Bertol'd Breht. Teatral'naya praktika
---------------------------------------------------------------------------
     Bertol't Breht. Teatr. P'esy. Stat'i. Vyskazyvaniya. V pyati tomah. T. 5/2
     M., Iskusstvo, 1965
     OCR Bychkov M.N. mailto:bmn@lib.ru
----------------------------------------------------------------------------
                                     
  
     ZAMETKI K PXESE |RVINA SHTRITTMATTERA "KACGRABEN".
     Perevod V. Klyueva
     Politika na teatre
     YAvlyaetsya li "Kacgraben" tendencioznoj p'esoj?
     Novosel, serednyak i kulak
     Dekoraciya
     Aranzhirovka sceny
     Neozhidannosti
     Naturalizm i realizm
     Detali
     Krizisy
     Partorg SHtejnert
     Komicheskaya reakciya
     Zavisimost' novosela
     Stihi
     Izobrazhenie novogo
     Sozdanie obraza geroya
     Polozhitel'nyj geroj
     Razgovor
     |picheskij teatr
     Aranzhirovka massovoj sceny
     Nereshennye problemy
     Iz pomeshcheniya dlya repeticij na scenu
     Komediya
     Ne slishkom li mrachen "Kacgraben"?
     Pafos
     Temp
     Minimum
     Pis'mo
     Krest'yane kak publika
     Novoe soderzhanie - novaya forma
     |picheskij teatr
     Vozrazheniya protiv ispol'zovaniya modelej. Perevod E. |tkinda
     Skovyvaet li  ispol'zovanie  modelej  tvorcheskuyu  svobodu?  Perevod  E.
|tkinda
     Oshibki pri ispol'zovanii modelej. Perevod E. |tkinda
     Kak pol'zuetsya model'yu |rih |ngel'. Perevod E. |tkinda
     Nepravil'nye postanovki novyh p'es. Perevod I. FradkinaOBUCHENIE AKTEROV I AKTERSKOE MASTERSTVO
Sovety akteram. Perevod I. Mlechinoj
     Staraya shlyapa. Perevod |. L'vovoj
     Kak stavit' klassicheskie p'esy bez vydayushchihsya ispolnitelej. Perevod  M.
Podlyashuk
     Obuchenie akterov. Perevod M. Podlyashuk
     Obuchenie molodyh akterov. Perevod M. Podlyashuk
     Nablyudenie i podrazhanie. Perevod M. Podlyashuk
     |lementarnye pravila akterskoj igry. Perevod M. Podlyashuk
     Obshchie  tendencii,  s  kotorymi  nuzhno  borot'sya  akteru.   Perevod   M.
Podlyashuk
     Kontrol'  nad  "scenicheskim  temperamentom"   i   bor'ba   za   chistotu
scenicheskogo yazyka. Perevod M. Podlyashuk
     Trudnosti   izobrazheniya   protivorechivyh    postupkov.    Perevod    M.
Podlyashuk
     Trudnost' malen'kih rolej. Perevod M. Podlyashuk
     Scenicheskij zhest. Perevod M. Podlyashuk
     Pokazyvat' - eto bol'she, chem byt'. Perevod M. Podlyashuk
     Dostatochno samogo neobhodimogo. Perevod M. Vershininoj
     Ne skryvat' istochniki sveta. Perevod M. Podlyashuk
     Repeticiya i scenicheskoe oformlenie. Perevod M. Podlyashuk
     Osnovnye mizansceny. Perevod M. Podlyashuk
     O sovokupnosti dejstvij. Perevod I. Mlechinoj
     YArkoe ravnomernoe osveshchenie. Perevod M. Podlyashuk
     Pokaz dejstvitel'nosti, pozvolyayushchij izbezhat' polnoj illyuzii. Perevod M.
Podlyashuk
     K gastrolyam v Londone. Perevod I. FradkinaZAMETKI K PXESE |RVINA SHTRITTMATTERA "KACGRABEN" 
Kogda ot teatra trebuyut tol'ko poznaniya, tol'ko pouchitel'nyh  otrazhenij
dejstvitel'nosti, to etogo nedostatochno. Nash teatr dolzhen  vyzyvat'  radost'
poznaniya,    dolzhen    organizovat'    udovol'stvie    ot     preobrazovaniya
dejstvitel'nosti. Nashi zriteli dolzhny ne  prosto  slyshat',  kak  osvobozhdayut
prikovannogo Prometeya, no i vospityvat' v sebe zhelanie osvobodit'  ego.  Nash
teatr  dolzhen  byt'  shkoloj  vseh  radostej  i  udovol'stvij,   svojstvennyh
otkryvatelyam i izobretatelyam, on  dolzhen  vospityvat'  triumfal'nye  chuvstva
osvoboditelej.YAVLYAETSYA LI "KACGRABEN" TENDENCIOZNOJ PXESOJ? 
B. YA ne schitayu ee tendencioznoj. "Cianistyj kalij"  Vol'fa  -  vot  eto
tendencioznaya p'esa, kstati skazat', ochen' horoshaya. Ona napisana vo  vremena
Vejmarskoj respubliki, i avtor otstaivaet v nej pravo  proletarskoj  zhenshchiny
na abort v usloviyah kapitalisticheskogo obshchestva.  |to  tendencioznaya  p'esa.
Dazhe "Tkachi" Gauptmana, p'esa, v kotoroj mnogo  prekrasnyh  mest,  yavlyaetsya,
po-moemu, tendencioznoj. |to apellyaciya  k  chelovechnosti  burzhuazii,  hotya  i
skepticheskaya.  "Kacgraben",  naprotiv,   -   istoricheskaya   komediya.   Avtor
pokazyvaet svoe vremya i stoit za  progressivnye,  tvorcheskie,  revolyucionnye
sily. Tam est' nekotorye ukazaniya na to, kak dolzhen dejstvovat' novyj klass,
no avtor ne stremitsya ustranit' opredelennuyu neuryadicu, a demonstriruet svoe
novoe, zarazitel'noe oshchushchenie zhizni. Tochno tak zhe dolzhny sygrat' p'esu i my;
my dolzhny probudit' u proletarskoj  publiki  zhelanie  preobrazovat'  mir  (i
peredat' ej koe-kakie poleznye znaniya ob etom).NOVOSEL, SEREDNYAK I KULAK 
K. Ne skazhut li, chto avtor postupil slishkom shematichno, nadeliv bednyaka
familiej Klejnshmidt, serednyaka - Mittel'lender, a kulaka - Grosman?
     B. Da, veroyatno, skazhut.
     K. Vy sami takih p'es ne pisali i ne stali by stavit'.
     B. Net. Esli ya vas pravil'no ponyal, pust' eti familii vas ne  shokiruyut:
v komedii eto vpolne zakonno. CHto zhe kasaetsya vashego zamechaniya o shematizme,
to ya o nem,  razumeetsya,  tozhe  podumal.  YA  ochen'  tshchatel'no  proveril,  ne
yavlyayutsya li personazhi - kak eto obychno byvaet pri  shematizme  -  bezlikimi,
obeskrovlennymi, odnimi formulami social'nyh tipov, no nashel yarko vyrazhennye
individual'nosti, nastoyashchie roli, krest'yan, tak skazat', iz  kruga  znakomyh
SHtrittmattera. Oni - predstaviteli svoih  klassov,  kak  v  staryh  narodnyh
skazkah. Ili v p'esah Rajmunda.
     K. Horosho, no vse zhe v etoj p'ese est' nechto takoe, chto ne sovsem...
     B. Da, est'.
     K. My ohotno poselyaem realizm sovsem ryadom s naturalizmom.
     B. CHto i neploho. YA nikogda ne byl  priverzhencem  naturalizma,  nikogda
ego ne lyubil, i vse zhe - pri vseh ego nedostatkah  -  vizhu  v  nem  poryv  k
realizmu v sovremennoj literature i sovremennom teatre. |to  fatalisticheskij
realizm; ne sushchestvennoe dlya istoricheskogo razvitiya zanimaet nepomerno mnogo
Mesta,  kartina  dejstvitel'nosti,  prepodnosimaya  im,   ne   prigodna   dlya
ispol'zovaniya, poeticheskoe nachalo dovol'no ubogo i tak dalee i tak dalee.  I
vse zhe skvoz' vse eto probivaetsya  dejstvitel'nost',  hotya  pered  nami  eshche
mnogo idejno ne obrabotannogo syr'ya. Nesmotrya ni na chto - eto velikaya  epoha
literatury  i  teatra,  prevzojti  kotoruyu  mozhet  tol'ko   socialisticheskij
realizm!
     K. A "Kacgraben"?
     B. Libo u socialisticheskogo realizma budet mnogo raznovidnostej  stilya,
libo  odin-edinstvennyj,  kotoryj  pogibnet  ot  monotonnosti  (udovletvoryaya
slishkom malo potrebnostej). My dolzhny vnimatel'no sledit'  za  tem,  chto  zhe
voznikaet. Voznikayushchee my dolzhny razvivat'. Net  nikakogo  smysla  sozdavat'
estetiku, vydumyvat' ee, skleivat' iz izvestnyh ponyatij i zhdat', chto  avtory
p'es stanut postavlyat' zatem  to,  chto  vydumali  estetiki.  Osobenno  ploho
skolachivat' model' togo samogo proizvedeniya iskusstva,  sidya  za  pis'mennym
stolom. Togda hudozhestvennye proizvedeniya nachinayut razbirat' tol'ko s  tochki
zreniya ih sootvetstviya etoj modeli.
     K. Budet li eto oznachat', chto my prosto dolzhny  odobryat'  izgotovlyaemoe
avtorami p'es?
     B. Net.
 
 
     Pervym voprosom bylo: kak peredat' hronikal'nyj harakter etoj komedii?
     B. V  dekoraciyah  dolzhna  byt'  podlinnost'.  My  pokazyvaem  gorozhanam
sobytiya  v  derevne.  YA  umyshlenno  ne  govoryu:   "polozhenie   v   derevne".
"Hronikal'nyj" - eto znachit, chto to-to i  to-to  proishodit  imenno  sejchas,
vchera ono bylo drugim i inym stanet zavtra. Nam nuzhno  vse  "zafiksirovat'",
pozdnee eto budet trudno vosstanovit', a eto istoricheski vazhno.
     Bylo  resheno  pridat'  dekoraciyam  dokumental'nyj  harakter,  to   est'
napisat'  ih  tak,  chtoby  oni   napominali   fotografiyu.   I,   razumeetsya,
ispol'zovat' podlinnye  motivy.  Teatral'nyj  hudozhnik  fon  Appen  i  Palich
poehali so SHtrittmatterom v Lauzic i vybrali eti  motivy.  Bylo  isprobovano
mnogo kombinacij, chtoby najti to sushchestvennoe, peredat'  kotoroe  s  pomoshch'yu
odnoj fotografii nel'zya.
     Breht  pridaval  bol'shoe  znachenie  tomu,  chtoby  pokazat'   mrachnost',
bezobrazie i bednost'  prusskoj  derevni,  "neuyutnost'"  etih  obobrannyh  i
zamordovannyh yunkerami i pravitel'stvom oblastej.
     |to byl kraj, kotoryj krest'yane  pod  rukovodstvom  kommunistov  dolzhny
byli sdelat' prigodnym dlya zhizni; eto byla staraya, skvernaya sreda  s  novymi
lyud'mi.
     Byli ispol'zovany takie zadniki, pered kotorymi mozhno bylo  by  stavit'
mebel'.  Blagodarya  zadnikam  bylo  legko  delat'  peremeny,  chto  oblegchalo
vyezdnye  spektakli  v  derevne.  CHtoby  lishnij  raz  vyzvat'  associaciyu  s
dokumental'noj fotografiej, resheno bylo dlya zadnikov sdelat'  ramu,  kotoraya
napominala by paspartu.
     Kostyumy, razumeetsya, sledovalo razrabotat' tozhe  na  osnove  sovershenno
naturalisticheskih obrazcov. Tol'ko  otobrav  ih,  mozhno  bylo  pristupit'  k
hudozhestvennomu processu tipizacii.
 
