v pravil'nosti vzyatogo kursa,
zapas vyderzhki, s tem chtoby ne otkazat'sya ot pervonachal'nogo vybora.
     Vspominaetsya  interesnyj  primer  iz  nashej  rossijskoj  istorii.  Car'
Aleksandr  I  v nachale svoej  deyatel'nosti. Kto s nim byl ryadom? Speranskij,
avtor  reform  Rossii.  A kto zapravlyal v konce  carstvovaniya Aleksandra  I?
Arakcheev.   Arakcheevshchina,   arakcheevskij   rezhim.   Vot    kak   reformatory
transformiruyutsya pod davleniem obstoyatel'stv! V protivopolozhnost' tomu, chego
oni ponachalu hoteli, k chemu stremilis'.
     Sohranit' do konca svoyu nravstvennuyu poziciyu  -- samyj trudnyj  vopros.
No ya reshil ne otstupat' ot etogo samogo glavnogo moego politicheskogo vybora.
     Nravstvennogo   vybora.   V    konce   koncov,   ya   dumayu,   vot   eta
"nereshitel'nost'"  prezidenta,  ego  "medlitel'nost'" (v  kavychki ya vse  eto
stavlyu), to  est'  moya taktika, moj podhod  i pozvolili nakopit'  v obshchestve
takie  sily,  kotorye,  kak  teper'  govoryat, sozdali  bazu dlya sohraneniya i
prodvizheniya demokraticheskih preobrazovanij.
     I eshche odin vopros.
     To, chto  proishodit v  Rossii, kasaetsya vseh nas. |to dolzhny ponyat' vse
evropejcy. My dolzhny sovmestnymi usiliyami sotvorit' novuyu Evropu.
     Menya  ochen' volnuet, chto glubokie peremeny, proishodyashchie  v  Evrope i v
mire,  koe u kogo  iz politikov,  politologov, nauchnyh centrov, zanimayushchihsya
voprosami strategii, vyzvali sostoyanie, nu, skazhem, legkoj paniki.
     Kak horosho bylo! NATO, Varshavskij dogovor. Dva  milliona  soldat  s toj
storony, dva milliona s drugoj. Sfery raspredeleny, celi vybrany. Prekrasno!
Horosho rabotat' diplomatam,  i zarplata u  nih podhodyashchaya.  No to,  chto  eto
izmotalo   dazhe  takie  strany,  kak   Amerika  i  Sovetskij  Soyuz,  naneslo
ekonomicheskij  i  nravstvennyj  ushcherb  etim  stranam,  --  eto  dolzhno  vseh
zastavit' zadumat'sya.
     Tak  chto  zhe  my   budem  --  nazad  vozvrashchat'sya?  Ispugavshis'  pervyh
ispytanij? Net. YA dumayu,  my sovmestno vyshli na  novyj put', poshli navstrechu
drug drugu i dolzhny idti obshchej dorogoj k novoj civilizacii.
     YA dumayu, chto Rossiya  vmeste  s drugimi narodami budet priverzhena  etomu
vyboru.







     V  rezul'tate gosudarstvennogo perevorota, sovershennogo  19--21 avgusta
sego goda,  byl sorvan process  formirovaniya novyh  soyuznyh  otnoshenij mezhdu
suverennymi gosudarstvami, chto postavilo stranu na gran' katastrofy.
     Slozhivshayasya v strane  posle putcha  situaciya,  esli  ona  vyjdet  iz-pod
kontrolya, mozhet privesti  k nepredskazuemym  posledstviyam vnutri strany i  v
otnosheniyah s zarubezhnymi gosudarstvami.
     My konstatiruem, chto sryv zagovora, pobeda  demokraticheskih sil nanesli
ser'eznyj udar po reakcionnym silam  i po vsemu tomu, chto sderzhivalo process
demokraticheskih  preobrazovanij. Tem  samym  sozdan  istoricheskij  shans  dlya
uskoreniya korennyh preobrazovanij, obnovleniya strany.
     V  etih usloviyah zakonno izbrannye vysshie  rukovoditeli  strany  v lice
Prezidenta  SSSR, prezidentov  i predsedatelej Verhovnyh Sovetov respublik v
celyah nedopushcheniya dal'nejshego raspada struktur  vlasti  i do sozdaniya  novoj
politicheskoj,  gosudarstvennoj   sistemy   otnoshenij   mezhdu   respublikami,
formirovaniya  mezhrespublikanskih  (soyuznyh) struktur  vlasti  na  perehodnyj
period  (do prinyatiya novoj Konstitucii  i  provedeniya  na ee osnove  vyborov
novyh organov vlasti) soglasilis' s neobhodimost'yu:
     1. Podgotovit' i podpisat' vsemi zhelayushchimi respublikami Dogovor o soyuze
suverennyh  gosudarstv,  v  kotorom  kazhdaya  iz  nih  smozhet  samostoyatel'no
opredelit' formu svoego uchastiya v Soyuze.
     2.  Obratit'sya  ko  vsem respublikam nezavisimo ot  deklariruemogo  imi
statusa s  predlozheniem bezotlagatel'no zaklyuchit' ekonomicheskij soyuz s cel'yu
vzaimodejstviya v ramkah edinogo svobodnogo ekonomicheskogo prostranstva i dlya
normal'nogo   funkcionirovaniya    narodnogo   hozyajstva,    zhizneobespecheniya
naseleniya, uskorennogo provedeniya radikal'nyh ekonomicheskih reform.
     3.  V  usloviyah  perehodnogo perioda sozdat': --  Sovet  predstavitelej
narodnyh   deputatov  po  principu  ravnogo  predstavitel'stva  ot   soyuznyh
respublik  po 20  deputatov  iz  chisla narodnyh deputatov SSSR  i respublik,
delegirovannyh ih Verhovnymi  Sovetami, s  cel'yu  vypolneniya zakonodatel'nyh
funkcij i razrabotki novoj Konstitucii Soyuza suverennyh gosudarstv;
     -- Gosudarstvennyj sovet v sostave Prezidenta SSSR i vysshih dolzhnostnyh
lic  soyuznyh  respublik  dlya soglasovannogo  resheniya voprosov  vnutrennej  i
vneshnej politiki, zatragivayushchih obshchie interesy respublik;
     --  dlya koordinacii  upravleniya  narodnym hozyajstvom  i  soglasovannogo
provedeniya   ekonomicheskih   reform   sozdat'  vremenno   mezhrespublikanskij
ekonomicheskij   komitet  s  predstavitelyami  vseh  respublik  na  paritetnyh
nachalah.
     Proekt  Konstitucii posle  ego  podgotovki  dolzhen  byt'  rassmotren  i
utverzhden  parlamentami   soyuznyh   respublik,   a  okonchatel'noe   prinyatie
osushchestvleno na s容zde polnomochnyh predstavitelej soyuznyh respublik.
     Podtverdit'  sohranenie  statusa  narodnyh   deputatov  SSSR  za  vsemi
izbrannymi deputatami na ves' srok, na kotoryj oni byli izbrany.
     V svyazi s etim my obrashchaemsya k S容zdu s pros'boj vremenno priostanovit'
dejstvie sootvetstvuyushchih statej Konstitucii SSSR.
     4.  Zaklyuchit'  soglashenie  na  principah  kollektivnoj  bezopasnosti  v
oblasti   oborony   v   celyah   sohraneniya   edinyh   vooruzhennyh    sil   i
voenno-strategicheskogo   prostranstva,   provedeniya  radikal'nyh  reform   v
Vooruzhennyh  Silah,  KGB,  MVD  i Prokurature  SSSR  s  uchetom  suvereniteta
respublik.
     5.  Podtverdit'  strogoe  soblyudenie  vseh  mezhdunarodnyh soglashenij  i
obyazatel'stv, prinyatyh na sebya SSSR,  vklyuchaya  voprosy sokrashcheniya i kontrolya
nad vooruzheniyami, vneshneekonomicheskie obyazatel'stva.
     6.  Prinyat' deklaraciyu,  garantiruyushchuyu  prava  i  svobody  grazhdan  vne
zavisimosti ot ih nacional'nosti, mesta prozhivaniya, partijnoj prinadlezhnosti
i politicheskih vzglyadov, a takzhe prava nacional'nyh men'shinstv.
     7. Prosit' S容zd narodnyh deputatov SSSR podderzhat'  obrashchenie  soyuznyh
respublik   v   OON  o  priznanii  ih  sub容ktami  mezhdunarodnogo   prava  i
rassmotrenii voprosa ob ih chlenstve v etoj organizacii.
     V svyazi  s  bezotlagatel'nost'yu  provedeniya  ukazannyh  mer,  diktuemyh
slozhivshejsya  situaciej,  my  obrashchaemsya k  S容zdu srochno prinyat'  reshenie po
predlozhennym voprosam.
     Zayavlenie podpisali:  Prezident Soyuza SSR i vysshie rukovoditeli  RSFSR,
Ukrainy,   Belorusskoj   SSR,    Respubliki   Uzbekistan,   Kazahskoj   SSR,
Azerbajdzhanskoj Respubliki, Respubliki  Kyrgyzstan,  Respubliki Tadzhikistan,
Respubliki Armeniya, Turkmenskoj SSR.
     Gruziya uchastvovala v rabote v kachestve predstavitelya.