 
     B. stavil p'esu ochen' bystro. Rezhisserskogo plana u nego  ne  bylo,  no
bylo u nego neskol'ko podsoznatel'nyh, kak on govoril, soobrazhenij po povodu
osobenno vyrazitel'nyh sobytij, vrode togo kak v pervoj  kartine  ot  gruppy
(novosel, doch', molodoj shahter) otdelyaetsya krest'yanka  i  bezmolvno  idet  k
plite. (|to posle togo, kak ona uznaet, chto doch' vyderzhala ekzamenNEOZHIDANNOSTI 
 
     Vnov' postupayushchie aktery v bol'shinstve sluchaev porazhayutsya nashej  manere
repetirovat'.  Ona  kazhetsya  im  kakoj-to  neser'eznoj.  Prezhde   vsego   ne
provoditsya chitka, vo vremya kotoroj obsuzhdalis' by soderzhanie i stil'  p'esy.
Akter slovno by dazhe ne chital p'esy - vo vsyakom sluchae, ponachalu.  B.  pochti
ne ssylaetsya na  bolee  pozdnie  sobytiya  iz  posleduyushchih  aktov.  Sozdaetsya
vpechatlenie, budto u nego samogo  net  nikakogo  rezhisserskogo  plana  i  on
pozvolyaet razvivat'sya scenam "kak pridetsya". Tak obychno rabotayut v malen'kih
i bezdumno rukovodimyh teatrah.
     No v poslednee vremya B. schitaet  poleznym,  chtoby  akter  znakomilsya  s
p'esoj i so svoim personazhem celikom na praktike i uznaval obo vsem  v  hode
ispolneniya. Togda vse otyskivaetsya pri sozdanii obraza,  a  sozdanie  obraza
priobretaet harakter poiskov. Hotya vse nachali rasskazyvat', nikto ne  znaet,
chto  proizojdet  dal'she.   Kazhdoe   sobytie   dolzhno   obladat'   vnutrennej
dostovernost'yu - vo vsyakom sluchae, v obshchih chertah,  a  personazhi  utochnyayutsya
lish' postepenno, v hode povestvovaniya. Togda skachki v razvitii, kotorye  tak
vazhny dlya B., okazhutsya menee zatushevannymi, okol'nye puti ne otrezannymi,  a
protivorechiya ne okazhutsya "razreshennymi", to est' sglazhennymi.
     Koroche govorya, proizvedenie stroitsya na neozhidannostyah. A neozhidannost'
- glavnyj element poezii.
 
 
     Po povodu malen'koj sceny  "Vozvrashchenie  domoj  krest'yanki  Klejnshmidt"
zavyazalsya sleduyushchij razgovor:
     R. Razve tut koe-chto ne vyglyadit dovol'no-taki naturalisticheski?
     B. CHto, naprimer?
     R. Nu vot eto vykolachivanie derevyannyh bashmakov, vynos metly za  dver',
pereveshivanie kurtki Klejnshmidta.
     B. Esli eti dejstviya pokazyvayut nechto vyhodyashchee za predely  izobrazheniya
domashnej povsednevnosti;  esli  oni  sovershayutsya  ne  prosto  radi  sozdaniya
illyuzii, budto  my  nahodimsya  v  dome  bednyaka,  -  eto  ne  naturalizm.  V
naturalizme takaya illyuziya yavlyaetsya cel'yu i sozdaetsya s pomoshch'yu  beschislennyh
detalej, potomu  chto  togda  legche  soperezhivat'  bolee  ili  menee  neyasnye
nastroeniya, chuvstva i prochie dushevnye reakcii personazhej.
     R. YA znayu, vy dobivaetes' togo, chtoby opredelennye  dejstviya,  naprimer
krest'yanki   Klejnshmidt,   skoree   perezhivalis'    zadnim    chislom,    chem
soperezhivalis'. No sluzhat li etomu nazvannye mnoyu detali?
     B. Nadeyus'. My vidim, kak posle polevyh rabot krest'yanka vypolnyaet  eshche
rabotu po domu. Ona vypolnyaet ee v odinochku: ej prihoditsya veshat'  na  mesto
kurtku krest'yanina,  zatem  vymetat'  iz  komnaty  ostavlennye  im  struzhki,
slovom, na nee  lozhitsya  bol'shaya  chast'  raboty.  Reshenie  etoj  obshchestvenno
chrezvychajno vazhnoj problemy  -  vne  predelov  nashej  p'esy,  ono  posleduet
pozdnee,  kogda  proizojdet  pereraspredelenie  truda  v  tovarishchestvah  ili
goshozah. Zato v predelah  nashej  p'esy  drugoe  -  chto  v-otlichie  ot  muzha
krest'yanka Klejnshmidt ne mozhet radovat'sya ot容zdu docheri v gorod  na  uchebu,
potomu chto  togda  ee,  materi,  l'vinaya  dolya  raboty  stanet  eshche  bol'she.
Sledovatel'no, nashi detali  ne  prosto  sozdayut  atmosferu  vechera  v  sem'e
bednyaka; s etogo uzhe nachalos' dejstvie.
     R.  Vy  polagaete,  chto  rech'  idet  o  sushchestvennyh  detalyah,  imeyushchih
otnoshenie k ekonomike?
     B.  Imeyushchih  otnoshenie  k  cheloveku,  o  kotorom  uznayut,  kakovo   ego
polozhenie, kak on s nim spravlyaetsya.  Krest'yanka  Klejnshmidt  -  eto  zhe  ne
agregat obshchestvennyh ekonomicheskih sil, ona zhivoj, dostojnyj lyubvi  chelovek.
Naturalisty pokazyvayut cheloveka, kak pokazali by derevo prohozhemu.  Realisty
pokazyvayut cheloveka, kak pokazyvayut derevo sadovniku.
 
 
     |rnu, sluzhanku, vygonyayut iz-za stola, potomu chto krest'yanin  hochet  eshche
pogovorit' o nej s  krest'yankoj.  Sluzhanka  ostanavlivaetsya  vne  sobstvenno
dekoracii.  Ona  vzyala  s  soboj  kartofelinu.  Aktrisa  nachinaet  est'  etu
kartofelinu.
     B. Pochemu vy edite kartofelinu bez tvoroga? |to na ruku vashim hozyaevam,
esli vy naedaetes' kartoshkoj v mundire, a tvorog berezhete dlya nih! Poderzhite
kartofelinu v ruke, poka vas snova ne pozovut k stolu.
     Posle svoej pobedy v voprose  o  stroitel'stve  dorogi  kulak  prihodit
domoj v  soprovozhdenii  odnogo  krest'yanina.  Ispolnitel'  roli  krest'yanina
prohodit cherez vsyu scenu i uhodit.
     B. Stop! Pozhalujsta, vernites' na mesto! Esli  vy  zhivete  v  sleduyushchem
dome, to est' esli vy prodolzhite svoj put'  v  tom  napravlenii,  v  kotorom
sledovali, to my ne uvidim,  chto  vy  po-sobach'i  provozhali  kulaka  do  ego
dverej. Dlya vashej roli eto mozhet byt' i bezrazlichno, poskol'ku vas ne znayut,
no vy dolzhny igrat' fabulu.
 
 
     Breht poprosil SHtrittmattera razyskat'  vmeste  s  nim  takie  mesta  v
p'ese, gde nastupayut ili nazrevayut krizisy. Segodnya B. prerval repeticiyu  na
tom meste, kogda vhodit novosel i priznaetsya,  chto  ne  znaet,  chem  kormit'
novogo svoego vola, ne imeya lugov.
     B. Sygrajte zdes' tak, slovno vy stoite na krayu propasti, a  ne  prosto
bespomoshchnost' v dannyj moment. U nas v  teatre  sushchestvuet  durnaya  privychka
preodolevat' kriticheskie polozheniya simpatichnogo nam personazha, igraya ih vyalo
i zatushevyvaya. Nam tak ne terpitsya otvetit' na vopros, chto my chasto vovse ne
zhdem, chtoby ego zadali. Pokazyvaya reshenie problemy kak pobedu, vsegda  nuzhno
pokazyvat' i ugrozu porazheniya, inache  pokazhetsya,  chto  rech'  idet  o  legkih
pobedah. My vsyudu dolzhny vskryvat' krizisy, problemy, konflikty novoj zhizni;
kak nam inache pokazat' ee tvorcheskuyu storonu?
     Akter Gnas, kotoryj eshche v molodosti igral proletariev  v  progressivnyh
p'esah, sumel horosho peredat' momenty krizisa.
 
     B. Bol'shinstvo akterov ne ponimayut glubiny krizisov  v  etih  oblastyah.
Oni ne mogut shodu ponyat', chto usilivayushcheesya vysyhanie pochvy
     (Klejnshmidt. Net gruntovoj vody. Sovsem ushla.
     Gyunter. Tak gde zhe vodu ty voz'mesh' dlya polya?
     Klejnshmidt. Poka ne znayu.)
     zabotit novosela  Klejnshmidta  tak  zhe,  kak  korolya  Richarda  Glostera
ischeznovenie odnogo iz ego vragov. Ob etom my govorili v nachale repeticij.
 
 
 
     B. o roli partorga SHtejnerta: My igraem ego  kak  shahtera,  kotoryj  po
vecheram kladet svoj obushok i  vedet  partijnuyu  rabotu  v  sosednej  derevne
Kacgra'ben. Fizicheski on utomlen. |to trudno  sygrat'  na  protyazhenii  celoj
p'esy; nel'zya obojtis' tem, chto pri pervoj zhe vozmozhnosti  on  prisazhivaetsya
otdohnut'.  Nekotorye  drugie  proyavleniya  priznakov   ustalosti   otpadayut,
naprimer, on ne mozhet, kak eto sdelal Klejnosheg, provodit' rukoj po licu. On
vymazal by lico uglem. No ostaetsya mnogo drugih vozmozhnostej. Odna  iz  nih,
naprimer, sostoit v tom, chtoby  sygrat'  SHtejnerta  osobenno  bodrym,  no  s
nebol'shimi recidivami ustalosti. Iz etogo nuzhno  sdelat'  uprazhnenie.  Samoe
glavnoe, chtoby ot takoj vneshnej harakteristiki vyigralo by dejstvie, fabula.
Ustalost' horosha hotya by uzhe potomu, chto mozhno  pokazat',  kak  SHtejnert  ee
preodolevaet, kak snova stanovitsya bodrym, kak ozhivaet, kogda chuet  poputnyj
ili neblagopriyatnyj politicheskij veter. Kak v konce kartiny, kotoruyu my  kak
raz repetiruem. Upominanie o traktorah voodushevlyaet novosela, on  gotov  dlya
agitacii... Zdes', mezhdu prochim, pered nami  snova  primer  togo,  chto  zhest
dolzhen rozhdat'sya ne iz otdel'nyh fraz ili vyskazyvanij, a iz vsego konteksta
roli.
     Klejnshmidt.
     A traktorami
     Tak gluboko vspahat' my mozhem zemlyu,
     CHto v borozde uvyaznesh' do pupa.
     SHtejnert. Nu, Karl nash snova pashet v oblakah.
     Fraza  SHtejnerta  zvuchit  ukorom,  vorchlivo.  No  SHtejnert   bezuslovno
raduetsya radosti Klejnshmidta. Znachit, eta fraza dolzhna prozvuchat' laskovo!
 
 
     Rol' partorga SHtejnerta ugotovila nam bol'shie trudnosti.
     B. Vy igraete uchitelya krest'yan, kotoryj chto-to znaet i chto-to zadumal i
sootvetstvenno otnositsya k krest'yanam. No rech' idet ob uchitele novogo  tipa.
|to uchitel', kotoryj uchitsya sam. Vy - odin iz nih; pust' vy  ne  krest'yanin,
no vse zhe vy  iz  teh,  kto  protivostoit  kulakam.  Vy  neprestanno  dolzhny
vyyasnyat', chto znayut i chto zadumyvayut oni. Vy dolzhny nablyudat', probovat' (to
est'  probovat'  vyyasnit'   eto   raznymi   sposobami),   vy   dolzhny   dazhe
prislushivat'sya, kogda govorite!
     To, chto delaet partiya, - eto lish' samoe umnoe iz  togo,  chto  mogli  by
sdelat' rabochie i krest'yane, i osushchestvlyaetsya  eto  lish'  togda,  kogda  oni
dejstvitel'no sposobny eto delat'.
     Kak vosprinimayut novosely  raspredelenie  volov?  Ah,  oni  nahodyat  ih
zhalkimi, a korma, chtoby  ih  prokormit',  u  nih  net?  No  vot  uzhe  kto-to
staraetsya najti vyhod iz polozheniya, verno?  Vot  tak  nepreryvno  vy  dolzhny
nablyudat' i uchit'sya.
 