     O MERAH, VYTEKAYUSHCHIH IZ SOVMESTNOGO ZAYAVLENIYA
     PREZIDENTA SSSR I VYSSHIH RUKOVODITELEJ
     SOYUZNYH RESPUBLIK I RESHENIJ VNEOCHEREDNOJ
     SESSII VERHOVNOGO SOVETA SSSR
     V rezul'tate  gosudarstvennogo  perevorota, sovershennogo 19--21 avgusta
1991  goda,  byl  postavlen  pod ugrozu  process  formirovaniya novyh soyuznyh
otnoshenij  mezhdu  suverennymi  gosudarstvami.  Slozhivshayasya  situaciya   mozhet
privesti k tyazhelym posledstviyam  vnutri strany  i v otnosheniyah s zarubezhnymi
gosudarstvami.
     Sryv  zagovora,  pobeda demokraticheskih sil  nanesli ser'eznyj  udar po
reakcii,   po   vsemu   tomu,   chto   sderzhivalo   process   demokraticheskih
preobrazovanij.  Tem samym sozdan istoricheskij shans dlya  uskoreniya  korennyh
preobrazovanij, obnovleniya strany.
     V celyah nedopushcheniya dal'nejshego raspada  struktur vlasti S容zd narodnyh
deputatov  SSSR ob座avlyaet perehodnyj period dlya  formirovaniya  novoj sistemy
gosudarstvennyh   otnoshenij,  osnovannoj  na  voleiz座avlenii   respublik   i
interesah narodov. .S容zd narodnyh deputatov SSSR postanovlyaet:
     1. V osnovnom odobrit' predlozheniya, vytekayushchie iz sovmestnogo Zayavleniya
Prezidenta  SSSR  i  vysshih  rukovoditelej  soyuznyh respublik, Postanovleniya
Verhovnogo   Soveta  SSSR   o  situacii,  voznikshej  v   strane  v  svyazi  s
gosudarstvennym perevorotom.
     2.  Uskorit'  podgotovku  i  podpisanie  Dogovora  o  Soyuze  Suverennyh
Gosudarstv,  v  kotorom kazhdoe iz nih mozhet  samostoyatel'no opredelit' formu
svoego  uchastiya  v  Soyuze.  Novyj  Soyuz  dolzhen  osnovyvat'sya  na  principah
nezavisimosti  i  territorial'noj  celostnosti  gosudarstv,  soblyudeniya prav
cheloveka i narodov, social'noj spravedlivosti i demokratii.
     3. Razrabotat' i zaklyuchit' mezhrespublikanskie soglasheniya  (dogovory) ob
ekonomicheskom,   valyutno-finansovom,   nauchno-tehnicheskom    sotrudnichestve,
ekologicheskoj  bezopasnosti,  zashchite  prav  i  svobod  grazhdan, o  principah
kollektivnoj  bezopasnosti i oborony  pri sohranenii edinyh Vooruzhennyh Sil,
edinogo rukovodstva yadernym i drugimi arsenalami oruzhiya massovogo porazheniya.
Mezhrespublikanskomu  ekonomicheskomu  komitetu bezotlagatel'no  pristupit'  k
razrabotke  i zaklyucheniyu  dogovora ob  ekonomicheskom soyuze, kotoryj nosil by
otkrytyj harakter, a uchastie v nem ne  obuslavlivalos'  podpisaniem Soyuznogo
dogovora.
     4.  Prezidentu  SSSR, Verhovnomu  Sovetu SSSR,  Gosudarstvennomu Sovetu
SSSR  obespechit' pravopreemstvennost' vlasti i upravleniya, garantiruya mirnyj
uporyadochennyj perehod k demokraticheskomu grazhdanskomu obshchestvu.
     5.   V  perehodnyj   period  dolzhny   neukosnitel'no  soblyudat'sya   vse
mezhdunarodnye soglasheniya i  obyazatel'stva, prinyatye  SSSR,  v  tom  chisle po
voprosam  sokrashcheniya  i kontrolya  nad  vooruzheniyami, zashchity  prav  cheloveka,
vneshneekonomicheskie obyazatel'stva.
     Podderzhat'   stremlenie    respublik   k   priznaniyu    ih   sub容ktami
mezhdunarodnogo prava i rassmotreniyu voprosa ob ih chlenstve v OON.
     6.   Vsem  gosudarstvennym   organam,   uchrezhdeniyam,   organizaciyam   i
dolzhnostnym licam v  perehodnyj  period obespechit' soblyudenie prav i  svobod
grazhdan, provozglashennyh i garantiruemyh Konstituciej SSSR, Deklaraciej prav
i svobod cheloveka, zakonami SSSR i respublik, svobodu pechati, sovesti, prava
na sozdanie politicheskih partij, profsoyuzov, obshchestvennyh ob容dinenij.
     7.  Uvazhaya deklaracii  o suverenitete i akty  o nezavisimosti, prinyatye
respublikami, S容zd podcherkivaet,  chto obretenie nezavisimosti respublikami,
reshivshimi  otkazat'sya  ot  vhozhdeniya  v  novyj  Soyuz, trebuet provedeniya  ih
peregovorov  s  SSSR  dlya  resheniya vsego  kompleksa  voprosov,  svyazannyh  s
otdeleniem,  a   takzhe   ih   nemedlennogo  prisoedineniya   k   Dogovoru   o
nerasprostranenii  yadernogo  oruzhiya,  k  Zaklyuchitel'nomu  aktu Soveshchaniya  po
bezopasnosti  i  sotrudnichestvu v  Evrope  i  drugim vazhnejshim mezhdunarodnym
dogovoram i  soglasheniyam, vklyuchaya  te, kotorye garantiruyut prava  i  svobody
lichnosti.

     Moskva, Kreml'. 5 sentyabrya 1991 g.



     OB ORGANAH  GOSUDARSTVENNOJ VLASTI I UPRAVLENIYA SOYUZA SSR V  PEREHODNYJ
PERIOD
     Stat'ya  1.  V  perehodnyj period vysshim predstavitel'nym organom vlasti
Soyuza SSR yavlyaetsya  Verhovnyj Sovet SSSR,  sostoyashchij iz dvuh samostoyatel'nyh
palat: Soveta Respublik i Soveta Soyuza.
     V Sovet Respublik  vhodit po 20 deputatov ot kazhdoj soyuznoj  respubliki
iz  chisla  narodnyh deputatov SSSR i soyuznyh respublik, delegiruemyh vysshimi
organami  gosudarstvennoj  vlasti  etih  respublik. S  uchetom  federativnogo
ustrojstva RSFSR ona imeet  v Sovete Respublik  52 deputata. Drugie  soyuznye
respubliki, imeyushchie v  svoem  sostave  respubliki i avtonomnye  obrazovaniya,
dopolnitel'no delegiruyut v  sostav Soveta Respublik  po  odnomu  deputatu ot
kazhdoj respubliki i avtonomii. V celyah obespecheniya ravnopraviya respublik pri
golosovanii v Sovete Respublik kazhdaya soyuznaya respublika imeet odin golos.
     Sovet Soyuza formiruetsya deputaciyami soyuznyh respublik iz chisla narodnyh
deputatov  SSSR  po sushchestvuyushchim nyne kvotam  i  po soglasovaniyu  s  vysshimi
organami gosudarstvennoj vlasti soyuznyh respublik.
     Stat'ya  1.  Sovet  Respublik  i  Sovet  Soyuza  Verhovnogo  Soveta  SSSR
sovmestnymi  resheniyami  vnosyat izmeneniya  v  Konstituciyu  SSSR,  prinimayut v
sostav Soyuza  SSR novye gosudarstva, zaslushivayut Prezidenta SSSR po naibolee
vazhnym voprosam vnutrennej i vneshnej  politiki,  utverzhdayut soyuznyj byudzhet i
otchet o ego ispolnenii, ob座avlyayut vojnu i zaklyuchayut mir.
     Sovet   Respublik  prinimaet   resheniya   ob  organizacii  i  poryadke  .
deyatel'nosti  soyuznyh  organov,  ratificiruet  i  denonsiruet  mezhdunarodnye
dogovory Soyuza SSR.
     Sovet Soyuza rassmatrivaet vopros obespecheniya prav i svobod grazhdan SSSR
i prinimaet resheniya po vsem voprosam  kompetencii Verhovnogo  Soveta SSSR za
isklyucheniem teh, kotorye  otnosyatsya k  kompetencii Soveta Respublik. Zakony,
prinyatye  Sovetom  Soyuza,  vstupayut  v   silu  posle  ih  odobreniya  Sovetom
Respublik.
     Vysshie   organy  gosudarstvennoj   vlasti   soyuznyh  respublik   vprave
priostanavlivat'  na  territorii  respubliki dejstvie  zakonov,  prinimaemyh
Verhovnym Sovetom SSSR, tol'ko v sluchae ih protivorechiya  Konstitucii soyuznoj
respubliki.
     Stat'ya  3.  Dlya  soglasovannogo resheniya voprosov  vnutrennej  i vneshnej
politiki,   zatragivayushchih   obshchie   interesy    respublik,   obrazuetsya   na
mezhrespublikanskoj osnove Gosudarstvennyj Sovet SSSR.  Gosudarstvennyj Sovet
SSSR sostoit iz Prezidenta SSSR i vysshih  dolzhnostnyh lic soyuznyh respublik,
nazvannyh v Konstitucii SSSR. Rabotoj Gosudarstvennogo Soveta SSSR rukovodit
Prezident  SSSR.   Gosudarstvennyj  Sovet  SSSR  opredelyaet   poryadok  svoej
deyatel'nosti.   Resheniya  Gosudarstvennogo  Soveta  SSSR  nosyat  obyazatel'nyj
harakter.
     Stat'ya 4. Dolzhnost' vice-prezidenta SSSR uprazdnyaetsya.
     Esli Prezident SSSR  po tem ili inym prichinam ne mozhet  dalee ispolnyat'
svoi obyazannosti  (v  tom  chisle -- po  sostoyaniyu zdorov'ya,  podtverzhdennomu
zaklyucheniem  gosudarstvennoj  medicinskoj  komissii,   obrazuemoj  Verhovnym
Sovetom SSSR),  Gosudarstvennyj Sovet  SSSR  izbiraet iz chisla  svoih chlenov
Predsedatelya Gosudarstvennogo Soveta SSSR, vremenno ispolnyayushchego obyazannosti
Prezidenta SSSR. |to reshenie podlezhit utverzhdeniyu Verhovnym  Sovetom SSSR  v
techenie treh dnej.
     Stat'ya    5.   Dlya   koordinacii    upravleniya   narodnym   hozyajstvom,
soglasovannogo provedeniya ekonomicheskih reform i social'noj politiki soyuznye
respubliki  obrazuyut na paritetnyh nachalah Mezhrespublikanskij  ekonomicheskij
komitet.  Predsedatel'  Komiteta  naznachaetsya Prezidentom  SSSR  s  soglasiya
Gosudarstvennogo Soveta SSSR. Rukovodstvo obshchesoyuznymi  organami,  vedayushchimi
voprosami  oborony,  bezopasnosti,  pravoporyadkom i  mezhdunarodnymi  delami,
osushchestvlyaetsya Prezidentom SSSR i Gosudarstvennym Sovetom SSSR.
     Mezhrespublikanskij  ekonomicheskij  komitet i  rukovoditeli  obshchesoyuznyh
organov podotchetny v svoej deyatel'nosti  Prezidentu  SSSR,  Gosudarstvennomu
Sovetu SSSR, Verhovnomu Sovetu SSSR.
     Stat'ya   6.  Sohranyaetsya  status   narodnyh  deputatov  SSSR  za  vsemi
deputatami  na  srok  ih  polnomochij,  vklyuchaya  pravo  na  uchastie  v rabote
Verhovnogo Soveta SSSR i ego organov.
     Stat'ya  7.  Sozyv  pervogo zasedaniya  sessii  novogo sostava Verhovnogo
Soveta SSSR osushchestvlyaetsya Prezidentom SSSR ne pozdnee 2 oktyabrya 1991 goda.
     Na  period  do nachala  raboty  Verhovnogo Soveta  SSSR  novogo  sostava
sohranyayutsya polnomochiya sushchestvuyushchego Verhovnogo Soveta SSSR, sessiya kotorogo
mozhet byt' sozvana predsedatelyami palat.
     Stat'ya  8.   Polozheniya  Konstitucii   SSSR   dejstvuyut   v  chasti,   ne
protivorechashchej nastoyashchemu Zakonu.
     Izmeneniya Konstitucii SSSR, prinyatye Verhovnym Sovetom SSSR, vstupayut v
dejstvie posle ih ratifikacii vysshimi zakonodatel'nymi organami vseh soyuznyh
respublik.
     Stat'ya  9. Nastoyashchij Zakon vstupaet v silu s momenta ego opublikovaniya,
za  isklyucheniem  stat'i  2, kotoraya vstupaet  v dejstvie s momenta  otkrytiya
pervoj sessii Verhovnogo Soveta SSSR novogo sozyva.





     Nezavisimye gosudarstva, yavlyayushchiesya i byvshie sub容ktami Soyuza Sovetskih
Socialisticheskih Respublik, bezotnositel'no k ih nyneshnemu statusu,
     Vyrazhaya   volyu   svoih  narodov   k   politicheskomu   i  ekonomicheskomu
suverenitetu,  zakreplennuyu  v  aktah,  prinyatyh   vysshimi  zakonodatel'nymi
organami gosudarstv, k zashchite interesov grazhdan,
     ZHelaya   ustanovit'   vzaimovygodnye   ekonomicheskie   otnosheniya   mezhdu
gosudarstvami,
     Stremyas'  k   radikal'nym  ekonomicheskim  preobrazovaniyam   i  uchityvaya
obshchnost' problem, stoyashchih pered  gosudarstvami v svyazi  s zadachami vyhoda iz
krizisa, perehoda k rynochnoj ekonomike i s vhozhdeniem v mirovoe hozyajstvo,
     Soznavaya   vygody   ekonomicheskoj  integracii,   obshchego  ekonomicheskogo
prostranstva  i   celesoobraznost'   sohraneniya   hozyajstvennyh,   torgovyh,
nauchno-tehnicheskih i inyh otnoshenij,
     zaklyuchayut nastoyashchij Dogovor ob |konomicheskom soobshchestve.

     GLAVA I.
     OSNOVNYE PRINCIPY
     Stat'ya 1. |konomicheskoe soobshchestvo sozdaetsya nezavisimymi gosudarstvami
na osnove  dobrovol'nosti uchastiya i ravenstva prav  vseh ego chlenov  v celyah
obrazovaniya  ob容dinennogo  rynka i provedeniya  soglasovannoj  ekonomicheskoj
politiki kak nepremennogo usloviya preodoleniya krizisa.
     Stat'ya  2.  CHlenstvo   v   |konomicheskom  soobshchestve   vlechet  prinyatie
nezavisimym  gosudarstvom polnogo  ob容ma  obyazatel'stv i priobretenie  vseh
prav, predusmotrennyh nastoyashchim Dogovorom.
     Gosudarstva  --  chleny |konomicheskogo  soobshchestva  ishodyat  iz vzaimnoj
ekonomicheskoj   otvetstvennosti   za   vypolnenie  nastoyashchego   Dogovora   i
vozderzhivayutsya ot lyubyh shagov, stavyashchih pod ugrozu ispolnenie etogo Dogovora
v celom ili otdel'nyh ego polozhenij.
     Stat'ya  3.  Vzaimootnosheniya  s  |konomicheskim  soobshchestvom  gosudarstv,
vyshedshih iz Soyuza SSR i  ne  prisoedinivshihsya k  |konomicheskomu  soobshchestvu,
stroyatsya  na  osnove obshchepriznannyh  principov i norm  mezhdunarodnogo prava.
Voprosy,  predstavlyayushchie  obshchij  interes  dlya  |konomicheskogo  soobshchestva  i
trebuyushchie   uregulirovaniya,   reshayutsya    special'nym    soglasheniem   mezhdu
|konomicheskim   soobshchestvom   i    sootvetstvuyushchim   gosudarstvom,   kotoroe
zaklyuchaetsya v  techenie ne bolee  3  mesyacev  s  momenta  vstupleniya  v  silu
nastoyashchego Dogovora.
     Stat'ya 4. Gosudarstvo -- chlen |konomicheskogo soobshchestva vprave vyjti iz
nego.   O  svoem   namerenii   ono  obyazano   izvestit'   ostal'nyh   chlenov
|konomicheskogo   soobshchestva   ne   menee   chem  za  12   mesyacev.  Vyhod  iz
|konomicheskogo soobshchestva obuslovlivaetsya uregulirovaniem  otnoshenij po vsem
obyazatel'stvam,  svyazannym  s chlenstvom v nem, v sootvetstvii so special'nym
soglasheniem.
     Stat'ya 5. Gosudarstva -- chleny |konomicheskogo soobshchestva dogovarivayutsya
o   sblizhenii   hozyajstvennogo  zakonodatel'stva,   a  takzhe  o   provedenii
soglasovannoj politiki v sleduyushchih oblastyah:
     predprinimatel'stvo;
     rynok tovarov i uslug;
     transport, energetika, informaciya;
     denezhnaya i bankovskaya sistemy;
     finansy, nalogi i ceny;
     rynok kapitala i cennyh bumag;
     rynok truda;
     tamozhennye pravila i tarif;
     vneshneekonomicheskie otnosheniya i valyutnaya politika;
     gosudarstvennye   nauchno-tehnicheskie,   investicionnye,  ekologicheskie,
gumanitarnye  i  inye  programmy  (v  tom  chisle po  likvidacii  posledstvij
stihijnyh  bedstvij   i   katastrof),  predstavlyayushchie  obshchij   interes   dlya
|konomicheskogo soobshchestva;
     standartizaciya, patentnoe  delo, metrologiya, statistika i buhgalterskij
uchet.
     Stat'ya  6.  Gosudarstva  --  chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  vzaimno
obyazuyutsya ne dopuskat'  odnostoronnih,  nesoglasovannyh  dejstvij po razdelu
sobstvennosti, priznannoj imi sovmestnoj.
     Sostav  ukazannoj  sovmestnoj  sobstvennosti  opredelyaetsya  special'nym
soglasheniem.
     Stat'ya 7.  Dlya osushchestvleniya  soglasovannoj  ekonomicheskoj  politiki  i
obshchih mer  po vyhodu  iz  krizisa  gosudarstvami  --  chlenami |konomicheskogo
soobshchestva  sozdayutsya  instituty  soobshchestva,  nadelyaemye   sootvetstvuyushchimi
polnomochiyami.
     Stat'ya 8. Nastoyashchij Dogovor  zaklyuchaetsya  srokom na 3 goda. Ne  pozdnee
chem  za  12  mesyacev do  istecheniya  ukazannogo  sroka  gosudarstva  -- chleny
|konomicheskogo soobshchestva  reshayut vopros  o prodlenii, izmenenii  nastoyashchego
Dogovora ili zaklyuchenii novogo.

     Glava II.
     PREDPRINIMATELXSTVO
     Stat'ya 9. Gosudarstva -- chleny |konomicheskogo soobshchestva priznayut,  chto
osnovoj   pod容ma   ekonomiki   yavlyayutsya  chastnaya   sobstvennost',   svoboda
predprinimatel'stva  i  konkurenciya.  Oni  sozdayut  usloviya,  sposobstvuyushchie
delovoj aktivnosti, i zakonodatel'no  ogranichivayut vmeshatel'stvo gosudarstva
v hozyajstvennuyu deyatel'nost' predpriyatij.
     Stat'ya  10. Gosudarstvo  -- chlen  |konomicheskogo  soobshchestva  obyazuetsya
obespechivat'  na  svoej territorii odinakovyj pravovoj  rezhim  osushchestvleniya
hozyajstvennoj deyatel'nosti  dlya  fizicheskih i  yuridicheskih  lic  kak  svoego
gosudarstva,  tak  i  vseh  drugih  gosudarstv   --  chlenov   |konomicheskogo
soobshchestva. Usloviya  pravovogo rezhima  mogut  konkretizirovat'sya  na  osnove
dvustoronnih i mnogostoronnih soglashenij.
     Stat'ya 11.  Gosudarstva  --  chleny  |konomicheskogo soobshchestva obyazuyutsya
provodit'  soglasovannuyu antimonopol'nuyu  politiku i sodejstvovat'  razvitiyu
konkurencii v ramkah ih ob容dinennogo rynka.
     V  perehodnyj  period gosudarstva  --  chleny  |konomicheskogo soobshchestva
osushchestvlyayut skoordinirovannye dejstviya po  regulirovaniyu  cen na produkciyu,
vypuskaemuyu proizvoditelyami-monopolistami.

     Glava III. DVIZHENIE TOVAROV I USLUG, CENY
     Stat'ya  12.  Peremeshchenie  tovarov  i  uslug  na territorii  gosudarstv,
vhodyashchih   v   |konomicheskoe   soobshchestvo,   osushchestvlyaetsya   svobodno,   na
besposhlinnoj osnove.
     Vvoz tovarov  iz tret'ih  gosudarstv  podlezhit  oblozheniyu  poshlinami  v
sootvetstvii so  stavkami edinogo vneshnego tamozhennogo tarifa |konomicheskogo
soobshchestva.
     Stat'ya 13. Stremyas' k formirovaniyu ob容dinennogo rynka, gosudarstva  --
chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  priznayut  nedopustimost'  ogranichenij  na
dvizhenie  tovarov  i  uslug,  obyazuyutsya  v  techenie  soglasovannogo  perioda
ustranit' ih.
     Stat'ya  14.  Gosudarstva  -- chleny  |konomicheskogo soobshchestva  provodyat
soglasovannuyu politiku  perehoda k svobodnomu cenoobrazovaniyu.  Po sovmestno
opredelyaemomu   perechnyu   produkcii  gosudarstva  --   chleny  |konomicheskogo
soobshchestva primenyayut soglasovannye ceny.