 
     Kulackaya sem'ya  mrachno  obsuzhdaet  predstoyashchee  golosovanie  po  povodu
stroitel'stva novoj dorogi. Ot kulaka otoshlo  tak  mnogo  krest'yan,  chto  on
okazalsya v otnositel'noj izolyacii. Neozhidanno, v minutu razdum'ya,  "priemnyj
syn" mechtatel'no proiznosit: "Hotel by ya stat' traktoristom".
     G. Mne eshche nedostaet kakoj-to komicheskoj reakcii na takoe zhelanie moego
priemnogo syna.
     B. Pochemu komicheskoj?
     G. A razve eto ne komediya?
     B. Da, no ne vse v nej komichno, da i komichnoe komichno po-svoemu.  Kulak
nahoditsya v sostoyanii krizisa, eto dolzhno byt' vyyavleno  v  pervuyu  ochered'.
Otstupnichestvo priemnogo syna oznachaet dlya nego novyj udar.  Publika  dolzhna
eto zametit' prezhde vsego. My pokazyvaem bol'shie klassovye  boi  v  derevne.
Esli my  pokazhem  ih  "chisto  komicheski",  to  ih  legko  smogut  vosprinyat'
chrezmerno oblegchenno, a nichego bolee vrednogo dlya bor'by net. Kulak vse  eshche
ostaetsya ochen' opasnym obshchestvennym yavleniem. Neumno bylo  by  otnosit'sya  k
protivniku legkomyslenno, on mozhet zayavit' o sebe samym nepriyatnym obrazom.
     G. Znachit, bez komicheskoj reakcii?
     B. Snachala bez. Snachala kulak budet,  veroyatno,  reagirovat'  tem,  chto
mrachno ustavitsya na syna. Komicheskaya reakciya nastupit neskol'ko pozdnee. Ona
zaklyuchaetsya v tom, chto, kogda priemnyj syn vyjdet, kulak  skazhet:  "Pridetsya
davat' emu den'gi na karmannye rashody", - to est' revolyucionnoe razvitie  v
derevne vy pytaetes' zaderzhat' karmannymi den'gami.
 
 
     V tret'ej scene kulak izdevaetsya nad  Klejnshmidtom,  kotoryj  ne  mozhet
prokormit' svoego novogo vola:
 
                       Dohlyatina tvoya, kak ta sobaka, 
                       CHto nishchemu odnazhdy podarili: 
                       CHem prokormit' ee? Est' u tebya luga? 
 
     Akter Gnas proiznosil otvet Klejnshmidta - "Pokamest net, ved' u tebya ih
mnogo" - v tone rezkoj otpovedi.
     B. V dannom akte  i  v  dannom  godu  (1948)  eto  eshche  ne  opravdanno.
Klejnshmidt eshche ne otvyk  ot  izdevatel'stv,  chtoby  oskorbit'sya,  k  v  etom
voprose on poka ne  agressiven.  Krome  togo,  v  ego  otvete  taitsya  takoe
otkrytie, kotoroe slishkom novo, chtoby ne razdumyvaya pustit' ego v  hod.  Ego
klass eshche boretsya za takie otkrytiya. Vy dolzhny proiznesti  eto  tak,  slovno
pered vami  stoit  trudnaya,  no  ne  nerazreshimaya  problema.  Sledovatel'no,
otvetit' sovsem spokojno. Vy potomu ne mozhete prokormit'  vashego  vola,  chto
luga poka prinadlezhat Grosmanu. Vy uzhe  znaete,  chto  dlya  vashego  vola  vam
nedostaet lugov imenno Grosmana, no eshche ne  znaete,  kak  ih  priobresti.  A
teper' nechto vazhnoe dlya  ispolneniya  vsej  p'esy.  Nasha  osnovnaya  zadacha  -
pokazat' novyj obraz zhizni v  derevne,  volnuyushchee  razvitie,  novuyu  vysokuyu
proizvoditel'nost' truda, novoe povedenie v bor'be so starym dazhe na primere
odnogo i togo zhe lica. I my dolzhny ne tol'ko priobresti poznaniya, no - i eto
osobenno vazhno - ispytat' radost' ot takoj novoj zhizni,  gordost'  za  novye
resheniya i novyh lyudej.
 
 
     B. CHemu sluzhat stihi? Prezhde vsego politike, nuzhdam  klassovoj  bor'by.
Stihi podnimayut sobytiya,  proishodyashchie  s  takimi  prostymi,  "primitivnymi"
lyud'mi, kak rabochie i krest'yane, kotorye v prezhnih  p'esah  govorili  tol'ko
lomanym  yazykom,  na  vysokij  uroven'  klassicheskih   p'es   i   pokazyvayut
blagorodstvo ih idej. Byvshie "ob容kty istorii i politiki" govoryat teper' kak
Koriolan,  |gmont,  Vallenshtejn.  V  stihah   otpadaet   mnogo   sluchajnogo,
neznachitel'nogo, polovinchatogo i ostaetsya tol'ko to, chto  vskryvaet  glavnuyu
liniyu. V  etom  smysle  stihi  podobny  bol'shomu  situ.  Krome  togo,  stihi
proyasnyayut vse vyskazyvaniya i proyavleniya chuvstv,  podobno  tomu  kak  horoshaya
aranzhirovka proyasnyaet otnosheniya mezhdu personazhami p'esy. Stihi  delayut  inye
slova bolee vesomymi i pamyatnymi, a ataku na umy bolee moshchnoj.
 
 
     B. Nashi aktery, kak i nashi pisateli, za nemnogimi isklyucheniyami -  v  ih
chisle SHtrittmatter, - ne mogut izobrazhat' novoe novym. Dlya etogo  neobhodimo
istoricheskoe chut'e,  kotorogo  u  nih  net.  Sovetskie  pisateli  pochti  voe
obladayut im. Oni  vidyat  (i  pokazyvayut)  ne  tol'ko  novye  elektrostancii,
plotiny, polya, fabriki, no i novuyu maneru  truda,  novuyu  sovmestnuyu  zhizn',
novye dobrodeteli. Dlya nih net nichego samo soboj razumeyushchegosya. YA  vspominayu
odin epizod iz "Molodoj gvardii" Fadeeva. Naselenie spasaetsya  ot  vtorzheniya
nacistskoj armii v nachale vojny. Na obstrelivaemom mostu skopilis'  bezhency,
avtomobili,  razroznennye  voinskie  chasti.  Molodoj  soldat  spas  yashchik   s
instrumentami, no emu nuzhno uhodit', i on ishchet, komu by ego doverit'. Soldat
ne mozhet prosto brosit' ego. |to bez vsyakih kommentariev opisano tak, chto ty
uveren, chto prisutstvuesh' pri novom  povedenii,  vidish'  cheloveka,  kotorogo
ran'she ne bylo. Nashi zhe pisateli  opisyvayut  novoe,  vstrechayushcheesya  povsyudu,
slovno opisyvayut, kak idet dozhd'. V takoj zhe manere igrayut i nashi aktery.
     X. No eto ne kasaetsya ispolnitelej rolej serednyakov i kulakov.
     B. Ih tozhe. |ti lyudi uchastvuyut v bor'be, kotoraya ran'she ne velas'. I  u
nih novye mysli i novye zamysly. A akter dolzhen  umet'  etomu  udivlyat'sya  i
sohranit' svoe udivlenie v igre, chtoby i publike stalo  zametno,  chto  novoe
novo.
 
 
     Pri vyyavlenii krizisov i konfliktov  my  doshli  do  togo  mesta,  kogda
partorg SHtejnert poluchaet izvestie o tom, chto snizhenie urovnya gruntovyh  vod
ugrozhaet derevne i  krest'yane  ne  sobirayutsya  do  razresheniya  etoj  glavnoj
problemy  prodolzhat'  stroitel'stvo  dorogi  v  gorod.   B.   dobivalsya   ot
Klejnoshega, ispolnitelya roli partorga, pokaza podlinnoj rasteryannosti.
     K. No  ved'  ne  takoj  eto  chelovek,  kotorogo  tak  legko  oprokinut'
neblagopriyatnym izvestiem!
     B.  Prostite,  no  eto  ne  tot  moment  v  p'ese,   chtoby   pokazyvat'
nepokolebimost' partorga.
     K. Da nuzhen li takoj partorg, kotoryj ne znaet, chto  predprinyat'?  Ved'
on ne mozhet stat' primerom!
     B. CHelovek okazyvaetsya pered krahom  politicheskoj  raboty,  kotoroj  on
otdal mnogo sil i v vazhnosti kotoroj dlya derevni i dlya klassovoj  bor'by  on
ubezhden. Esli eto ego dejstvitel'no ne porazit, znachit,  on  prosto  tupica.
Esli on dazhe sdelaet vid, budto eto ego sovershenno ne porazilo,  -  vprochem,
vam vse ravno prishlos' by sygrat' etot udar! - on  prosto  poteryaet  doverie
idushchih za nim krest'yan.
     K. No ved' on totchas nahodit vyhod iz polozheniya:
 
                       Togda ponadobyatsya nam mashiny - 
                       Zemlecherpalki, traktora. I s nimi 
                       My vykrutimsya bystro. 
 
     B. YA sovetuyu vam  imenno  etimi  strochkami  pokazat'  vsyu  glubinu  ego
rasteryannosti. Kak utopayushchij hvataetsya za solominku, tak staryj rabochij ishchet
spaseniya v mashine. Ona  navedet  poryadok,  net  nichego,  s  chem  by  ona  ne
spravilas'! Mashiny - vot sredstvo, kotorym  rabochie  pytayutsya  instinktivno,
"apriori", preodolet' trudnosti.
     K. Boyus', ya ne podojdu dlya etogo personazha novogo tipa. Pojmite,  ya  ne
schitayu geroem vsyakogo funkcionera, a v istorii, o kotoroj rasskazyvaet  nasha
p'esa, bez  SHtejnerta  voobshche  ne  smogli  by  proizojti  bol'shie,  poleznye
izmeneniya v Kacgrabene.
     B. Verno.  No  ya  protiv  togo,  chtoby  vy  izobrazhali  geroya,  kotoryj
sovershaet  to  odni,  to  drugie  geroicheskie  podvigi.  Dostatochno   vashemu
SHtejnertu vypolnit' te dela, o kotoryh govoritsya  v  p'ese,  i  on  okazhetsya
geroem. Esli sozdavat' obraz geroya ne iz teh konkretnyh del  i  ne  iz  togo
opredelennogo  povedeniya,  kotoryh  ot  vas  trebuet  p'esa,  a  iz  drugogo
materiala, naprimer, iz  obshchih  suzhdenij  o  geroizme,  to  nevernye  o  nem
suzhdeniya mogut vstat' nam poperek puti. Naprimer, slabyj chelovek ne tot, kto
boitsya opasnostej ili ne v sostoyanii skryt' svoego straha pered  drugimi,  a
tot, kto prakticheski pasuet pered opasnost'yu. Ne zabyvajte, k kakomu  klassu
prinadlezhit nash geroj! Ideal cheloveka s nepronicaemym licom igroka v poker -
eto ideal kapitalisticheskij ili, mozhet byt',  feodal'nyj.  Pri  opredelennyh
sdelkah torgovcu nel'zya pokazyvat',  porazil  li  ego  argument  protivnika,
poskol'ku lyubaya neuverennost' mozhet  podorvat'  ego  kredit,  i  tak  dalee.
Ugnetatel' kapitalisticheskogo ili feodal'nogo tolka  takzhe  ne  imeet  prava
obnaruzhivat' strah. No vozhd' rabochih,  vrode  SHtejnerta,  nahoditsya  v  gushche
naroda, zhrebij naroda - ego zhrebij, sud'ba naroda - ego sud'ba. On nichego ne
dolzhen skryvat', on  tol'ko  dolzhen  bystro  dejstvovat',  prichem  zaodno  s
massoj, ch'i interesy sovpadayut s ego  interesami.  Pravda,  pri  kapitalizme
lica tolpy tozhe priobreli tupoe, nepronicaemoe vyrazhenie; eto vyrazhenie lica
lyudej, vynuzhdennyh  skryvat'  svoi  mysli  i  reakcii,  pokazyvat'  kotorye,
kstati, i nezachem, tak kak ot nih nichego ne zavisit. CHelovecheskoe  lico  pri
socializme  snova  dolzhno  stat'  zerkalom  perezhivanij.   Tak   ono   snova
pohorosheet.  Net,  vy  pokazhite  SHtejnerta  iskrenne  potryasennym,  a  potom
pokazhite, kak on perehodit k dejstviyam  i  zastavlyaet  dejstvovat'  kazhdogo,
komu eto neobhodimo; i togda vy poluchite vashego proletarskogo geroya.
 
 
     BE.  Sushchestvuet  mnenie,  budto  zritel'  dolzhen  nastol'ko  vzhit'sya  v
scenicheskij personazh, chtoby on, zritel', zahotel podrazhat' emu v zhizni.
     B. Esli prostoe vzhivanie i vyzovet ohotu podrazhat' geroyu, vryad  li  ono
vospitaet takuyu sposobnost'. CHtoby mozhno bylo polozhit'sya  na  ideologicheskie
ubezhdeniya, perenimat' ih nuzhno ne tol'ko impul'sivno, no  i  razumno.  CHtoby
mozhno  bylo  podrazhat'  pravil'nomu  povedeniyu,  ono  dolzhno  byt'   ponyatno
nastol'ko, chtoby ego princip mog byt' ispol'zovan i v situaciyah,  ne  sovsem
pohozhih na izobrazhennuyu. Zadacha teatra - tak  predstavit'  geroya,  chtoby  on
vdohnovlyal na soznatel'noe, a ne na slepoe podrazhanie.
     BE. Ne ochen' li eto trudno?
     B. Da, ochen' trudno. Geroev poluchat' nelegko.
 