     Glava IV. DENEZHNAYA I BANKOVSKAYA SISTEMY
     Stat'ya 15. Gosudarstva -- chleny |konomicheskogo soobshchestva priznayut, chto
dlya vyhoda iz  krizisa  i kontrolya za inflyaciej prioritetnoe znachenie  imeyut
soglasovannye dejstviya v oblasti denezhnoj i kreditnoj politiki.
     Stat'ya  16.  Gosudarstva  --chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  osoznayut
neobhodimost' sohraneniya rublya  kak  obshchej valyuty edinoj  denezhnoj sistemy i
soglasny  predprinimat' usiliya  dlya  ego  ukrepleniya.  Dopuskaetsya  vvedenie
gosudarstvami  --  chlenami |konomicheskogo soobshchestva nacional'nyh  valyut pri
vypolnenii imi uslovij, kotorye isklyuchili by  vozmozhnost'  prichineniya ushcherba
dlya   denezhnoj  sistemy   |konomicheskogo   soobshchestva.   Ukazannye   usloviya
opredelyayutsya special'nym soglasheniem mezhdu etim gosudarstvom i |konomicheskim
soobshchestvom.
     Stat'ya 17. Dlya vyrabotki i provedeniya effektivnoj  denezhnoj i kreditnoj
politiki, obespechivayushchej sderzhivanie  rosta cen i  podderzhanie kursa  rublya,
gosudarstva  --  chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  uchrezhdayut  na  principah
rezervnoj  sistemy  bankovskij  soyuz,  vklyuchayushchij  central'nye (nacional'nye
gosudarstvennye)  banki  gosudarstv --  chlenov |konomicheskogo  soobshchestva, i
sozdayut mezhgosudarstvennyj emissionnyj bank pri bankovskom soyuze.
     Stat'ya  18. Pravovoj status i  poryadok formirovaniya  organov upravleniya
bankovskim soyuzom opredelyayutsya special'nym soglasheniem.
     Deyatel'nost'  bankovskogo soyuza reguliruetsya  ego ustavom, utverzhdaemym
vysshimi organami zakonodatel'noj  vlasti gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo
soobshchestva.
     Do  prinyatiya   ustava   bankovskogo  soyuza   upravlenie   deyatel'nost'yu
bankovskoj  sistemy   osushchestvlyaet   vremennoe   pravlenie,  formiruemoe  na
professional'noj  osnove   Gosbankom  SSSR  i   central'nymi  (nacional'nymi
gosudarstvennymi) bankami gosudarstv -- chlenov soobshchestva.
     Stat'ya 19. Na bankovskij soyuz vozlagayutsya sleduyushchie funkcii:
     opredelenie edinyh podhodov k provedeniyu  denezhno-kreditnoj  politiki i
ustanovlenie  kolichestvennyh parametrov  (limitov)  po operaciyam central'nyh
(nacional'nyh  gosudarstvennyh)   bankov  --   chlenov   bankovskogo   soyuza;
opredelenie  procentnoj  stavki  po  ssudam,   predostavlyaemym  central'nymi
(nacional'nymi   gosudarstvennymi)  bankami  --  chlenami  bankovskogo  soyuza
kommercheskim  bankam;  '  opredelenie rezervnyh  trebovanij  k  kommercheskim
bankam; organizaciya mezhbankovskih raschetov;
     regulirovanie kursa rublya po otnosheniyu k drugim valyutam;
     rasporyazhenie  zolotym zapasom i valyutnym rezervom v chasti, peredavaemoj
gosudarstvami -- chlenami |konomicheskogo soobshchestva bankovskomu soyuzu;
     organizaciya  nalichno-denezhnogo  obrashcheniya,  vklyuchaya  prodazhu banknot  i
monety;
     regulirovanie obshchih pravil deyatel'nosti kommercheskih bankov.
     Na   1992   god  bankovskim  soyuzom   ustanavlivayutsya  limity   uchastiya
central'nyh  (nacional'nyh  gosudarstvennyh)  bankov  gosudarstv  --  chlenov
|konomicheskogo soobshchestva v kreditovanii byudzhetnyh sistem.
     Direktivy  organov upravleniya bankovskim soyuzom obyazatel'ny,  dlya  vseh
bankov -- chlenov bankovskogo soyuza.
     Stat'ya  20.  Pri   sozdanii  bankovskogo  soyuza  gosudarstva  --  chleny
|konomicheskogo  soobshchestva  schitayut  neobhodimym  opredelit'  v  special'nom
soglashenii poryadok peredachi v ih sobstvennost' i v sobstvennost' gosudarstv,
ne  voshedshih  v  |konomicheskoe soobshchestvo, sootvetstvuyushchej  chasti ustavnogo,
rezervnogo i  drugih  fondov byvshej gosudarstvennoj bankovskoj sistemy SSSR,
ee   dolej   v   akcionernom   kapitale   i   v  obshchestvah   s  ogranichennoj
otvetstvennost'yu  depozitov, a takzhe zolotogo zapasa, almaznogo  i valyutnogo
fondov.
     Stat'ya 21. Gosudarstva --  chleny  |konomicheskogo soobshchestva  sozdayut na
usloviyah  ravnogo predstavitel'stva vysshuyu bankovskuyu inspekciyu, vozlozhiv na
nee:
     kontrol' za soblyudeniem ustavov bankovskogo soyuza i mezhgosudarstvennogo
emissionnogo banka;
     rassmotrenie obrashchenij chlenov |konomicheskogo soobshchestva ob ushchemlenii ih
interesov;
     otmenu   i   priostanovlenie   dejstviya   reshenij  bankovskogo   soyuza,
protivorechashchih ego ustavu.
     Bankovskij  soyuz   i   mezhgosudarstvennyj   emissionnyj  bank   obyazany
predstavlyat'  po  trebovaniyu  vysshej  bankovskoj inspekcii  vse  neobhodimye
dokumenty i materialy.
     Resheniya vysshej bankovskoj inspekcii, prinyatye v predelah ee
     kompetencii,   obyazatel'ny   dlya   ispolneniya   bankovskim   soyuzom   i
mezhgosudarstvennym emissionnym bankom.

     Glava V.
     FINANSY I NALOGI
     Stat'ya  22.  Gosudarstva -- chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  provodyat
skoordinirovannuyu byudzhetnuyu i nalogovuyu politiku, chto podrazumevaet:
     soglasovannoe  ogranichenie deficitov konsolidirovannyh  gosudarstvennyh
byudzhetov  s  uchetom  vnebyudzhetnyh  fondov  i   ustanovlenie  predelov  rosta
vnutrennego  dolga  gosudarstv  --  chlenov  |konomicheskogo  soobshchestva.  Pri
ischerpanii vozmozhnosti razmeshcheniya gosudarstvom svoih cennyh bumag i v sluchae
prevysheniya  ustanovlennyh predelov  odnim ili neskol'kimi  gosudarstvami  --
chlenami  |konomicheskogo soobshchestva summa dannogo prevysheniya  oformlyaetsya kak
dolgovye obyazatel'stva ostal'nym ego chlenam v sootvetstvii s  soglasovannymi
pravilami;
     unifikaciyu principov nalogooblozheniya i soglasovannuyu politiku v oblasti
nalogov,  zatragivayushchih interesy  drugih  gosudarstv--chlenov  |konomicheskogo
soobshchestva.
     Stat'ya  23.  Gosudarstva  -- chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  schitayut
neobhodimym zaklyuchit' soglashenie o  razdelenii i  yuridicheskom pereoformlenii
gosudarstvennogo  vnutrennego dolga SSSR po sostoyaniyu na soglasovannuyu  datu
mezhdu gosudarstvami -- chlenami |konomicheskogo soobshchestva i gosudarstvami, ne
voshedshimi  v  nego,  i o poryadke  ego obsluzhivaniya v dal'nejshem. CHast' dolga
mozhet   byt'  otnesena  k  obshchej   otvetstvennosti   gosudarstv  --   chlenov
|konomicheskogo   soobshchestva.   Odnovremenno    zaklyuchaetsya   soglashenie    o
raspredelenii centralizovannyh kreditnyh  resursov mezhdu bankami gosudarstv.
Gosudarstvennyj vnutrennij dolg opredelyaetsya s uchetom zadolzhennosti byudzhetov
gosudarstv bankam  po  raznicam v cenah na sel'skohozyajstvennuyu produkciyu po
sostoyaniyu na 1 yanvarya 1991 g.
     Gosudarstva    --   chleny   |konomicheskogo   soobshchestva    podtverzhdayut
preemstvennost' obyazatel'stv, dannyh ot imeni Soyuza SSR vladel'cam vkladov v
Sberbanke SSSR,  gosudarstvennyh  cennyh bumag SSSR,  sertifikatov Sberbanka
SSSR, strahovyh polisov (obyazatel'stv) Gosstraha SSSR.
     Stat'ya 24.  Dlya finansirovaniya sovmestnyh  rashodov, vklyuchaya rashody na
soderzhanie  institutov  |konomicheskogo  soobshchestva,  gosudarstva   --  chleny
|konomicheskogo soobshchestva sozdayut byudzhet |konomicheskogo soobshchestva.
     V ramkah byudzheta |konomicheskogo soobshchestva sozdayutsya special'nye fondy:
     po   obsluzhivaniyu  chasti   gosudarstvennogo  vnutrennego  dolga   SSSR,
otnesennogo k solidarnoj otvetstvennosti gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo
soobshchestva;
     po  obsluzhivaniyu  gosudarstvennogo   vneshnego  dolga  SSSR  i   vneshnej
zadolzhennosti |konomicheskogo soobshchestva (v chasti rublevogo pokrytiya);
     chrezvychajnyh  situacij,   likvidacii   posledstvij  krupnyh   stihijnyh
bedstvij i katastrof, takih, kak CHernobyl', Aral, spitakskoe zemletryasenie i
drugie;
     celevyh programm; finansovyj rezerv.
     Byudzhet  |konomicheskogo  soobshchestva  formiruetsya  za  schet  vznosov  ego
chlenov,   opredelyaemyh  v   vide   fiksirovannyh   summ.  Razmer  i  poryadok
formirovaniya  fiksirovannyh  vznosov  opredelyayutsya  special'nym  soglasheniem
chlenov |konomicheskogo soobshchestva.
     Byudzhet |konomicheskogo soobshchestva ne mozhet byt' deficitnym.
     Ezhekvartal'no  Mezhgosudarstvennyj  ekonomicheskij   komitet  dokladyvaet
sovetu glav  pravitel'stv gosudarstv -- chlenov  |konomicheskogo soobshchestva ob
ispolnenii byudzheta.
     Stat'ya  25.  Gosudarstva  --  chleny   |konomicheskogo  soobshchestva  mogut
sozdavat'   vnebyudzhetnye   fondy  dlya   finansirovaniya   celevyh   programm.
Vnebyudzhetnye fondy |konomicheskogo soobshchestva ne mogut byt' deficitnymi.
     Stat'ya 26.  Gosudarstva  --  chleny  |konomicheskogo  soobshchestva priznayut
neobhodimost'  realizacii celevyh  programm  sodejstviya  razvitiyu  otdel'nyh
regionov i  social'noj  podderzhki ih  naseleniya. V  etih celyah  oni  sozdayut
sootvetstvuyushchij fond za schet otchislenij soglasovannoj doli proizvedennogo na
ih  territorii  nacional'nogo dohoda  (valovogo  nacional'nogo  produkta)  v
tekushchih   cenah.   Deyatel'nost'  dannogo  fonda   reguliruetsya   special'nym
soglasheniem i ustavom.
     Stat'ya   27.   Gosudarstva   --   chleny    |konomicheskogo    soobshchestva
dogovarivayutsya,   chto  regulirovanie  dvizheniya  denezhnyh  sredstv  i  drugih
finansovyh   resursov,   vypuska   i   obrashcheniya  cennyh  bumag   v   ramkah
|konomicheskogo soobshchestva budet osushchestvlyat'sya v sootvetstvii so special'nym
soglasheniem, ne isklyuchayushchim svobodnogo dvizheniya kapitalov.

     Glava VI.
     RYNOK TRUDA I SOCIALXNOJ GARANTII
     Stat'ya 28. Gosudarstva --  chleny |konomicheskogo soobshchestva  stremyatsya k
realizacii  principa svobody dvizheniya rabochej  sily na territorii gosudarstv
--  chlenov  |konomicheskogo soobshchestva i budut posledovatel'no  sozdavat' dlya
etogo usloviya, vklyuchaya formirovanie rynka zhil'ya.
     Stat'ya 29. Gosudarstva -- chleny |konomicheskogo  soobshchestva ne dopuskayut
diskriminacii grazhdan  po nacional'nomu  priznaku  ili po inym  priznakam  v
voprosah  predostavleniya rabochih  mest,  oplaty  truda,  obespecheniya  drugih
uslovij raboty, a takzhe predostavleniya social'nyh garantij.
     Gosudarstva   --  chleny  |konomicheskogo  soobshchestva   vzaimno  priznayut
podtverzhdaemyj   sootvetstvuyushchimi   dokumentami   uroven'    obrazovaniya   i
kvalifikacii  rabotnikov, poluchivshih  ih v  drugih  gosudarstvah  --  chlenah
|konomicheskogo soobshchestva, i ne trebuyut dopolnitel'nogo ih podtverzhdeniya pri
prieme na rabotu ili uchebu, esli eto uslovie  ne  yavlyaetsya  obyazatel'nym dlya
vseh.
     Gosudarstva   --   chleny   |konomicheskogo   soobshchestva  soglashayutsya  na
bezvizovyj  rezhim  peremeshcheniya  ih   grazhdan   v  ramkah   territorii  etogo
soobshchestva.
     Stat'ya 30. Gosudarstva  --  chleny |konomicheskogo  soobshchestva  zaklyuchayut
special'nye  soglasheniya  po  regulirovaniyu migracionnyh processov i vzaimnyh
obyazatel'stv v  oblasti  social'nogo  strahovaniya,  pensionnogo  obespecheniya
grazhdan gosudarstv, vhodyashchih v |konomicheskoe soobshchestvo.

     Glava VII.
     VNESHNE|KONOMICHESKIE OTNOSHENIYA I VALYUTNAYA POLITIKA
     Stat'ya    31.   Gosudarstva   --   chleny    |konomicheskogo   soobshchestva
dogovarivayutsya  o koordinacii  vneshneekonomicheskoj  deyatel'nosti i  valyutnoj
politiki.
     Stat'ya  32.  |konomicheskoe  soobshchestvo,  yavlyayas'  pravopreemnikom  vseh
vneshneekonomicheskih obyazatel'stv Soyuza SSR, ravno kak i obyazatel'stv  drugih
stran pered  Soyuzom SSR, garantiruet ih vypolnenie. Kazhdoe iz  gosudarstv --
chlenov |konomicheskogo  soobshchestva, vstupaya v nego, podtverzhdaet svoe uchastie
v sovmestnom vypolnenii etih obyazatel'stv.
     CHleny    |konomicheskogo    soobshchestva    sozdayut    bank,    yavlyayushchijsya
pravopreemnikom  Vneshekonombanka  SSSR, i  cherez  nego  proizvodyat  raschety,
svyazannye s pogasheniem vneshnego dolga i polucheniem |konomicheskim soobshchestvom
dolgov ot drugih stran.
     |konomicheskoe soobshchestvo beret na sebya uregulirovanie vseh otnoshenij po
povodu  vneshnih  dolgov   s  kazhdym  sub容ktom  Soyuza  SSR,  ne  voshedshim  v
|konomicheskoe soobshchestvo.
     CHleny   |konomicheskogo   soobshchestva   schitayut   neobhodimym   zaklyuchit'
special'noe soglashenie ob opredelenii doli kazhdogo  sub容kta prezhnego  Soyuza
Sovetskih Socialisticheskih  Respublik v obshchej summe vyplat po vneshnemu dolgu
Soyuza  SSR  i  v  summe dolgov  drugih  stran  Soyuzu  SSR  po  sostoyaniyu  na
soglasovannuyu datu.
     Ukazannye  doli   ispol'zuyutsya  dlya  raschetov  po  pogasheniyu  dolgov  s
gosudarstvami,  ne pozhelavshimi prisoedinit'sya  k Dogovoru libo vyhodyashchimi iz
|konomicheskogo   soobshchestva.   |ti   gosudarstva   osushchestvlyayut   raschety  s
|konomicheskim soobshchestvom vplot'  do polnogo  pogasheniya prihodyashchejsya na  nih
summy dolgov.
     V  sluchae  esli gosudarstvo,  ne pozhelavshee  prisoedinit'sya k Dogovoru,
vyhodyashchee  iz  |konomicheskogo  soobshchestva  libo sostoyashchee  v nem,  dostigaet
soglasheniya so vsemi kreditorami o  pereoformlenii prihodyashchejsya na nego chasti
obshchego  vneshnego  dolga,  to  dopuskaetsya  pogashenie  ukazannoj chasti  dolga
samostoyatel'no etim gosudarstvom.
     Stat'ya 33.  Novye vneshnie  zajmy  |konomicheskoe soobshchestvo  poluchaet na
osnove  soglasovannogo  resheniya vseh  gosudarstv  --  chlenov  |konomicheskogo
soobshchestva.
     Gosudarstvo   --   chlen   |konomicheskogo   soobshchestva    imeet    pravo
samostoyatel'no  poluchat'  vneshnie  zajmy  so  vsemi  vytekayushchimi  iz   etogo
obyazatel'stvami po obsluzhivaniyu i pogasheniyu ukazannyh zajmov.
     V   takom   zhe  poryadke  osushchestvlyaetsya  predostavlenie   |konomicheskim
soobshchestvom  libo otdel'nymi gosudarstvami --  ego chlenami kreditov ili inoj
ekonomicheskoj pomoshchi inostrannym gosudarstvam.
     Stat'ya 34. Gosudarstva -- chleny |konomicheskogo soobshchestva, ispol'zuyushchie
obshchuyu denezhnuyu edinicu, soglasny v tom, chto blizhajshej cel'yu etogo soobshchestva
yavlyaetsya   dostizhenie  vnutrennej  konvertiruemosti   rublya.  Oni  obyazuyutsya
osushchestvlyat'  neobhodimye  podgotovitel'nye  mery  na  osnove  soglasovannoj
programmy perehoda k vnutrennej konvertiruemosti rublya.
     Stat'ya 35. Do perehoda k  vnutrennej konvertiruemosti rublya gosudarstva
--  chleny  |konomicheskogo  soobshchestva  priznayut  neobhodimost'  ustanovleniya
edinogo  poryadka  akkumulirovaniya  valyutnyh  postuplenij   dlya  obsluzhivaniya
vneshnego dolga.
     Stat'ya    36.   Gosudarstva   --    chleny   |konomicheskogo   soobshchestva
samostoyatel'no  reguliruyut vneshneekonomicheskuyu  deyatel'nost', kvotirovanie i
licenzirovanie vneshneekonomicheskih operacij v predelah soglasovannyh kvot.
     Stat'ya   37.    Gosudarstva    --   chleny   |konomicheskogo   soobshchestva
dogovarivayutsya  o sohranenii  edinoj  tamozhennoj  territorii  |konomicheskogo
soobshchestva i provodyat soglasovannuyu tamozhennuyu politiku otnositel'no tret'ih
stran.
     Voprosy, svyazannye s poryadkom ustanovleniya i vzimaniya v sootvetstvuyushchie
byudzhety tamozhennyh poshlin, nalogov na eksport i import, reshayutsya special'nym
soglasheniem.
     Stat'ya   38.    Gosudarstva   --   chleny    |konomicheskogo   soobshchestva
dogovarivayutsya   ob   obshchem   chlenstve   v  Mezhdunarodnom   valyutnom  fonde,
Mezhdunarodnom banke  rekonstrukcii i  razvitiya,  General'nom  soglashenii  po
torgovle  i  tarifam  i  drugih  mezhdunarodnyh ekonomicheskih organizaciyah  i
podtverzhdayut pravomochnost' sootvetstvuyushchih zayavok, sdelannyh  ot imeni Soyuza
SSR.
     Gosudarstva  --  chleny  |konomicheskogo   soobshchestva  mogut  byt'  takzhe
individual'nymi chlenami etih organizacij.
     Stat'ya   39.   Gosudarstva   -  -   chleny   |konomicheskogo   soobshchestva
samostoyatel'no  provodyat  politiku  v  oblasti  inostrannyh investicij,  a v
neobhodimyh  sluchayah  koordiniruyut ee.  Gosudarstva  -- chleny |konomicheskogo
soobshchestva   koordiniruyut  takzhe   svoi  dejstviya   v  oblasti  tehnicheskoj,
konsul'tacionnoj   i   drugih  vidov   pomoshchi   inostrannyh   gosudarstv   i
mezhdunarodnyh organizacij.

     GLAVA VIII.
     PRAVOVOE REGULIROVANIE HOZYAJSTVENNOJ DEYATELXNOSTI
     Stat'ya   40.  V  gosudarstvah  --  chlenah   |konomicheskogo   soobshchestva
verhovenstvo  imeyut  zakonodatel'nye  akty  etih  gosudarstv.  Fizicheskie  i
yuridicheskie lica,  zanimayushchiesya  hozyajstvennoj  deyatel'nost'yu  na territorii
etih gosudarstv, rukovodstvuyutsya ih zakonodatel'stvom.
     Stat'ya   41.  V   period   dejstviya  Dogovora   gosudarstva   --  chleny
|konomicheskogo  soobshchestva  soglasny  sblizhat'  normy svoego  hozyajstvennogo
zakonodatel'stva  s cel'yu sozdaniya  naibolee  blagopriyatnyh i ravnyh uslovij
dlya   predprinimatel'stva  i  svobodnoj   torgovli   na   vsem  prostranstve
|konomicheskogo  soobshchestva.  Oni  obyazuyutsya obespechit'  sootvetstvie  svoego
zakonodatel'stva   normam  mezhdunarodnogo  prava   i  aktam   |konomicheskogo
soobshchestva.
     Stat'ya  42. V sluchae esli nastoyashchim Dogovorom, soglasheniyami k nemu  ili
normativnymi  aktami,  prinyatymi  institutami  |konomicheskogo  soobshchestva  v
predelah  svoej  kompetencii,  ustanovleny  inye  pravila,  chem te,  kotorye
soderzhatsya v  zakonodatel'stve gosudarstv--chlenov |konomicheskogo soobshchestva,
to   priznaetsya   prioritet   Dogovora,  soglashenij   i   normativnyh  aktov
|konomicheskogo soobshchestva.
     Stat'ya  43.  V  techenie perioda, neobhodimogo  dlya uregulirovaniya  vseh
storon    ekonomicheskoj    zhizni,    zakonodatel'stvom    gosudarstv--chlenov
|konomicheskogo   soobshchestva   vremenno  ispol'zuyutsya  po   neuregulirovannym
voprosam v soglasovannom poryadke akty  zakonodatel'stva Soyuza SSR v chasti, v
kotoroj oni ne protivorechat nastoyashchemu Dogovoru i soglasheniyam.