 
     B. Razgovor mezhdu  molodym  agronomom  i  partorgom  -  ona  sprashivaet
SHtejnerta, mozhno li vyjti zamuzh  za  politicheski  otstalogo  priemnogo  syna
kulaka - odin iz teh velikolepnyh novyh razgovorov  socialisticheskogo  tipa,
kotorye predstavleny v nashej p'ese. My dolzhny ego osobenno,  otrepetirovat'.
U shahtera bol'shie politicheskie zaboty, no on obstoyatel'no otvechaet na lichnyj
vopros devushki. Ne bez yumora perevodit on etot vopros v  politicheskij  plan,
otnyud' ne otmetaya, odnako, lichnoj ego storony, chuvstva  devushki  k  molodomu
cheloveku. Prosto on pridaet ee chuvstvu  politicheskoe  napravlenie  i  stavit
pered nim politicheskuyu zadachu,  rassmatrivaya  lyubov'  kak  tvorcheskuyu  silu.
Devushka dolzhna peredelat' vozlyublennogo, sdelat' ego dostojnym svoej  lyubvi.
U nego, starogo kommunista, politicheskaya zhizn' neotdelima ot lichnoj.
 
 
     P. Pochemu tak chasto prihoditsya  chitat'  opisaniya  vashego  teatra,  -  v
bol'shinstve sluchaev eto otricatel'nye otzyvy, - na osnovanii kotoryh  nel'zya
predstavit' sebe, kakov on v dejstvitel'nosti?
     B. Moya oshibka. |ti opisaniya i mnogie ocenki otnosyatsya ne k tomu teatru,
kotoryj ya sozdayu, a k teatru, kotoryj voznikaet v voobrazhenii moih kritikov,
pri chtenii moih traktatov. YA ne mogu otkazat'sya ot  posvyashcheniya  chitatelej  i
zritelej v svoyu tehniku i v svoi zamysly, a eto mstit za sebya. YA greshu -  po
krajnej mere v teorii - protiv osnovopolagayushchego polozheniya, po krajnej  mere
protiv odnogo iz moih lyubimyh polozhenij: vkus  pudinga  poznaetsya  vo  vremya
edy. Moj teatr - i eto vryad  li  mozhet  byt'  postavleno  v  uprek  -  teatr
filosofskij, esli vosprinimat'  eto  ponyatie  naivno;  pod  etim  ya  ponimayu
interes k povedeniyu i mneniyam lyudej. Vse moi teorii voobshche namnogo  naivnee,
chem dumayut i chem eto pozvolyaet predpolozhit' moya manera  vyrazhat'sya.  V  svoe
opravdanie  ya  mogu,  pozhaluj,  soslat'sya  na  Al'berta  |jnshtejna,  kotoryj
rasskazyval fiziku Infel'du, chto s mal'chisheskih let  razmyshlyal,  sobstvenno,
tol'ko o cheloveke, begushchem za svetovym  luchom,  i  o  cheloveke,  zapertom  v
padayushchem lifte, i vot kakaya  slozhnaya  veshch'  poluchilas'  iz  etogo!  YA  hotel
ispol'zovat' dlya teatra polozhenie, chto glavnoe ne  v  tom,  chtoby  ob座asnyat'
mir,  a  v  tom,  chtoby  preobrazovat'  ego.  Izmeneniya,  porozhdennye  takim
namereniem - namereniem, kotoroe ya sam osoznaval medlenno, -  byli  men'shimi
ili bol'shimi, no vsegda ogranichivalis' predelami teatral'noj igry,  to  est'
mnozhestvo staryh pravil ostavalos', "estestvenno", bez vsyakih  izmenenij.  V
slovechke  "estestvenno"  i  zaklyuchaetsya  moya  oshibka.  YA  pochti  nikogda  ne
zagovarival ob etih sohranivshihsya pravilah, a mnogie chitateli moih  ukazanij
i raz座asnenij voobrazili, budto ya sobirayus' otmenit' i ih. Esli  by  kritiki
vzglyanuli na moj teatr tak, kak eto  delayut  zriteli,  ne  pridavaya  snachala
znacheniya moim teoriyam,  to  navernyaka  uvideli  by  obyknovennyj  teatr,  ne
lishennyj, nadeyus', fantazii, yumora i smysla;  i  tol'ko  pri  analize  svoih
vpechatlenij oni zametili by nekotorye novshestva, ob座asnenie kotoryh nashli by
potom v moih teoreticheskih vykladkah. YA dumayu, beda nachalas' s togo, chto dlya
pravil'nogo vozdejstviya moih  p'es  na  zritelya  ih  sledovalo  i  pravil'no
stavit', i poetomu mne prishlos' opisyvat' - o neschast'e! - nearistotelevskuyu
dramaturgiyu i - o, uzhas! - epicheskij teatr.
 
ARANZHIROVKA MASSOVOJ SCENY 
Pri vsej plastichnosti otdel'nyh krohotnyh scenok, gde zavershayutsya linii
personazhej, v zaklyuchitel'nuyu kartinu nuzhno bylo vnesti tu sumyaticu,  kotoraya
vyzyvaetsya vesel'em i vyzyvaet vesel'e.
     B. razdelil sienu na chetyre chasti (barak dlya stroitelej, pivnaya,  centr
sceny i telezhka s morozhenym)  i  vse,  chto  tam  proishodit,  podelil  mezhdu
assistentami rezhissera. Bessonu on poruchil gruppu detej, predlozhiv nachat'  s
nimi rabotu tak, kak tomu zablagorassuditsya.
     B. Vazhno,  chtoby  rezhisser  ne  prevrashchalsya  v  regulirovshchika  ulichnogo
dvizheniya. Obychno vyhodyashchie "stalkivayutsya"  s  vhodyashchimi.  Mammler  -  Truda,
nesushchaya morozhenoe mal'chiku  na  stolbe,  protalkivaetsya  mezhdu  derevenskimi
zhitelyami, kotorye prishli so  stroitel'stva  dorogi  i  hotyat  pereodet'sya  v
barake. Barak bezuslovno mal  dlya  takogo  kolichestva  zhelayushchih  pereodet'sya
(razve tol'ko rezhissura vystroit ego  takim,  chtoby  v  nego  "voshli"  vse).
Poetomu odin-dva cheloveka stanut pereodevat'sya pered barakom. (K tomu zhe eto
pokazhet publike, chto delayut vnutri baraka te, kogo ona ne vidit). Do sih por
ya  ni  razu  ne  videl,  chtoby  Mammler  -  Truda,  kotoraya  dolzhna  razdat'
pereodevshimsya maki dlya petlic,  no  snachala  otpravilas'  kupit'  morozhenoe,
brala s soboj korobku s cvetami, chtoby oni okazalis' u nee pod rukoj. Nichego
podobnogo ne trebuetsya! Kogda ona uvidit vyhodyashchih iz baraka  zhenshchin,  pust'
zaderzhit ih dvizheniem ruki i pomchitsya za svoej kartonkoj.  Davajte  pokazhem,
chto na prazdnikah massa lyubit tolkuchku! Razumeetsya,  rezhisser  hochet,  chtoby
vse "ladilos'", no "ladit'sya" dolzhno i to, chto  na  podobnyh  prazdnikah,  k
schast'yu, ne "laditsya".
     Iz   sluchajnostej   chasto   mozhno   izvlech'   sil'nye   effekty,   esli
vospol'zovat'sya tem, chto na pervyj vzglyad kazhetsya  nedochetom.  Dlya  Germana,
kotoryj prishel so stroitel'stva dorogi i ochen' hochet rasskazat', kak  protiv
voli otca ispol'zoval na stroitel'stve loshadej - tozhe svoego roda geroizm, -
dlya  Germana  ne  hvatilo  publiki  na  scene,  poskol'ku  vse   ushli   libo
pereodevat'sya, libo est' morozhenoe. Nam sledovalo by podumat', kak najti dlya
Germana hot' neskol'kih slushatelej. A my kak raz na etom i postroili  scenu:
u drugih drugie zaboty, i vot German ne mozhet sobrat' slushatelej, emu  ne  s
kem podelit'sya svoimi novostyami, on stoit v  odinochestve.  Vposledstvii  eto
tozhe okazalos' vygodnym: kogda kulak  "otkazyvalsya"  ot  molodogo  cheloveka,
mozhno bylo pokazat', chto ego dejstvitel'no  prinimayut  v  kollektiv.  Koroche
govorya,   k   rasporyazheniyam,   kotorye   otdany   rezhisserom   v   interesah
estestvennosti (v dannom sluchae  dvizhenie  massy  lyudej),  nuzhno  otnosit'sya
ser'ezno, prisposoblyaya k nim tot ili inoj chastnyj epizod (rasskaz  Germana).
Ne nado slishkom mnogo zaplanirovannogo, iskusstvennogo, narochitogo!
 
 
     My i tak i syak repetirovali,  kak  dolzhny  obnimat'sya  |lli  i  German.
Snachala rezhissura otoslala devushku v  barak  pereodevat'sya  i  vypustila  ee
ottuda kak raz dlya ob座atij. |to otdavalo operettoj,  i  |lli  ostavalas'  na
scene. Bylo resheno, chto prezhde chem vyjti k Germanu |lli dolzhna s  Vejdlingom
delat' raschety, kasayushchiesya instrumentov ili rabochih  chasov.  Kogda  priemnyj
otec lishit Germana nasledstva, ona otdast spisok Vejdlingu  i,  ne  zakonchiv
raschetov, brositsya Germanu na sheyu. Poka  aranzhirovali  eto  i  koe-chto  eshche,
mnogoe nahodilos', potom otbrasyvalos', i kto-to sprosil  B.,  ne  luchshe  li
rezhissure prihodit' s gotovymi resheniyami.
     B.  Net.  |to  privodit  k  tomu,  chto  poka  net   resheniya,   nevernoe
zatushevyvayut, a poka net otveta, izbegayut voprosov.  Potom  obychno  nevernoe
ostaetsya, esli reshenie ne  prihodit.  Nereshennuyu  problemu  sleduet  stavit'
publichno, a nevernye hody otbrasyvat', dazhe esli vernye ne najdeny.IZ POMESHCHENIYA DLYA REPETICII NA SCENU 
V pereryvah mezhdu  kartinami  i  vo  vremya  igry  primeryalis'  kostyumy,
kotorye izgotovil Pal'm  po  eskizam  fon  Appena.  |skizy  osnovyvalis'  na
podlinnyh  obrazcah.  Obrazcy   eti   byli   zagotovleny   fon   Appenom   i
SHtrittmatterom v Lauzice.  SHtrittmatteru  demonstrirovali  kazhdyj  kostyum  i
izmeneniya obsuzhdali sovmestno s nim, Pal'moj, fon Appenom i Brehtom.
     V eto zhe vremya p'esa tshchatel'no repetirovalas'. Pal'm tozhe daval sovety,
kasavshiesya manery igry.
     PA. Osobenno na primere molodezhi,  za  isklyucheniem  velikolepnoj  Lyutc,
vidno, kak truden shag iz pomeshcheniya dlya repeticij i a  scenu.  Vse,  chto  oni
govoryat, - pravda, no oni govoryat eto tiho. A esli nachinayut govorit' gromko,
to im kazhetsya, chto  oni  perestayut  byt'  pravdivymi.  Oni  dolzhny  govorit'
gromko.
     B. Menya eshche bol'she trevozhit stremlenie opytnyh  akterov  na  etoj  faze
perevesti vse "v edinyj potok", v kotorom vse tonet. To, chto publike  dolzhno
pokazat'sya novym, dlya nih,  posle  stol'kih  repeticij,  staro;  vazhnoe  oni
pryachut sredi vtorostepennogo, chtoby eto vazhnoe "ne  vypyachivalos'",  dejstviya
stanovyatsya "vnutrennimi", to  est'  "uhodyat"  v  akterov  i,  sledovatel'no,
ischezayut, i tak dalee.  Bednyak  dolzhen  predat'  svoi  idei  pod  ugrozhayushchim
vzglyadom kulackogo syna, a teper' on o kulake pozabyl i predaet  ih  i  tak.
Serednyak dolzhen byt' snachala smushchen, kogda zhena otkryvaet ego  shury-mury  so
sluzhankoj, a potom rasserdit'sya na zhenu, teper' zhe on serditsya srazu, i  tak
dalee i tak dalee.
     EV. A kak obstoit delo s ostrotami i finalami aktov? |to zhe komediya.
     B. |to proshche prostogo. My sdelaem eto pod konec.
 
 
     B. Itak, my obostrili vse konflikty, uglubili  vse  krizisy.  Inogda  ya
pol'zovalsya vyrazheniem "do tragizma" i  postoyanno  ukazyval  na  ser'eznost'
togo ili inogo polozheniya  ili  voprosa.  A  teper'  vse  nuzhno  perevesti  v
komediyu, soedinit' ostrotu s legkost'yu, nuzhno razvlekat'!
     GN. Znachit, to na goru, to s gory?
     B. Da.NE SLISHKOM LI MRACHEN "KACGRABEN"? 
Kogda my uvideli dekoracii i kostyumy i kogda v akterskom  ispolnenii  -
kak i  predpolagalos'  -  byli  polnost'yu  voploshcheny  konflikty  i  krizisy,
proizoshel sleduyushchij razgovor:
     X. Ne slishkom li mrachen "Kacgraben"?
     B. Konechno, mrachen. No takov smysl p'esy. Derevnya potomu i dolzhna  byt'
preobrazovana, chto slishkom mrachna.
     X. Vy znaete, chto ya imela v vidu drugoe.
     B. Da. Vy dumali, ne slishkom li vse eto  mrachno  dlya  komedii?  Net.  V
komedii nuzhno  delat'  veselym  ne  vse,  a  tol'ko  veseloe.  CHto  kasaetsya
"Kacgrabena", to v p'ese est' optimizm avtora  i  preobrazovatelej.  |to  ne
osnovaniya dlya lakirovki.
     X. No publika!
     B. O, kak izvestno lyubomu praktiku, smeh publiki mozhno  ubit'  izlishnim
smehom na  scene.  Sushchestvuet  rutinnyj  optimizm,  vyzyvayushchij  pessimizm  v
zritel'nom zale. Tol'ko tot optimizm pravomochen i dejstven, kotoryj vytekaet
iz sobytij, iz harakterov i obshchej napravlennosti p'esy.
     X. Privedite primer.
     B. Vy obratili vnimanie  na  to,  chto  publika,  smeyavshayasya  na  pervom
spektakle nad zhenshchinami, kotorye trebovali piva v traktire, na vtorom uzhe ne
smeyalas'? Prichina: zhenshchiny smeyutsya uzhe ne nad vozmushcheniem  muzhchin,  kak  eto
zadumano, a prosto  tak,  veroyatno,  ot  horoshego  nastroeniya.  I  srazu  zhe
stanovitsya ne smeshno i ne veselo.
 
 
     B. U mnogih akterov est'  privychka  izvlekat'  iz  strastnyh  passazhej,
osobenno iz tak nazyvaemyh vzryvov, prisushchij im  pafos  i  bolee  ili  menee
ravnomerno  raspredelyat'  ego  po  vsemu  passazhu.  Togda  otdel'nye   frazy
prevrashchayutsya prosto v chasti  povozki,  kotoroj  prednaznacheno  vezti  pafos.
Iz-za etogo bol'shaya chast' smysla propadaet,  vse  prevrashchaetsya  v  chistejshuyu
ariyu i  uzhe  ne  ispolnyaetsya  v  haraktere  personazha.  A  nuzhno,  naoborot,
peredavat' smysl, peredavat' harakter dejstvuyushchego lica i, prodolzhaya  tyanut'
nit' fabuly, ne zabotit'sya o pafose, kotoryj pust' voznikaet  tam,  gde  eto
vyzvano smyslom, harakterom, fabuloj.
 
 
     Nakanune zaklyuchitel'nyh  repeticij  eshche  raz  tshchatel'no  prosledili  za
otdel'nymi personazhami na protyazhenii vsej p'esy, chtoby vyyasnit', razvivayutsya
li oni logicheski i bez probelov; to zhe samoe bylo prodelano s situaciyami,  s
fabuloj. Lish' posle etogo  rezhissura  nachala  ustanavlivat'  temp,  soobshchat'
dvizhenie vsemu v celom, uporyadochivat' pod容my i spady.
     B. Tol'ko odno predosterezhenie. Teper',  kogda  my  pytaemsya  vnesti  v
spektakl' pod容m,  my  dolzhny  ogranichit'sya  prorabotkoj  pod容ma  otdel'nyh
situacij i personazhej. My ni v koem sluchae ne dolzhny pribegat'  k  vneshnemu,
teatral'nomu  pod容mu,   k   tempu,   zhelatel'nomu   lish'   iz   soobrazhenij
teatral'nosti,  k  rasschitannomu  lish'  na  effekt  u  publiki  forsirovaniyu
temperamenta.
 
 
     Na repeticiyah tol'ko samogo teksta B. vo vremya dialogov lyubil nablyudat'
za molchavshim akterom. Takim obrazom on mog videt', kak tot  reagiruet.  Dazhe
na takih repeticiyah, gde  tekst  tol'ko  namechaetsya  i  ustranyayutsya  glavnym
obrazom provaly mezhdu replikami, horoshie aktery igrali  reakciyu  na  repliki
drugih akterov, hotya i  svodili  ee  do  minimuma.  Veroyatno,  B.  nichto  ne
interesovalo tak, kak etot "minimum".
 
 
     Vo vremya poslednih repeticij odin ekspert prislal  v  teatr  pis'mo,  v
kotorom uprekal dramaturga v neznanii i uproshchenii sobytij v derevne.
     B. V otlichie ot nauki, izobrazhenie dejstvitel'nosti v iskusstve  dolzhno
byt' obraznym.  Bednyak  mozhet  zaviset'  ot  kulaka  v  znachitel'no  bol'shej
stepeni, chem tol'ko v otnoshenii loshadej dlya pahoty - naprimer,  v  otnoshenii
fosfatov, raspredeleniya posevnogo klina i tak dalee i tak dalee, kak  eto  i
ukazano v pis'me. Vazhen fakt zavisimosti, a loshadi, kotorye na  budushchij  god
mogut byt' zameneny volami, dayut obraz.
     R. Po mneniyu  eksperta,  vse  predposylki  dlya  p'esy  otpadayut.  SHahta
obyazana vozmestit'  ushcherb,  svyazannyj  '  s  razrusheniem  dorogi  i  upadkom
gruntovyh vod.
     SHT. V 1947 godu u shahty dlya etogo ne bylo deneg. Bylo nevyrazimo trudno
pustit' v hod rudnik.
     B.  Vo  vsyakom  sluchae,  iniciativa  derevni  bolee  revolyucionna,  chem
sudebnaya tyazhba.
     R. |kspert schitaet bor'bu za dorogu ne luchshim variantom pokaza razvitiya
klassovoj bor'by v derevne.
     B. |to chepuha, ekspertu nechego sovat'sya v etu oblast'; zdes' on uzhe  ne
ekspert. Pered nami snova sozdannaya dramaturgom, bol'shaya i  prostaya  kartina
teh samyh  processov,  kotorye  ekspert  pytaetsya  vyrazit'  slozhnym  putem:
tyagoteniya k gorodu - mestoprebyvaniyu promyshlennyh rabochih s ih revolyucionnoj
partiej, naukoj i tehnikoj.
     R. |kspert govorit, chto kulaki ne vystupili by protiv  takoj  dorogi  v
gorod; oni proizvodyat bol'she tovarov, a poetomu bol'she nuzhdayutsya v doroge.
     SHT. Kulak Grosman v "Kacgrabene" protiv dorogi. U nego est' loshadi,  na
kotoryh on proedet i po imeyushchejsya plohoj doroge, a v otryve  ot  goroda  emu
vlastvovat' legche.
     B. Dazhe esli by stroitel'stvo  dorogi  bylo  sovershenno  isklyuchitel'nym
sobytiem, to i togda ono moglo byt'  ispol'zovano  v  p'ese  kak  povod  dlya
razvertyvaniya   tipicheskih   situacij.   Neverno   izbirat'   dlya   shirokogo
poeticheskogo pokaza  stolknoveniya  reshayushchih  istoricheskih  sil  tysyachekratno
povtoryavshijsya obydennejshij sluchaj, obyknovennoe predpriyatie!  V  poeticheskom
proizvedenii razvyazat' eti sily mozhet i marsianin.
     Tem ne menee B. poprosil SHtrittmattera po vozmozhnosti podrobnee izuchit'
pis'mo eksperta, chtoby izvlech' iz nego maksimal'nuyu pol'zu,  i  SHtrittmatter
pripisal chetyre novye stroki. Molodoj shahter stal proiznosit':
 
     U shahty deneg net,
 
a Grosman (2 kartina III akta): 
 
     My pravy, i prava svoi dokazhem,
 
na chto SHtejnert otvechal: 
 
     Begi! Begi zhe v Tannval'de. Byt' mozhet,
     Ty pravo obretesh', no vryad li vodu!
 
     Tak pis'mo chuzhdogo teatru eksperta vse-taki na chto-to prigodilos'.
 
 
     B.  Krest'yane,  kotorye  smotreli  nash  spektakl'  i  s   kotorymi   my
diskutirovali, razumeetsya, uzhe ne te, kakimi oni byli kakih-nibud' pyat'  let
tomu nazad. Oni peredoviki v svoem dele, a chto oni redko  byvali  v  teatre,
zametno tol'ko po tomu, chto v teatr oni prihodyat ne kak v banyu, to  est'  ne
radi sovershenno opredelennogo  udovol'stviya.  Huzhe  vsego  zriteli-rutinery,
kotorye hotyat, chtoby ih zahvatyvali,  uvlekali,  vzvinchivali  i  tak  dalee,
bezrazlichno  kakimi  sredstvami,  i  kotorye  nastaivayut   na   tom,   chtoby
sovershalos' eto v privychnoj dlya nih manere. Togda  dlya  teatra  luchshe,  esli
zritel',  ne  imeya  vozmozhnosti   sravnivat',   ne   zamechaet   osobennostej
opredelennyh rabot. (Vprochem, krest'yane uzhe na progone otlichno ponyali  -  na
osnovanii krohotnoj roli! - chto Vajgel' bol'shaya aktrisa.)
     Oni  ne  govorili:  "aktrisa  nas  uvlekla  ili  zainteresovala".   Oni
govorili: "Kulachka byla pervyj sort". Oni ne znali teatra, no znali  kulakov
i poetomu totchas zhe ponyali i teatr. No obratimsya k tem, kotorye teatr znayut.
Oni nauchilis' vosprinimat' opredelennye scenicheskie effekty,  oni  izvlekayut
vozmozhnosti dlya sravneniya  iz  opredelennogo,  imeyushchegosya  u  nih  opyta  i,
veroyatno, znayut neskol'ko  pravil  dostizheniya  opredelennyh  effektov.  Nashi
teatry i nashi dramaturgi nahodyatsya po otnosheniyu k etoj publike v polozhenii v
izvestnom  smysle  trudnom.  Teatry  i  dramaturgi  vyrazhayut  sebya,  publika
poluchaet vpechatleniya. Kazhetsya, prosto, a na samom dele ne  ochen'.  Teatry  i
dramaturgi  mogut  vyzyvat'  tol'ko  takie  vpechatleniya,   kotorye   publika
razreshaet im vyzyvat' u sebya. Hodyachee mnenie,  budto  iskusstvo  mozhet  (ili
dolzhno umet') proizvodit' vpechatlenie na lyubogo cheloveka i  v  lyuboe  vremya,
neverno. Naprimer, ono ne mozhet ob容dinit' raznye klassy, a k odinakovoj dlya
nih vygode i podavno. (Drugie primery: fuga Baha  proizvodit  ne  odinakovoe
vpechatlenie ili  ne  odinakovo  glubokoe  vpechatlenie  na  vseh  slushatelej;
chelovek,  tol'ko  chto  poluchivshij  plohoe  izvestie,  ne  mozhet  voshishchat'sya
gravyuroj Rembrandta v takoj zhe mere, kak drugoj chelovek.) Krome togo, v nashe
vremya u p'es i spektaklej est' eshche i novaya  zadacha  -  zadacha,  kotoraya  bez
vsyakogo  ushcherba  dlya  hudozhestvennogo  vospriyatiya  mozhet   otsutstvovat'   v
spektaklyah i p'esah proshlogo. Zadacha eta - pokazat' sovmestnuyu  zhizn'  lyudej
tak, chtoby ee  mozhno  bylo  preobrazovat',  prichem  sovershenno  opredelennym
obrazom.  |ta  zadacha  vpolne  mozhet  izmenit'  prezhde  vsego   esteticheskoe
vospriyatie. V klassicheskih p'esah est' pouchitel'noe nachalo. Za poltora  veka
zhizni na scene pouchitel'nost' ih neskol'ko  oslabela,  otchasti  potomu,  chto
poucheniya stanovilis' izvestnee, otchasti zhe potomu,  chto  oni  iskazhalis'.  V
esteticheskom vospriyatii nyneshnej publiki mozhet i dolzhno snova igrat' bol'shuyu
rol' pouchitel'noe nachalo novyh p'es i spektaklej. Takim obrazom,  to  novoe,
neznakomoe, chto yavlyaetsya nyne predmetom  izobrazheniya,  vnosit  nechto  novoe,
neznakomoe v samo esteticheskoe vospriyatie. Nuzhna gotovnost' k etomu  novomu,
a sledovatel'no, neznakomomu. Ot sozdayushchihsya novyh p'es my ne dolzhny ozhidat'
takogo zhe esteticheskogo vpechatleniya, k kakomu nas priuchili starye p'esy. |to
ne znachit, chto my dolzhny prinimat' ih kakimi  by  oni  ni  byli.  My  vprave
sravnivat' ih so starymi p'esami. Pust' nas ne ugovarivayut,  chto  my  dolzhny
otkazat'sya ot znakomyh i zhelaemyh esteticheskih vpechatlenij. No my ne  dolzhny
derzhat'sya kakoj-to opredelennoj shemy i odnovremenno vzvalivat' na nee novye
zadachi. My dolzhny kritikovat' novye proizvedeniya v sootvetstvii s  zadachami,
kotorye pered nimi stoyat, zadachami starymi, ne izmenivshimisya, i novymi!NOVOE SODERZHANIE - NOVAYA FORMA 
P. Ne pridetsya li publike snachala razbirat'sya v novoj forme, v  kotoroj
napisan "Kacgraben"?
     B. YA dumayu, chto  imenno  novaya  forma  pomozhet  publike  razobrat'sya  v
"Kacgrabene". Samoe neznakomoe dlya  nee  v  etoj  p'ese  -  eto  ee  tema  i
marksistskij podhod.
     P. Vy polagaete, chto vse neprivychnoe v p'ese ob座asnyaetsya tol'ko etim?
     B. V osnovnom.
     P.  Ne  schitaete  li  vy,  chto  postroenie   fabuly   u   SHtrittmattera
opredelyaetsya tem, chto on romanist?
     B. Net. Bol'shinstvo neprivychnyh hudozhestvennyh sredstv,  ispol'zovannyh
im v etoj p'ese, byli by neobychny i dlya romana. Voz'mem razdelenie na  gody.
Delo ne v tom, chto berutsya imenno gody, eto vytekaet iz togo, chto v  derevne
god s ego sborami urozhaev predstavlyaet soboj pokazatel'nyj otrezok  vremeni.
Samo  eto  postoyannoe  vozvrashchenie  v  Kacgraben  napominaet  ryukkertovskogo
Cidgera,   vechnogo   strannika,   kotoryj,   postoyanno   vozvrashchayas'   cherez
opredelennoe vremya, vsegda nahodit novoe.
     P. Vy imeete v vidu  to,  chto  publika  neozhidanno  vidit  v  hozyajstve
novosela snachala vola, zatem traktor?
     B. Razumeetsya, ne tol'ko eto.
     P. Horosho. Snachala sil'nogo kulaka, a zatem neskol'ko oslablennogo?
     B. Ne tol'ko. Ona vidit i  drugogo  Klejnshmidta,  i  druguyu  krest'yanku
Klejnshmidt, i drugogo partorga SHtejnerta, i tak dalee. Drugih lyudej voobshche.
     P. Ne sovsem drugih.
     B. Verno.  Ne  sovsem  drugih.  Odni  cherty  u  nih  razvilis',  drugie
sgladilis'. No my  sejchas  zabyvaem,  chto  pered  nami  ne  izmenivshiesya,  a
izmenyayushchiesya lyudi. Dramaturg vsegda izbiraet takie momenty,  kogda  razvitie
idet osobenno burno. Voz'mem dlya primera Klejnshmidta. My vstrechaemsya s  nim,
kogda on nachinaet  osobenno  boleznenno,  chuvstvovat'  svoyu  zavisimost'  ot
kulaka i kogda posevnoj plan zastavlyaet  ego  napryach'  vse  svoi  tvorcheskie
sily. Vstrechaem my ego i v  period  dushevnogo  krizisa:  novye  otnosheniya  v
derevne nastol'ko razvili ego chuvstvo sobstvennogo dostoinstva, chto dlya nego
osobenno unizitel'no klanyat'sya kulaku. I na sleduyushchij god  (vtoroj  akt)  my
tozhe vstrechaem ego v situacii, kotoraya vyzyvaet, tak skazat', skachok  v  ego
razvitii.
     P. Nel'zya li bylo takie situacii uplotnit' vo vremeni,  chtoby  izbezhat'
neprivychnyh na teatre skachkov?
     B. YA ne ochen' dorozhu starymi privychkami vo vremena, kogda sozdaetsya tak
mnogo novyh.  SHtrittmatteru  prosto  neobhodimy  takie  skachki  vo  vremeni,
poskol'ku  razvitie  soznaniya  ego  personazhej  zavisit   ot   razvitiya   ih
obshchestvennogo bytiya, a eto razvitie sovershaetsya ne tak bystro.
     P. Ochen' interesno, chto skazali nekotorye  krest'yane  posle  spektaklya.
Oni nashli ves'ma poleznym okinut' vzglyadom proshedshie gody. "My  perezhili  to
zhe samoe, no tol'ko vidya  vse  eto  kak  by  s  ptich'ego  poleta,  oglyadyvaya
znachitel'nyj otrezok vremeni, my ponimaem, chto proizoshlo. Izo dnya v den' eto
oshchushchaesh' tozhe, no ne tak sil'no".
     B. Oni perezhili, tak skazat', velikij pod容m sobytij i del,  a  eto,  v
svoyu  ochered',  obeshchaet  velikij  pod容m  v  budushchem.  Koroche  govorya,   eta
cidgerovskaya  tehnika,  pri  vsej   svoej   neprivychnosti,   imeet   bol'shie
preimushchestva kak raz  dlya  etoj  p'esy.  A  drugie  hudozhestvennye  sredstva
SHtrittmatter ispol'zuet po inym soobrazheniyam. S nim proishodit to zhe  samoe,
chto i s ego novoselom, kotorogo  social'no  neobhodimyj  progressivnyj  plan
tolkaet na novyj put' - k novoj tehnike.
     P. A imenno?
     B. Zdes' lyudi harakterizuyutsya chertami, imeyushchimi istoricheskoe  znachenie,
a lyudi vybrany takie, kotorye imeyut znachenie  dlya  klassovoj  bor'by.  Zdes'
est' fabula, pozvolyayushchaya proizvesti v poslednem  akte  zamenu  odnogo  geroya
(Klejnshmadta)  drugim  (SHtejnertom).  Zdes'  postupki  opredelyayutsya  drugimi
dvizhushchimi silami, chem v prezhnih p'esah.
     P. Mnogim nedostaet v novom teatre bol'shih strastej.
     B. Oni ne znayut, chto im nedostaet  tol'ko  teh  strastej,  kotorye  oni
zastali i zastayut v starom teatre. V novom  teatre  oni  nahodyat  ili  mogut
najti novye strasti (naryadu so starymi), kotorye razvilis' ili  razvivayutsya.
Dazhe kogda lyudi sami chuvstvuyut  eti  novye  strasti  v  zhizni,  oni  eshche  ne
chuvstvuyut ih na scene, poskol'ku vyrazitel'nye sredstva teatra izmenilis'  i
nepreryvno  menyayutsya.  Vsyakij  eshche  gotov  priznat'  za  strasti   revnost',
vlastolyubie, skupost'. No strastnoe zhelanie vyrvat' u zemli kak mozhno bol'she
plodov ili zhe strastnoe stremlenie splotit' lyudej v  tvorcheskie  kollektivy,
to est' strasti, oburevayushchie novosela Klejnshmidta i shahtera SHtejnerta,  poka
eshche oshchushchayutsya i nahodyat otklik s  trudom.  Krome  togo,  eti  novye  strasti
stavyat ih nositelej v sovershenno inye otnosheniya s  okruzhayushchimi  lyud'mi,  chem
starye. Poetomu i stolknoveniya budut protekat' inache, chem k  etomu  privykli
na teatre. Forma stolknovenij mezhdu lyud'mi - a  ved'  eti  stolknoveniya  dlya
dramy, samoe vazhnoe,  -  ochen'  izmenilis',  Naprimer,  po  pravilam  staroj
dramaturgii konflikt mezhdu novoselom i kulakom ves'ma obostrilsya by, esli by
kulak, skazhem, podzheg saraj novosela. |to  podstegnulo  by  interes  publiki
dazhe segodnya, no ne bylo by tipichno. Tipichno lishenie odolzhennyh loshadej, eto
tozhe akt nasiliya, hotya i kuda men'she volnuyushchij nashu publiku.  Kogda  novosel
pobezhdaet kulaka tem, chto ustupaet posevnoj kartofel'  serednyaku,  eto  tozhe
boevaya operaciya novogo roda, hot' i ona  proizvodit  "men'shee  vpechatlenie",
chem esli by novosel vydal svoyu doch' zamuzh za  syna  serednyaka.  Politicheskaya
zorkost' nashego zritelya razvivaetsya medlenno - pokamest novye p'esy idut  ej
na pol'zu bol'she, chem ona im.
     Kulak hvataetsya v otchayanii za golovu i govorit:
     - Kak? Dlya derevni pyat' volov? Udar!
     YA smeyus', kogda eto slyshu, no kto eshche?  A  komu  interesno,  chto  kulak
srazu zhe ponimaet politicheskoe znachenie raspredeleniya volov mezhdu bednyakami,
togda kak bednyak, poluchivshij vola, tol'ko otchaivaetsya ottogo, chto emu  nechem
ego prokormit'?
     P. YA slyhal, kak zriteli govorili, chto oni "ne ponimayut, chto  k  chemu",
to  est'  ne  ponimayut,  kak  odno  privodit  k  drugomu,   pochemu   snachala
rasskazyvaetsya o chem-to,  a  potom  eto  brosayut.  Voz'mite  vtoruyu  kartinu
pervogo akta, v  kotoroj  pokazyvaetsya,  kak  serednyak  pristaet  k  molodoj
sluzhanke. Odin kritik, chelovek umnyj i s yumorom, skazal  mne:  "Vezde  visyat
ruzh'ya, kotorye ne strelyayut".
     B. Ponimayu. My vyzyvaem ozhidaniya, kotoryh zatem  ne  udovletvoryaem.  Po
svoemu teatral'nomu opytu zritel' zhdet, chto otnosheniya mezhdu  krest'yaninom  i
sluzhankoj kak-to prodolzhatsya, no v sleduyushchem akte (i v sleduyushchem godu) o nih
voobshche ne upominaetsya. CHto o nih bol'she ne upominaetsya, ya, kstati skazat', i
nahozhu komichnym.
     P. Vy usilili komizm tem, chto krest'yanin v otvet /na-zhaloby  krest'yanki
na vse vozrastayushchee neposlushanie prislugi pechal'no kivaet golovoj.
     B. No eto najdet smeshnym, k sozhaleniyu, tol'ko tot, komu v  pervom  akte
interesnej vsego bylo videt', kak razrushayutsya patriarhal'nye otnosheniya i kak
krest'yanka dovol'na  etim,  potomu  chto  Soyuz  svobodnoj  nemeckoj  molodezhi
zashchishchaet sluzhanku ot pristavanij ee muzha. Vo vtorom akte takoj zritel'  zhdet
tol'ko prodolzheniya processa emansipacii, i on mozhet posmeyat'sya, kogda uvidit
krest'yanina i krest'yanku ozabochennymi i  ob容dinivshimisya,  poskol'ku  teper'
sluzhanka uzhe energichno trebuet vyhodnyh dnej. Razumeetsya,  predposylkoj  dlya
takogo vzglyada yavlyaetsya sobstvennyj opyt.
     P.  A  zritel',  lishennyj  takogo  opyta,  sochtet,  chto  i   vrazhda   v
"Kacgrabene" ne ochen' scenichna.
     B. Vozmozhno. V nashej dejstvitel'nosti vse trudnee nahodit'  protivnikov
dlya ozhestochennogo stolknoveniya na scene, vrazhda kotoryh kazalas' by  publike
samo soboj razumeyushchejsya, neposredstvennoj i smertel'noj.  Esli  bor'ba  idet
iz-za sobstvennosti, ona predstavlyaetsya estestvennoj i interesnoj. U SHejloka
i  u  Garpagona  est'  den'gi  i  doch',  i  eto  "estestvenno"  privodit   k
velikolepnym stolknoveniyam s protivnikami, kotorye hotyat otnyat' u  nih  libo
den'gi, libo doch', libo i to i drugoe. Doch' bednyaka Klejnshmidta ne  yavlyaetsya
ego sobstvennost'yu. On boretsya za stroitel'stvo dorogi, vladet' kotoroj tozhe
ne  budet.  Mnozhestvo  volnenij,  dvizhenij  dushi,  stolknovenij,   shutok   i
potryasenij, tipichnyh dlya starogo vremeni i ego p'es, otpadayut ili stanovyatsya
vtorostepennymi motivami, togda kak motivy,  tipichnye  dlya  novogo  vremeni,
priobretayut vazhnost'.
     P. Vy snova govorite o novom zritele, kotoromu nuzhen novyj teatr.
     B. (s soznaniem svoej viny). Da, mne ne sledovalo  by  delat'  eto  tak
chasto. My dejstvitel'no  dolzhny  bol'she  vinit'  sebya,  chem  zritelej,  esli
zadumannogo effekta ne poluchaetsya. No togda ya dolzhen poluchit' pravo zashchishchat'
izvestnye novshestva, neobhodimye nam dlya "zavoevaniya" publiki.
     P. Tol'ko eti novshestva ne dolzhny idti za  schet  chelovecheskogo  nachala.
Ili vy polagaete,  chto  publika  dolzhna  perestat'  trebovat'  polnokrovnyh,
vsestoronne interesnyh lyudej v polnyj rost?
     B. Publike  voobshche  ne  nuzhno  otkazyvat'sya  ni  ot  kakih  trebovanij.
Edinstvennoe, chego ya ot  nee  zhdu,  eto  chtoby  ona  k  prezhnim  trebovaniyam
pribavila novye. Publika Mol'era smeyalas' nad Garpagonom, nad  ego  skupcom.
Styazhatel' i skupec stal smeshnym v epohu, kogda  poyavilsya  krupnyj  torgovec,
kotoryj bral kredity i shel na risk.  Nasha  publika  mogla  by  smeyat'sya  nad
skupost'yu Garpagona eshche bol'she, esli by uvidela etu skupost' izobrazhennoj ne
kak  svojstvo  haraktera,  ne  kak  chudachestvo,  ne   kak   nechto   "slishkom
chelovecheskoe", a kak nekuyu bolezn' sosloviya, kak  povedenie,  kotoroe  stalo
smeshnym tol'ko teper', koroche govorya,  kak  obshchestvennyj  porok.  My  dolzhny
umet' izobrazhat' vse chelovecheskoe ne kak naveki dannoe.
     P. Vy hotite skazat', chto reshayushchee znachenie dlya novogo iskusstva pisat'
p'esy imeet ukazanie  klassikov  o  tom,  chto  soznanie  lyudej  opredelyaetsya
obshchestvennym bytiem.
     B. Kotoroe oni sozdayut. Da, eto novaya tochka zreniya, ona ne  uchityvalas'
v starom iskusstve pisat' p'esy.
     P. No vy zhe postoyanno podcherkivaete  neobhodimost'  uchit'sya  na  staryh
p'esah?
     B. No ne ih tehnike, svyazannoj s ustarevshim videniem! Uchit'sya nuzhno kak
raz toj smelosti, s kotoroj starye dramaturgi  sozdavali  novoe  dlya  svoego
vremeni. Nuzhno izuchat' izobreteniya, s pomoshch'yu  kotoryh  oni  prisposablivali
imevshuyusya uzhe tehniku k novym zadacham. Nuzhno  uchit'sya  u  starogo  sozdavat'
novoe.
     P. YA ne oshibus', esli predpolozhu, chto nekotorye nashi luchshie kritiki  ne
doveryayut novym formam?
     B. Net, ne oshibetes'. Uzh ochen' ploh byl  opyt  s  novshestvami,  pravda,
novshestvami nenastoyashchimi. Burzhuaznaya dramaturgiya i burzhuaznyj teatr v  svoem
nepreryvnom i vse bolee bystrom padenii pytalis' s pomoshch'yu dikoj  smeny  mod
vo  vneshnih  formah  sdelat'  priemlemym  prezhnee,   neizmenno   reakcionnoe
obshchestvennoe soderzhanie. |ti chisto formalisticheskie usiliya, igra formami bez
soderzhaniya, priveli nashih  luchshih  kritikov  k  tomu,  chto  oni  potrebovali
izucheniya klassicheskih  p'es.  Tam  dejstvitel'no  mnogomu  mozhno  nauchit'sya:
nahodit'  obshchestvenno  znachimuyu  fabulu,  umelo  izlagat'  ee  dramaticheski,
sozdavat' interesnye obrazy lyudej, zabotit'sya  o  yazyke;  vydvigat'  velikie
idei, byt' na storone vsego obshchestvenno-progressivnogo.
 
 
     B. Kstati, ne sovsem pravil'no  bylo  mnoyu  nedavno  skazano,  budto  v
teatre, kotoryj my sozdaem, net nichego  strannogo  dlya  publiki.  Po  pravde
govorya, nashi oshibki i te uzhe inogo roda, chem oshibki drugih teatrov.  Esli  u
ih akterov podchas slishkom mnogo lozhnogo  temperamenta,  to  u  nashih  podchas
slishkom malo podlinnogo. Otvergaya iskusstvennyj pyl, my oshchushchaem nedostatok v
teple estestvennom. My ne staraemsya razdelyat' chuvstva svoih  personazhej,  no
eti chuvstva nuzhno pokazyvat' polnokrovno i zhivo i podhodit' k nim sleduet ne
holodno, a s  chuvstvom  sily:  naprimer,  otchayanie  nashego  personazha  mozhet
vyzvat' u nas podlinnyj gnev, a ego gnev -  podlinnoe  otchayanie,  smotrya  po
obstoyatel'stvam.  Esli  aktery  drugih  teatrov  "pereigryvayut"   poryvy   i
nastroeniya svoih personazhej, to my ne dolzhny ih "nedoigryvat'", a  takzhe  ne
dolzhny  "pereigryvat'"  fabulu,  kotoruyu   aktery   drugih   teatrov   mogut
"nedoigrat'".VOZRAZHENIYA PROTIV ISPOLXZOVANIYA MODELEJ 
Avtor ne raz imel vozmozhnost' razreshat' spory  na  scene  o  fizicheskih
dejstviyah  ili  intonacii,  osushchestvlyaya  vo  vremya  repeticij  konkuriruyushchie
predlozheniya. Inoj raz eto  ozadachivalo  akterov,  potomu  chto  repetirovanie
obychno oznachalo lish' proverku  predlozhenij  rezhissera,  kotoryj,  osushchestviv
nuzhnuyu emu probu, delal svoj  okonchatel'nyj  vyvod.  Kogda  bylo  predlozheno
ispol'zovat' modeli spektaklej, podnyalsya gromkij protest  protiv  togo,  chto
nazyvali diktaturoj, - ona yakoby skovyvaet  "svobodnoe  tvorchestvo".  Avtor,
zhelaya predotvratit' slishkom uzh svobodnoe tvorchestvo pri postanovke ego p'es,
i v samom dele pribeg k delikatnomu nasiliyu - v techenie  nekotorogo  vremeni
on razreshal stavit' svoi p'esy  tol'ko  tem  teatram,  kotorye  pol'zovalis'
model'yu spektaklya.SKOVYVAET LI ISPOLXZOVANIE MODELEJ TVORCHESKUYU SVOBODU? 
Vinds. Dlya podgotovitel'noj raboty, predshestvuyushchej  zdeshnej  postanovke
"Mamashi  Kurazh",  vy  predostavili  v  nashe   rasporyazhenie   ves'   material
berlinskogo  spektaklya.  Vasha  upolnomochennaya,  gospozha  Berlau,   vo   vseh
podrobnostyah informirovala menya, rezhissera, a takzhe hudozhnika  i  akterov  o
vashih  pozhelaniyah,  prichem  podkrepila   ih   mnogochislennymi   fotografiyami
mizanscen,  snabzhennymi  kommentiruyushchim   tekstom   i   vashimi   pis'mennymi
rezhisserskimi ukazaniyami. Vvidu  togo  chto  stol'  energichnoe  vmeshatel'stvo
avtora vo vse detali podgotovki spektaklya yavlyaetsya  ne  sovsem  obychnym  dlya
teatral'noj praktiki i chto my v  Vuppertale  vpervye  osushchestvlyaem  podobnyj
opyt v stol' posledovatel'noj forme, nam bylo  by  interesno  uznat',  kakie
prichiny pobudili vas sozdat' postanovku-obrazec i predlozhit' ee  v  kachestve
modeli, na kotoruyu dolzhny byt' orientirovany drugie spektakli.
     Breht. V sushchnosti, "Mamasha Kurazh i ee deti"  mozhet  byt'  postavlena  i
starymi metodami. (Ved' nashi teatry sposobny stavit' vse  -  ot  "|dipa"  do
"Bobrovoj shuby",  i  ne  blagodarya  yarkomu  individual'nomu  stilyu,  kotoryj
vpityvaet  sozdaniya  mnogih  kul'tur,  no   blagodarya   otsutstviyu   vsyakogo
individual'nogo stilya.) Pri etom byli by bezuslovno  utracheny  specificheskie
osobennosti dannoj p'esy i ne osushchestvilas' by ee social'naya  funkciya.  Esli
by postavit' izvozchikov licom k licu s avtomobilem,  oni,  veroyatno,  prezhde
vsego by skazali: "CHto zh tut novogo?" Posle etogo oni vpryagli  by  v  mashinu
vos'merku loshadej. K metodam  epicheskogo  teatra  net  chisto  teoreticheskogo
puti; bolee vsego opravdyvaet sebya  prakticheskoe  kopirovanie,  svyazannoe  s
usiliem ponyat' prichiny, obuslovivshie te ili inye mizansceny, peredvizheniya  i
zhesty. Veroyatno, prezhde chem samomu  sozdat'  model',  nuzhno  sozdat'  kopiyu.
Literatura tvorit hudozhestvennye obrazy lyudej i ih razvitie, vnosya tem samym
isklyuchitel'no vazhnyj vklad v  samopoznanie  cheloveka.  Samye  pervye  rostki
novogo mozhno sdelat' zrimymi. Stol'  vazhnuyu  samostoyatel'nuyu  rol'  sposobno
sygrat' tol'ko podlinno realisticheskoe iskusstvo. Znachit, realizm -  eto  ne
tol'ko predmet zamknuto-literaturnoj diskussii,  no  osnova  togo  znacheniya,
kotoroe imeet iskusstvo v zhizni obshchestva, i vmeste s tem osnova obshchestvennoj
pozicii hudozhnika. Nashi knigi, nashi kartiny, nash teatr, nashi fil'my mogut  i
dolzhny samym sushchestvennym  obrazom  pomogat'  v  reshenii  zhiznennyh  problem
nashego naroda.  Nauka  i  iskusstvo  zanimayut  v  obshchestvennom  stroe  nashej
respubliki stol' vydayushcheesya mesto potomu, chto takoe mesto podobaet  znacheniyu
progressivnoj nauki i realisticheskogo iskusstva. Takaya  kul'turnaya  politika
trebuet ot nashej intelligencii tvorcheskogo sotrudnichestva v soznanii vysokoj
celi. |tu politiku sozdaet literaturnoe, teatral'noe  i  kinematograficheskoe
napravlenie, kotoroe pomogaet tysyacham lyudej ponyat' nastoyashchee  i  proshloe,  a
takzhe  poznat'  budushchee,  ee  sozdayut  hudozhniki,  skul'ptory,  kompozitory,
kotorye v svoem iskusstve otrazhayut sushchestvennye cherty nashej epohi i  kotorye
svoim optimizmom pomogayut tysyacham lyudej.
     Vinds.   Ne   sleduet   li   opasat'sya    togo,    chto    ispol'zovanie
spektaklya-modeli, kak vy ego ponimaete,  to  est'  kopirovanie  scenicheskogo
resheniya, privedet k izvestnoj utrate hudozhestvennoj svobody?
     Breht. Setovanij na utratu svobody hudozhestvennogo  voploshcheniya  sleduet
ozhidat' - v epohu anarhicheskogo proizvodstva eto neizbezhno. Odnako i v  nashu
epohu sushchestvuet preemstvennost' razvitiya -  naprimer,  v  tehnike  i  nauke
nasleduyutsya  dostizheniya  predshestvennikov,  sushchestvuet  standart.  Esli   zhe
prismotret'sya vnimatel'nee, to okazhetsya, chto "svobodnye" hudozhniki teatra ne
tak-to uzh  i  svobodny.  Obychno  oni  poslednimi  osvobozhdayutsya  ot  vekovyh
predrassudkov, tradicij, rutinnyh privychek. Prezhde  vsego  oni  nahodyatsya  v
sovershenno nesovmestimoj s ih dostoinstvom zavisimosti ot  "svoej"  publiki.
Oni dolzhny "zavoevat' ee vnimanie"; dolzhny vo chto by to ni stalo "derzhat' ee
v napryazhenii", to est' tak stroit' samye pervye sceny, chtoby "kupit'"  samyh
poslednih zritelej; dolzhny delat' publike dushevnyj massazh; dolzhny raspoznat'
ee vkus, chtoby k nemu prisposobit'sya; odnim slovom, ih  deyatel'nost'  dolzhna
prinosit' udovletvorenie ne im samim, -  im  prihoditsya  stroit',  pol'zuyas'
chuzhimi merkami.  V  sushchnosti,  otnositel'no  publiki  nashi  teatry  vse  eshche
zanimayut poziciyu postavshchikov, - otkuda zhe u nih mozhet byt' svoboda,  kotoruyu
zhal' teryat'? V luchshem sluchae oni raspolagayut svobodoj vybirat'  tot  sposob,
kotorym nado obsluzhit' publiku.
     Vinds. A ne sleduet li opasat'sya togo, chto  teoriya  modeli  privedet  k
izvestnomu shablonu i omertveniyu i chto za spektaklem  sohranitsya  vsego  lish'
znachenie kopii?
     Breht.  Nuzhno  osvobodit'sya  ot  hodyachego  prezritel'nogo  otnosheniya  k
sozdaniyu kopij.  |to  vovse  ne  "legkij  put'".  Kopirovanie  ne  pozor,  a
iskusstvo. Luchshe skazat', kopirovaniyu eshche predstoit razvit'sya v iskusstvo, -
pri etom tak,  chtoby  ne  voznikalo  ni  shablona,  ni  omertveniya.  Podelyus'
sobstvennym  opytom:  v  kachestve  dramaturga  ya  sozdaval  kopii  yaponskih,
grecheskih, elizavetinskih p'es, v kachestve  rezhissera  kopiroval  razrabotki
narodnogo komika Karla Valentina  i  scenicheskie  eskizy  Kaspara  Neera;  i
nikogda ya ne chuvstvoval sebya nesvobodnym. Dajte mne razumnuyu model'  "Korolya
Lira", i mne dostavit udovol'stvie sledovat'  za  nej.  V  tekste  p'esy  vy
prochtete, chto Kurazh pered svoim uhodom daet krest'yanam den'gi na  pogrebenie
nemoj Katrin, a izuchaya model', vy eshche k tomu zhe uvidite, chto ona otschityvaet
den'gi, derzha ih na ladoni, i odnu monetu brosaet  obratno  v  svoyu  kozhanuyu
sumku, - kakaya zhe raznica? Dejstvitel'no, v tekste p'esy vy najdete  pervoe,
a vtoroe - v modeli, v opisanii igry Vajgel'. Znachit li eto, chto pervoe  vam
sleduet usvoit', a vtoroe - zabyt'? V konce koncov v teatre my ved' i voobshche
daem lish' "opii chelovecheskih dejstvij. Mizansceny i harakter peredvizhenij po
scene predstavlyayut - esli oni voobshche chto-libo predstavlyayut - vyskazyvaniya ob
etih dejstviyah. Nash teatr uzhe potomu ne realistichen,  chto  on  nedoocenivaet
nablyudenie.  Nashi  aktery  vsmatrivayutsya   v   sebya,   vmesto   togo   chtoby
vsmatrivat'sya v okruzhayushchij mir. Sobytiya, v kotoryh uchastvuyut lyudi i  kotorye
yavlyayutsya edinstvennym predmetom scenicheskogo voploshcheniya,  sluzhat  im  tol'ko
sredstvam dlya togo,  chtoby  vystavit'  napokaz  svoj  temperament  i  t.  p.
Rezhissery ispol'zuyut p'esy lish' dlya voploshcheniya sobstvennyh "videnij", -  eto
otnositsya i k  novym  p'esam,  kotorye  yavlyayutsya  otnyud'  ne  videniyami,  no
popytkoj ispravit' dejstvitel'nost'. CHem ran'she  my  s  etim  pokonchim,  tem
luchshe. Konechno, nuzhno  snachala  nauchit'sya  sozdavat'  hudozhestvennye  kopii,
ravno kak i stroit' modeli. CHtoby modelyam mozhno bylo podrazhat', nuzhno, chtoby
oni  godilis'  dlya   podrazhaniya.   Nepodrazhaemoe   dolzhno   ustupit'   mesto
obrazcovomu. Krome togo,  sushchestvuet  podrazhanie  dvuh  rodov  -  rabskoe  i
tvorcheskoe. Pri etom sleduet uchest', chto poslednee otlichaetsya  ne  tem,  chto
soderzhit kolichestvenno men'she "shodnogo". Govorya prakticheski,  budet  vpolne
dostatochno,   esli   rezhisserskaya   ekspoziciya,   pri   pomoshchi   kotoroj   v
spektakle-modeli izlagaetsya fabula, budet ispol'zovana v  kachestve  ishodnoj
tochki dlya repeticij. Nezavisimo  ot  togo,  chto  ekspozicii,  rasskazyvayushchie
fabulu, nashim rezhisseram chuzhdy i chto im takzhe nevedoma, a  chast'yu  nepriyatna
obshchestvennaya funkciya fabuly novyh p'es, - davno  pora  ustanovit'  u  nas  v
teatre formu raboty, otvechayushchuyu nashej epohe: kollektivnuyu,  obobshchayushchuyu  opyt
vseh uchastnikov, rabotu nad  spektaklem.  My  dolzhny  dobivat'sya  vse  bolee
blizkogo opisaniya dejstvitel'nosti, i eto - s esteticheskoj  tochki  zreniya  -
budet vse bolee tonkim i vse bolee  vpechatlyayushchim  opisaniem.  Dostich'  etogo
mozhno, ispol'zuya predshestvuyushchie dostizheniya; razumeetsya,  ostanavlivat'sya  na
etom nel'zya. Izmeneniya, kotorye budut vneseny v model' s edinstvennoj  cel'yu
-  pridat'  otrazheniyu  dejstvitel'nosti   (vo   imya   vozdejstviya   na   etu
dejstvitel'nost') bol'shuyu  tochnost',  differencirovannost',  plastichnost'  i
privlekatel'nost', - okazhutsya tem vyrazitel'nee, chto oni  yavyatsya  otricaniem
sushchestvuyushchego. |to pojmut znatoki dialektiki.
     Vinds. V vashih rezhisserskih razrabotkah  "Mamashi  Kurazh"  govoritsya  ob
epicheskom teatre i, v chastnosti, ob epicheskom stile igry. Mogu li ya  prosit'
vas kratko  oharakterizovat'  poslednij,  poskol'ku  ne  odni  lish'  deyatelya
teatra, no i vsya teatral'naya obshchestvennost' stremitsya blizhe poznakomit'sya  s
nim, - tem bolee chto rech', vidimo, idet o novyh stilisticheskih principah.
     Breht. Dat'  kratkoe  opisanie  epicheskogo  metoda  igry  neobyknovenno
trudno. Tam, gde ego pytalis' vvesti, on v bol'shinstve  sluchaev  privodil  k
dosadnym nedorazumeniyam i vul'garizacii. (Po vneshnej vidimosti,  etot  metod
yakoby trebuet vytravleniya  emocional'nogo,  individual'nogo,  dramaticheskogo
nachal i t. p.) Bolee ili menee podrobnoe izlozhenie mozhno najti v "Opytah". YA
hotel by takzhe ukazat' na to, chto etot metod ispolneniya eshche prohodit  stadiyu
razrabotki i trebuet sovmestnoj raboty mnogih hudozhnikov teatra.
     Vinds. Polagaete li Vy, chto epicheskij stil'  igry  goditsya  tol'ko  dlya
"Mamashi Kurazh" kak dramaticheskoj hroniki, ili on  mozhet  imet'  prakticheskoe
znachenie dlya vsej nashej sovremennoj raboty v oblasti  teatra,  i,  naprimer,
mozhet  byt'  ispol'zovan  pri   postanovke   proizvedenij   klassicheskih   i
romanticheskih avtorov, a takzhe dramaturgov konca XIX - nachala XX veka?
     Breht. |picheskij metod igry ne v ravnoj stepeni goditsya dlya  postanovki
vseh klassicheskih proizvedenij. Vidimo, ego legche vsego ispol'zovat' (tochnee
govorya, on sulit naibolee plodotvornye rezul'taty)  pri  rabote  nad  takimi
veshchami, kak p'esy SHekspira ili rannie proizvedeniya nashih klassikov  (vklyuchaya
"Fausta"). Vse zavisit ot togo, kakova obshchestvennaya funkciya etih  veshchej,  to
est' v kakoj  mere  otrazhenie  dejstvitel'nosti  sopryazheno  v  nih  s  cel'yu
vozdejstvovat' na dejstvitel'nost'.
     Vinds. Mne hotelos' by skazat', chto ya  v  epicheskom  metode  igry  vizhu
sredstvo   osvobozhdeniya   ot   put   individualisticheskogo   vospriyatiya    i
predstavleniya  i  chto  eta  ob容ktivaciya  sulit  vozrozhdenie   i   ozhivlenie
hudozhestvennoj raboty teatra. Ibo net somnenij, chto  sovremennyj  zritel'  i
slushatel' uzhe ne soglasen vo vsem poddavat'sya teatral'noj illyuzii, tomu "kak
budto", kotoroe trebuet otozhdestvleniya aktera s ispolnyaemym im i sub容ktivno
im politym personazhem. Scene bezuslovno neobhodima novaya sila illyuzionnosti,
chtoby vlastno prikovat' k  sebe  vnimanie  v  pervuyu  ochered'  prostogo,  no
otkrytogo dlya zhivogo vospriyatiya cheloveka. Mne kazhetsya, chto vopros ne  tol'ko
dramaturgicheskogo materiala, - eto vopros o prave  na  sushchestvovanie  teatra
nashej  epohi.  Sleduet  privetstvovat'  prakticheskie  predlozheniya  poeta   i
dramaturga, kogda oni dayut novye zhiznennye impul'sy teatru  i  pomogayut  emu
preodolet' krizis, esli v oblasti iskusstva voobshche byvayut krizisy.OSHIBKI PRI ISPOLXZOVANII MODELEJ 
Mozhno predstavit' sebe ochen' vysokij uroven' teatral'noj kul'tury,  pri
kotorom personazhi chasto ispolnyaemyh p'es horosho izvestny, - prichem  izvesten
ne tol'ko proiznosimyj imi tekst, no i ih scenicheskoe  voploshchenie;  izvestny
ne tol'ko situacii, no ih tradicionnoe  voploshchenie  na  scene.  Togda  novye
rezhissery  orientirovalis'  by  na  mizansceny  predshestvuyushchih  klassicheskih
spektaklej v takoj zhe stepeni, v kakoj rezhisser fil'ma o Gor'kom, kogda  emu
nuzhno bylo postavit'  epizod  priezda  Gor'kogo  k  Leninu,  veroyatno  (nado
nadeyat'sya),  ispol'zoval  izvestnuyu  fotografiyu,  gde  zapechatleny  Lenin  i
Gor'kij na skam'e. - Ne nuzhno dolgo dokazyvat', chto nam predstoit eshche nemalo
uchit'sya, daby osushchestvlyat'  stol'  zhe  klassicheski  ubeditel'nye  postanovki
p'esy v zhivoj i oduhotvorennoj forme, - uchit'sya  i  dlya  togo,  chtoby  samim
sozdavat' modeli, i dlya togo, chtoby ispol'zovat'  takovye.  (Pri  bolee  ili
menee ser'eznom vvedenii  principa  modeli  mozhno  bylo  by,  dazhe  sozdavaya
sovershenno novuyu model', uchityvat'  dlya  uzhe  modelirovannoj  p'esy  idei  i
harakter  vozdejstviya   prezhnej   modeli.)   Net   nadobnosti   nekriticheski
zaimstvovat' takie elementy spektaklya-modeli, kak golovnoj platok Vajgel'  v
roli Kurazh ili kak specificheskoe vyrazhenie gorya v tret'ej scene. I  povsyudu,
v kazhdoj detali, kak i vo vsem zamysle v celom, dolzhno byt'  sozdano  novoe.
Nerazumno otkazyvat'sya ot ispol'zovaniya modeli (naprimer, iz chestolyubiya), no
stol' zhe yasno, chto model' luchshe vsego ispol'zovat', izmenyaya ee.KAK POLXZUETSYA MODELXYU |RIH |NGELX 
Kopirovanie - eto osoboe  iskusstvo,  odno  iz  teh  iskusstv,  kotorym
master dolzhen vladet'. Vladet' hotya by uzhe potomu, chto inache on sam ne budet
v sostoyanii sozdat' original, s kotorogo mozhno snyat' kopiyu. Rassmotrim,  kak
rabotaet nad kopiej vydayushchijsya rezhisser.
     |rih |ngel' redko prinosit s  soboj  na  repeticiyu  vynoshennyj  zamysel
rezhisserskogo resheniya. Kak pravilo, on  namechaet  nekotorye  predvaritel'nye
pozicii; zatem on ih izuchaet i nachinaet v nih "vhodit'", to est'  predlagat'
uluchsheniya, kotorye so vse bol'shej chistotoj i  izyashchestvom  vyyavlyayut  sushchnost'
fabuly. Pri takom induktivnom metode provedeniya repeticij nikakaya model'  ne
mozhet  prijti  v  protivorechie   s   materialom,   -   ona   prosto   sluzhit
predvaritel'noj gipotezoj, kotoruyu rezhisser izuchaet  i  ispravlyaet.  (Prichem
ona poroj mozhet byt' i vovse otbroshena.) Master obnaruzhivaetsya v obrashchenii s
takimi obrazcami, kotorye on priznaet cennymi. Model' resheniya on  izuchaet  s
takoj zhe berezhnost'yu, s kakoj pal'cy velikogo skripichnogo  mastera  skol'zyat
po  skripke  Stradivariusa