     GLAVA IX.
     INSTITUTY |KONOMICHESKOGO SOOBSHCHESTVA
     Stat'ya 44. Institutami |konomicheskogo soobshchestva yavlyayutsya:
     Sovet glav pravitel'stv gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo soobshchestva;
     Mezhgosudarstvennyj ekonomicheskij  komitet;  Bankovskij  soyuz;  arbitrazh
|konomicheskogo soobshchestva.
     Instituty  |konomicheskogo soobshchestva  formiruyutsya  na  professional'noj
osnove iz predstavitelej gosudarstv--chlenov |konomicheskogo soobshchestva.
     Stat'ya  45.  Vysshim koordinacionnym organom  |konomicheskogo  soobshchestva
yavlyaetsya  sovet  glav  pravitel'stv   gosudarstv  --  chlenov  |konomicheskogo
soobshchestva.
     Dlya  resheniya  voprosov  vzaimodejstviya i vyrabotki  obshchej  politiki  po
konkretnym sferam  hozyajstvovaniya provodyatsya  regulyarnye soveshchaniya ministrov
gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo soobshchestva.
     Stat'ya   46.   Mezhgosudarstvennyj   ekonomicheskij    komitet   yavlyaetsya
ispolnitel'nym  organom   |konomicheskogo   soobshchestva.   V  predelah   svoej
kompetencii  on  obespechivaet   reshenie  zadach  |konomicheskogo   soobshchestva,
opredelennyh  nastoyashchim Dogovorom i  soglasheniyami, a takzhe resheniyami  soveta
glav pravitel'stv gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo soobshchestva.
     Mezhgosudarstvennyj    ekonomicheskij   komitet    publikuet    ezhegodnyj
ekonomicheskij doklad.
     Stat'ya   47.   Rukovodit   rabotoj  Mezhgosudarstvennogo  ekonomicheskogo
komiteta ego predsedatel'.
     Predsedatel'  Mezhgosudarstvennogo ekonomicheskogo komiteta rekomenduetsya
sovetom  glav pravitel'stv gosudarstv -- chlenov  |konomicheskogo soobshchestva i
naznachaetsya i osvobozhdaetsya ot dolzhnosti  sovetom  glav gosudarstv -- chlenov
|konomicheskogo soobshchestva kvalificirovannym bol'shinstvom golosov.
     Predsedatel' Mezhgosudarstvennogo  ekonomicheskogo komiteta  predstavlyaet
sovetu glav pravitel'stv  gosudarstv  --  chlenov soobshchestva dlya  utverzhdeniya
polozhenie, strukturu i smetu rashodov komiteta.
     Stat'ya  48. V celyah  obespecheniya edinoobraznogo  primeneniya  nastoyashchego
Dogovora  na  vsej territorii gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo soobshchestva
dlya  razresheniya   spornyh  voprosov   i   primeneniya  ekonomicheskih  sankcij
obrazuetsya arbitrazh |konomicheskogo soobshchestva.
     GLAVA X. SOGLASHENIYA
     Stat'ya 49. Regulirovanie ekonomicheskih otnoshenij mezhdu gosudarstvami --
chlenami  |konomicheskogo   soobshchestva  osushchestvlyaetsya  na  osnove  nastoyashchego
Dogovora i soglashenij k nemu.
     Stat'ya  50.  V  techenie  ne bolee treh  mesyacev  s  momenta  podpisaniya
nastoyashchego  Dogovora  i   na  ves'  srok  dejstviya   poslednego  zaklyuchayutsya
soglasheniya po sleduyushchim voprosam:
     o statuse i polnomochiyah institutov |konomicheskogo soobshchestva;
     ob obrazovanii bankovskogo soyuza,  vklyuchaya ego ustav; o Vneshekonombanke
|konomicheskogo   soobshchestva;  ob   uregulirovanii   prav   sobstvennosti   v
|konomicheskom soobshchestve;
     o   sblizhenii  zakonodatel'stva  gosudarstv  --  chlenov  |konomicheskogo
soobshchestva, reguliruyushchego hozyajstvennuyu deyatel'nost';
     o  regulirovanii migracionnyh processov; o sozdanii Fonda regional'nogo
razvitiya i social'noj podderzhki naseleniya, vklyuchaya ego ustav;
     o  sozdanii vnebyudzhetnyh  fondov  dlya finansirovaniya  celevyh  programm
|konomicheskogo soobshchestva i polozheniya o nih;
     ob  uregulirovanii  vzaimnyh  obyazatel'stv  gosudarstv  pri  vyhode  iz
|konomicheskogo soobshchestva; o dvizhenii kapitalov i cennyh bumag;
     ob antimonopol'noj politike v ramkah ob容dinennogo rynka gosudarstv  --
chlenov  |konomicheskogo  soobshchestva;  o  vzaimnyh  obyazatel'stvah  v  oblasti
pensionnogo  obespecheniya i  social'nogo  strahovaniya;  o  nauchno-tehnicheskom
sotrudnichestve; o patentnoj sluzhbe;
     o  poryadke i  usloviyah  vvedeniya  nacional'nyh  valyut  gosudarstvami --
chlenami  |konomicheskogo  soobshchestva;  o poryadke perehoda na  obshchie  principy
mezhdunarodnyh ekonomicheskih otnoshenij s gosudarstvami,  vhodivshimi v  sostav
Soyuza SSR i ne voshedshimi v |konomicheskoe soobshchestvo;
     o razdelenii i  yuridicheskom pereoformlenii gosudarstvennogo vnutrennego
dolga Soyuza SSR i poryadke ego obsluzhivaniya v dal'nejshem;
     o  principah  i  mehanizme  obsluzhivaniya vneshnego dolga  |konomicheskogo
soobshchestva; o poryadke razresheniya imushchestvennyh i inyh sporov.
     Stat'ya  51.  Zaklyuchayutsya  soglasheniya srokom  na odin god ili  na drugoj
soglasovannyj srok po sleduyushchim voprosam:
     o byudzhete |konomicheskogo soobshchestva;
     o  soglasovannoj  politike  v oblasti  nalogov,  zatragivayushchih interesy
gosudarstv -- chlenov |konomicheskogo soobshchestva;
     o tamozhennoj politike i tamozhennom tarife;
     o predel'nom razmere deficitov konsolidirovannyh byudzhetov gosudarstv --
chlenov |konomicheskogo soobshchestva;
     o  cenah  i  ob容mah postavok  tovarov po vzaimnym (mezhgosudarstvennym)
dogovoram i dlya obshchih nuzhd;
     ob  ustanovlenii  predelov  prirosta  vnutrennego dolga  gosudarstv  --
chlenov   |konomicheskogo  soobshchestva   i  poryadke   uregulirovaniya   dolgovyh
obyazatel'stv; o vzaimodejstvii v usloviyah chrezvychajnyh situacij.

     GLAVA XI.
     ASSOCIIROVANNOE CHLENSTVO V |KONOMICHESKOM SOOBSHCHESTVE
     Stat'ya  52. Gosudarstvu, prinimayushchemu na sebya tol'ko chast' opredelyaemyh
nastoyashchim   Dogovorom   obyazatel'stv,  pri  soglasii  chlenov  |konomicheskogo
soobshchestva    mozhet    predostavlyat'sya    status   associirovannogo    chlena
|konomicheskogo soobshchestva.
     Stat'ya 53. Usloviya prisoedineniya gosudarstv k |konomicheskomu soobshchestvu
na pravah associirovannogo chlena opredelyayut chleny |konomicheskogo soobshchestva.
     Stat'ya  54.   Vzaimootnosheniya   mezhdu   |konomicheskim   soobshchestvom   i
associirovannym  chlenom  reguliruyutsya  v kazhdom otdel'nom sluchae special'nym
soglasheniem,  predusmatrivayushchim, v chastnosti, reshenie  voprosov o tamozhennom
rezhime,  mezhgosudarstvennyh  postavkah  i cenah, ob uchastii  v  formirovanii
byudzheta i vnebyudzhetnyh fondov |konomicheskogo soobshchestva.

     GLAVA XII.
     ZAKLYUCHITELXNYE POLOZHENIYA
     Stat'ya  55. Gosudarstva --  chleny  |konomicheskogo soobshchestva  obyazuyutsya
reshat'  voprosy,  svyazannye s narusheniem  nastoyashchego  Dogovora,  v arbitrazhe
|konomicheskogo soobshchestva v sootvetstvii s zakreplennoj za nim kompetenciej,
a takzhe putem peregovorov.
     K gosudarstvam -- chlenam |konomicheskogo soobshchestva,  dopuskayushchim grubye
narusheniya  svoih obyazatel'stv, vytekayushchih  iz  Dogovora ili  dopolnyayushchih ego
soglashenij  po  konkretnym  sferam,  -mogut  primenyat'sya  predusmotrennye  v
soglasheniyah  mery  vozdejstviya  vplot'  do   isklyucheniya  iz   |konomicheskogo
soobshchestva.
     Stat'ya 56. |konomicheskoe soobshchestvo otkryto  dlya vstupleniya gosudarstv,
priznayushchih   nastoyashchij   Dogovor.   Prinyatie  novyh  chlenov   |konomicheskogo
soobshchestva osushchestvlyaetsya s soglasiya vseh ego chlenov.
     Stat'ya 57. Po  resheniyu soveta  glav  pravitel'stv gosudarstv --  chlenov
|konomicheskogo  soobshchestva otdel'nym gosudarstvam  mozhet  byt'  predostavlen
status nablyudatelej.
     Stat'ya  58.  Dogovor  i  special'nye  soglasheniya  podlezhat  ratifikacii
gosudarstvami  --  chlenami  |konomicheskogo  soobshchestva  v sootvetstvii s  ih
konstituciyami  i   vstupayut  v  silu  spustya  odin   mesyac   so  dnya   sdachi
ratifikacionnyh  gramot  gosudarstvu-depozitariyu.  Dopolnitel'nye soglasheniya
ratifikacii ne podlezhat i vstupayut v silu s momenta ih podpisaniya.
     Stat'ya 59. Dogovor  vstupaet v silu posle  podpisaniya i ratifikacii ego
ne  menee  chem  tremya  gosudarstvami,  pozhelavshimi vstupit' v  |konomicheskoe
soobshchestvo.
     Soversheno  v  g.  Moskve  18 oktyabrya  1991 goda v  odnom  ekzemplyare na
russkom yazyke.
     V udostoverenie chego upolnomochennye na to podpisali nastoyashchij Dogovor:
     za Respubliku Armeniya

     za Respubliku Belarus'

     za Kazahskuyu Sovetskuyu
     Socialisticheskuyu Respubliku

     za Respubliku Kyrgyzstan

     za Rossijskuyu Sovetskuyu
     Federativnuyu Socialisticheskuyu
     Respubliku

     za Respubliku Tadzhikistan

     za Turkmenskuyu Sovetskuyu
     Socialisticheskuyu Respubliku

     za Respubliku Uzbekistan

     Prezident Soyuza Sovetskih
     Socialisticheskih Respublik





     Gosudarstva,  podpisavshie  nastoyashchij dogovor, ishodya iz provozglashennyh
imi deklaracij o suverenitete i priznavaya pravo nacij na samoopredelenie;
     uchityvaya blizost' istoricheskih  sudeb svoih  narodov i vyrazhaya ih  volyu
zhit'   v   druzhbe   i   soglasii,   razvivaya   ravnopravnoe   vzaimovygodnoe
sotrudnichestvo;
     zabotyas'   ob  ih  material'nom  blagosostoyanii  i  duhovnom  razvitii,
vzaimoobogashchenii nacional'nyh kul'tur, obespechenii obshchej bezopasnosti;
     zhelaya sozdat' nadezhnye garantii prav i svobod grazhdan,
     reshili  na  novyh  nachalah   sozdat'   Soyuz  Suverennyh  Gosudarstv   i
dogovorilis' o nizhesleduyushchem.

     I. OSNOVNYE PRINCIPY
     Pervoe.  Kazhdaya  respublika --  uchastnik dogovora  yavlyaetsya  suverennym
gosudarstvom.   Soyuz   Suverennyh   Gosudarstv  (SSG)   --   konfederativnoe
demokraticheskoe gosudarstvo,  osushchestvlyayushchee vlast'  v  predelah polnomochij,
kotorymi ego dobrovol'no nadelyayut uchastniki dogovora.
     Vtoroe.  Gosudarstva,  obrazuyushchie Soyuz,  sohranyayut za  soboj  pravo  na
samostoyatel'noe  reshenie  vseh  voprosov svoego razvitiya, garantiruya  ravnye
politicheskie  prava  i vozmozhnosti  social'no-ekonomicheskogo  i  kul'turnogo
progressa  vsem  narodam,  prozhivayushchim na ih territorii. Uchastniki  dogovora
budut  ishodit'  iz  sochetaniya  obshchechelovecheskih  i nacional'nyh  cennostej,
reshitel'no vystupat' protiv rasizma, shovinizma, nacionalizma,  lyubyh popytok
ogranicheniya prav narodov.
     Tret'e.  Gosudarstva,  obrazuyushchie  Soyuz,  schitayut  vazhnejshim  principom
prioritet  prav  cheloveka  v  sootvetstvii   so  Vseobshchej  deklaraciej  prav
cheloveka,  drugimi   obshchepriznannymi   normami  mezhdunarodnogo  prava.  Vsem
grazhdanam  garantiruyutsya vozmozhnost' izucheniya i ispol'zovaniya rodnogo yazyka,
besprepyatstvennyj  dostup  k  informacii,  svoboda  veroispovedaniya,  drugie
politicheskie, social'no-ekonomicheskie, lichnye prava i svobody.
     CHetvertoe.  Gosudarstva,  obrazuyushchie  Soyuz,  vidyat   vazhnejshee  uslovie
svobody i blagosostoyaniya  svoih  narodov  i kazhdogo cheloveka  v formirovanii
grazhdanskogo obshchestva.  Oni budut  stremit'sya k udovletvoreniyu  potrebnostej
lyudej na osnove svobodnogo
     vybora   form   sobstvennosti  i   metodov   hozyajstvovaniya,   razvitiya
obshchesoyuznogo  rynka,  realizacii  principov   social'noj  spravedlivosti   i
zashchishchennosti.
     Pyatoe.  Gosudarstva,  obrazuyushchie  Soyuz, samostoyatel'no  opredelyayut svoe
nacional'no-gosudarstvennoe  i  administrativno-territorial'noe  ustrojstvo,
sistemu  organov  vlasti i upravleniya.  Oni  priznayut  obshchim fundamental'nym
principom  demokratiyu, osnovannuyu  na narodnom  predstavitel'stve  i  pryamom
voleiz座avlenii narodov, stremyatsya k  sozdaniyu pravovogo gosudarstva, kotoroe
sluzhilo by garantom protiv lyubyh tendencij k totalitarizmu i proizvolu.
     SHestoe. Gosudarstva, obrazuyushchie Soyuz, schitayut odnoj  iz vazhnejshih zadach
sohranenie  i  razvitie  nacional'nyh  tradicij,  gosudarstvennuyu  podderzhku
obrazovaniya,  zdravoohraneniya,  nauki i  kul'tury.  Oni  budut sodejstvovat'
intensivnomu obmenu i vzaimoobogashcheniyu gumanisticheskimi duhovnymi cennostyami
i dostizheniyami narodov Soyuza i vsego mira.
     Sed'moe.  Soyuz   Suverennyh  Gosudarstv   vystupaet   v   mezhdunarodnyh
otnosheniyah v kachestve suverennogo gosudarstva, sub容kta mezhdunarodnogo prava
-- preemnika Soyuza Sovetskih Socialisticheskih Respublik. Ego glavnymi celyami
na   mezhdunarodnoj  arene  yavlyayutsya  prochnyj  mir,  razoruzhenie,  likvidaciya
yadernogo i drugogo oruzhiya massovogo unichtozheniya, sotrudnichestvo gosudarstv i
solidarnost' narodov v reshenii global'nyh problem chelovechestva.
     Gosudarstva, obrazuyushchie Soyuz, yavlyayutsya sub容ktami mezhdunarodnogo prava.
Oni  vprave  ustanavlivat'   neposredstvennye  diplomaticheskie,  konsul'skie
svyazi,  torgovye i inye otnosheniya s inostrannymi gosudarstvami, obmenivat'sya
s nimi polnomochnymi predstavitel'stvami, zaklyuchat' mezhdunarodnye  dogovory i
uchastvovat' v  deyatel'nosti  mezhdunarodnyh organizacij, ne  ushchemlyaya interesy
kazhdogo iz gosudarstv, obrazuyushchih  Soyuz, i  ih obshchie  interesy,  ne  narushaya
mezhdunarodnye obyazatel'stva Soyuza.

     II. USTROJSTVO SOYUZA
     Stat'ya 1. CHlenstvo v Soyuze
     CHlenstvo gosudarstv v Soyuze yavlyaetsya dobrovol'nym.
     Uchastnikami  nastoyashchego  Dogovora yavlyayutsya gosudarstva, neposredstvenno
obrazuyushchie Soyuz.
     Soyuz otkryt dlya vstupleniya  v  nego drugih  demokraticheskih gosudarstv,
priznayushchih  Dogovor.  Prinyatie v  Soyuz  novyh  gosudarstv  osushchestvlyaetsya  s
soglasiya vseh uchastnikov nastoyashchego dogovora.
     Gosudarstva, obrazuyushchie Soyuz, sohranyayut pravo svobodnogo vyhoda iz nego
v poryadke, ustanovlennom uchastnikami dogovora.
     Stat'ya 2. Grazhdanstvo Soyuza
     Grazhdanin   gosudarstva,   vhodyashchego   v  Soyuz,  yavlyaetsya  odnovremenno
grazhdaninom Soyuza Suverennyh Gosudarstv.
     Grazhdane Soyuza imeyut ravnye prava, svobody i  obyazannosti, zakreplennye
zakonami i mezhdunarodnymi dogovorami Soyuza.
     Stat'ya 3. Territoriya Soyuza
     Territoriya  Soyuza sostoit  iz territorij vseh  gosudarstv -- uchastnikov
dogovora.
     Soyuz garantiruet nerushimost' granic gosudarstv, kotorye v nego vhodyat.
     Stat'ya 4. Otnosheniya mezhdu gosudarstvami, obrazuyushchimi Soyuz
     Otnosheniya mezhdu gosudarstvami, obrazuyushchimi Soyuz, reguliruyutsya nastoyashchim
dogovorom,  a   takzhe   drugimi,  ne   protivorechashchimi  emu   dogovorami   i
soglasheniyami.
     Gosudarstva -- uchastniki dogovora stroyat svoi vzaimootnosheniya v sostave
Soyuza  na osnove  ravenstva, uvazheniya  suvereniteta,  -:  nevmeshatel'stva vo
vnutrennie  dela,  razresheniya  sporov  mirnymi  sredstvami,  sotrudnichestva,
vzaimopomoshchi, dobrosovestnogo vypolneniya obyazatel'stv po nastoyashchemu dogovoru
i mezhrespublikanskim soglasheniyam.
     Gosudarstva,  obrazuyushchie  Soyuz,  obyazuyutsya: ne  pribegat' v  otnosheniyah
mezhdu  soboj  k   sile  i  ugroze  siloj;  ne  posyagat'  na  territorial'nuyu
celostnost' drug druga; ne zaklyuchat'  soglashenij, protivorechashchih celyam Soyuza
ili napravlennyh protiv drugih gosudarstv -- uchastnikov dogovora.
     Stat'ya 5. Vooruzhennye Sily Soyuza
     Soyuz  Suverennyh   Gosudarstv  imeet  edinye   Vooruzhennye  Sily   "  s
centralizovannym upravleniem.
     Celi,  naznachenie i  poryadok ispol'zovaniya  edinyh  Vooruzhennyh  Sil, a
takzhe  kompetenciya  gosudarstv  --  uchastnikov   dogovora  v  sfere  oborony
reguliruyutsya soglasheniem, predusmotrennym nastoyashchim dogovorom.
     Gosudarstva  --  uchastniki dogovora  vprave  sozdavat'  respublikanskie
vooruzhennye  formirovaniya,  funkcii  i  chislennost'   kotoryh   opredelyayutsya
ukazannym soglasheniem.
     Ne  dopuskaetsya ispol'zovanie Vooruzhennyh Sil Soyuza  vnutri strany,  za
isklyucheniem  ih   uchastiya  v   likvidacii  posledstvij  stihijnyh  bedstvij,
ekologicheskih  katastrof, a takzhe sluchaev, predusmotrennyh zakonodatel'stvom
o chrezvychajnom polozhenii.
     Stat'ya 6. Sfery sovmestnogo vedeniya gosudarstv -- uchastnikov dogovora i
mnogostoronnie soglasheniya
     Gosudarstva  --  uchastniki  dogovora  obrazuyut  edinoe  politicheskoe  i
ekonomicheskoe  prostranstvo  i osnovyvayut  svoi  otnosheniya na zakreplennyh v
nastoyashchem dogovore principah i predostavlyaemyh im preimushchestvah. Otnosheniya s
gosudarstvami, ne vhodyashchimi v  Soyuz  Suverennyh Gosudarstv,  osnovyvayutsya na
obshchepriznannyh normah mezhdunarodnogo prava.
     V  celyah obespecheniya obshchih  interesov gosudarstv -- uchastnikov dogovora
ustanavlivayutsya sfery  sovmestnogo  vedeniya  i  zaklyuchayutsya  sootvetstvuyushchie
mnogostoronnie dogovory i soglasheniya:
     -- ob ekonomicheskom soobshchestve;
     -- o sovmestnoj oborone i kollektivnoj bezopasnosti;
     -- o koordinacii vneshnej politiki;
     -- o koordinacii obshchih nauchno-tehnicheskih programm;
     -- o zashchite prav cheloveka i nacional'nyh men'shinstv;
     -- o koordinacii obshchih ekologicheskih programm;
     -- v oblasti energetiki, transporta, svyazi i kosmosa;
     -- o sotrudnichestve v oblasti obrazovaniya i kul'tury;
     -- o bor'be s prestupnost'yu.
     Stat'ya 7. Polnomochiya soyuznyh (mezhgosudarstvennyh) organov
     Dlya realizacii obshchih  zadach, vytekayushchih  iz  dogovora i  mnogostoronnih
soglashenij,  gosudarstva,   obrazuyushchie  Soyuz,  delegiruyut  soyuznym   organam
neobhodimye polnomochiya.
     Gosudarstva, obrazuyushchie Soyuz, uchastvuyut v realizacii polnomochij soyuznyh
organov  posredstvom   ih  sovmestnogo  formirovaniya,  a  takzhe  special'nyh
procedur soglasovaniya reshenij i ih ispolneniya.
     Kazhdyj  uchastnik dogovora mozhet  putem  zaklyucheniya  soglasheniya s Soyuzom
dopolnitel'no  delegirovat'  emu osushchestvlenie otdel'nyh svoih polnomochij, a
Soyuz,  s  soglasiya vseh  uchastnikov, peredat'  odnomu ili  neskol'kim iz nih
osushchestvlenie na ih territorii otdel'nyh svoih polnomochij.
     Stat'ya 8. Sobstvennost'
     Gosudarstva --  uchastniki dogovora  obespechivayut  svobodnoe  razvitie i
zashchitu vseh form sobstvennosti.
     Gosudarstva -- uchastniki dogovora peredayut v rasporyazhenie organov Soyuza
imushchestvo, neobhodimoe  dlya osushchestvleniya vozlozhennyh na nih polnomochij. |to
imushchestvo yavlyaetsya sovmestnoj sobstvennost'yu gosudarstv, obrazuyushchih Soyuz,  i
ispol'zuetsya isklyuchitel'no v ih obshchih interesah, vklyuchaya uskorennoe razvitie
otstayushchih regionov.
     Ispol'zovanie zemli, ee nedr  i drugih prirodnyh resursov gosudarstv --
uchastnikov dogovora dlya realizacii polnomochij soyuznyh organov osushchestvlyaetsya
v sootvetstvii s zakonodatel'stvom etih gosudarstv.
     Stat'ya 9. Byudzhet Soyuza
     Poryadok  finansirovaniya soyuznogo  byudzheta  i kontrolya za ego  rashodnoj
chast'yu ustanavlivaetsya osobym soglasheniem.
     Stat'ya 10. Zakony Soyuza
     Konstitucionnoj osnovoj Soyuza Suverennyh Gosudarstv yavlyayutsya  nastoyashchij
Dogovor i Deklaraciya prav i svobod cheloveka.
     Zakony Soyuza prinimayutsya  po voprosam, otnesennym k vedeniyu Soyuza, i  v
predelah polnomochij, peredannyh emu nastoyashchim Dogovorom. Oni obyazatel'ny dlya
ispolneniya na territorii vseh gosudarstv -- uchastnikov dogovora.
     Gosudarstvo -- uchastnik dogovora  vprave oprotestovat' i  priostanovit'
dejstvie  na  svoej  territorii zakona  Soyuza,  esli  on narushaet  nastoyashchij
dogovor.
     Soyuz  v  lice  ego   vysshih   organov  vlasti  vprave  oprotestovat'  i
priostanovit' dejstvie zakona  gosudarstva --  uchastnika  dogovora, esli  on
narushaet nastoyashchij dogovor.
     Spory reshayutsya posredstvom  soglasitel'nyh procedur  libo  peredayutsya v
Verhovnyj  sud  Soyuza,  kotoryj  prinimaet okonchatel'noe  reshenie v  techenie
odnogo mesyaca.

     III. ORGANY SOYUZA
     Stat'ya 11. Formirovanie organov Soyuza
     Organy   Soyuza   Suverennyh   Gosudarstv,   predusmotrennye   nastoyashchim
dogovorom,  formiruyutsya  na  osnove  svobodnogo   voleiz座avleniya  narodov  i
polnopravnogo predstavitel'stva gosudarstv, obrazuyushchih Soyuz.
     Organizaciya,  polnomochiya   i   poryadok   deyatel'nosti  organov  vlasti,
upravleniya  i  pravosudiya  ustanavlivayutsya   sootvetstvuyushchimi  zakonami,  ne
protivorechashchimi nastoyashchemu dogovoru.
     Stat'ya 12. Verhovnyj Sovet Soyuza
     Zakonodatel'nuyu  vlast'  Soyuza  osushchestvlyaet  Verhovnyj   Sovet  Soyuza,
sostoyashchij iz dvuh palat: Soveta Respublik i Soveta Soyuza.
     V  Sovet  Respublik  vhodit  po  20  deputatov ot kazhdogo  gosudarstva,
obrazuyushchego Soyuz, delegiruemyh ego vysshim organom vlasti.
     RSFSR  imeet v  Sovete Respublik  52  deputata. Drugie  gosudarstva  --
uchastniki  dogovora,  imeyushchie   v  svoem  sostave  respubliki  i  avtonomnye
obrazovaniya,  dopolnitel'no delegiruyut v Sovet Respublik  po odnomu deputatu
ot   kazhdoj  respubliki  i  avtonomnogo  obrazovaniya.  V  celyah  obespecheniya
suvereniteta  gosudarstv  -- uchastnikov  dogovora  i ih  ravnopraviya  -- pri
golosovanii v Sovete Respublik primenyaetsya pravilo konsensusa.
     Sovet  Soyuza  izbiraetsya naseleniem Soyuza  po  izbiratel'nym okrugam  s
ravnoj chislennost'yu  izbiratelej. Pri etom garantiruetsya predstavitel'stvo v
Sovete Soyuza vseh gosudarstv -- uchastnikov dogovora.
     Palaty Verhovnogo Soveta Soyuza sovmestno prinimayut v sostav Soyuza novye
gosudarstva,  zaslushivayut  Prezidenta  Soyuza  po  naibolee  vazhnym  voprosam
vnutrennej i vneshnej politiki Soyuza, utverzhdayut soyuznyj byudzhet i otchet o ego
ispolnenii, ob座avlyayut vojnu i zaklyuchayut mir.
     Sovet Respublik prinimaet resheniya ob organizacii i poryadke deyatel'nosti
organov  Soyuza Suverennyh  Gosudarstv, rassmatrivaet voprosy otnoshenij mezhdu
respublikami, ratificiruet i denonsiruet mezhdunarodnye  dogovory Soyuza, daet
soglasie na naznachenie pravitel'stva Soyuza.
     Sovet Soyuza rassmatrivaet  voprosy obespecheniya  prav i svobod grazhdan i
prinimaet  resheniya  po   vsem  voprosam  kompetencii  Verhovnogo  Soveta  za
isklyucheniem teh, kotorye otnosyatsya k kompetencii Soveta Respublik.
     Zakony, prinyatye Sovetom  Soyuza, vstupayut  v  silu  posle ih  odobreniya
Sovetom Respublik.
     Stat'ya 13. Prezident Soyuza
     Prezident Soyuza -- glava konfederativnogo gosudarstva.
     Prezident   Soyuza  vystupaet   garantom  soblyudeniya  Dogovora  o  Soyuze
Suverennyh   Gosudarstv   i  zakonov   Soyuza,   yavlyaetsya   Glavnokomanduyushchim
Vooruzhennymi Silami  Soyuza,  predstavlyaet  Soyuz v  otnosheniyah s  zarubezhnymi
gosudarstvami,   osushchestvlyaet   kontrol'    za   vypolneniem   mezhdunarodnyh
obyazatel'stv Soyuza.
     Prezident Soyuza izbiraetsya grazhdanami Soyuza v poryadke,  ustanavlivaemom
Zakonom, srokom na pyat' let i ne bolee chem na dva sroka podryad.
     Stat'ya 14. Vice-prezident Soyuza
     Vice-prezident   Soyuza   izbiraetsya   vmeste   s   Prezidentom   Soyuza.
Vice-prezident Soyuza vypolnyaet po upolnomochiyu Prezidenta Soyuza otdel'nye ego
funkcii.
     Stat'ya 15. Gosudarstvennyj sovet Soyuza
     Gosudarstvennyj  sovet Soyuza sozdaetsya dlya soglasovaniya naibolee vazhnyh
voprosov  vnutrennej  i  vneshnej  politiki,   zatragivayushchih  obshchie  interesy
gosudarstv -- uchastnikov dogovora.
     Gosudarstvennyj sovet sostoit iz Prezidenta Soyuza i  vysshih dolzhnostnyh
lic gosudarstv  --  uchastnikov  dogovora.  Rabotoj  Gosudarstvennogo  soveta
rukovodit Prezident Soyuza.
     Resheniya Gosudarstvennogo soveta nosyat  obyazatel'nyj harakter  dlya  vseh
organov ispolnitel'noj vlasti.
     Stat'ya 16. Pravitel'stvo Soyuza
     Pravitel'stvo  Soyuza  yavlyaetsya  organom  ispolnitel'noj  vlasti  Soyuza,
podchinyaetsya Prezidentu Soyuza,  neset otvetstvennost' pered Verhovnym Sovetom
Soyuza.
     Pravitel'stvo   Soyuza   vozglavlyaetsya   prem'er-ministrom.   V   sostav
pravitel'stva vhodyat  glavy  pravitel'stv gosudarstv -- uchastnikov dogovora,
Predsedatel' Mezhgosudarstvennogo ekonomicheskogo komiteta (pervyj zamestitel'
prem'er-ministra), zamestiteli  prem'er-ministra  i  rukovoditeli  vedomstv,
predusmotrennyh soglasheniyami mezhdu gosudarstvami -- uchastnikami dogovora.
     Pravitel'stvo  Soyuza formiruetsya  Prezidentom Soyuza po  soglasovaniyu  s
Sovetom Respublik Verhovnogo Soveta Soyuza.
     Stat'ya 17. Verhovnyj sud Soyuza
     Verhovnyj sud Soyuza  prinimaet resheniya po voprosam sootvetstviya zakonov
Soyuza  i zakonov gosudarstv  -- uchastnikov dogovora -- nastoyashchemu dogovoru i
Deklaracii prav i svobod cheloveka;
     rassmatrivaet   grazhdanskie  i   ugolovnye   dela   mezhgosudarstvennogo
haraktera,  vklyuchaya dela po zashchite prav  i svobod grazhdan;  yavlyaetsya  vysshej
sudebnoj instanciej po otnosheniyu k voennym sudam.  Pri  Verhovnom sude Soyuza
sozdaetsya prokuratura, osushchestvlyayushchaya nadzor za  ispolneniem zakonodatel'nyh
aktov Soyuza.
     Poryadok formirovaniya Verhovnogo suda Soyuza opredelyaetsya zakonom.
     Stat'ya 18. Vysshij arbitrazhnyj sud Soyuza
     Vysshij  arbitrazhnyj  sud  Soyuza  razreshaet  ekonomicheskie  spory  mezhdu
gosudarstvami -- uchastnikami dogovora,  a takzhe  spory mezhdu  predpriyatiyami,
nahodyashchimisya pod yurisdikciej razlichnyh gosudarstv -- uchastnikov dogovora.

     IV. ZAKLYUCHITELXNYE POLOZHENIYA
     Stat'ya 19. YAzyk mezhnacional'nogo obshcheniya v Soyuze
     Uchastniki dogovora samostoyatel'no opredelyayut svoj  gosudarstvennyj yazyk
(yazyki).  YAzykom  mezhnacional'nogo obshcheniya v Soyuze gosudarstva --  uchastniki
dogovora priznayut russkij yazyk.
     Stat'ya 20. Stolica Soyuza
     Stolicej yavlyaetsya gorod Moskva.
     Stat'ya 21. Gosudarstvennaya simvolika Soyuza
     Soyuz imeet gosudarstvennye gerb, flag i gimn.
     Stat'ya 22. Poryadok izmeneniya i dopolneniya dogovora
     Nastoyashchij  dogovor ili  otdel'nye  ego  polozheniya  mogut byt' otmeneny,
izmeneny ili dopolneny tol'ko s soglasiya vseh gosudarstv, obrazuyushchih Soyuz.
     Stat'ya 23. Vstuplenie dogovora v silu
     Nastoyashchij dogovor  odobryaetsya vysshimi  organami gosudarstvennoj  vlasti
gosudarstv, obrazuyushchih  Soyuz,  i  vstupaet v  silu posle  ego  podpisaniya ih
polnomochnymi delegaciyami.
     Dlya gosudarstv,  ego podpisavshih,  s toj zhe  daty schitaetsya  utrativshim
silu Dogovor ob obrazovanii Soyuza SSR 1922 goda.
     Stat'ya 24. Otvetstvennost' po Dogovoru
     Soyuz i gosudarstva, ego  obrazuyushchie, nesut  vzaimnuyu otvetstvennost' za
vypolnenie prinyatyh obyazatel'stv i vozmeshchayut ushcherb,' prichinennyj narusheniyami
nastoyashchego dogovora.
     Stat'ya 25. Pravopreemstvo Soyuza
     Soyuz Suverennyh  Gosudarstv  yavlyaetsya  pravopreemnikom Soyuza  Sovetskih
Socialisticheskih Respublik. Pravopreemstvo osushchestvlyaetsya s uchetom polozhenij
statej 6 i 23 nastoyashchego dogovora.
     Opublikovano v gazete "Pravda"
     27 noyabrya 1991 g.

Last-modified: Sun, 28 Jul 2002 08:59:00 GMT

Ocenite etot tekst: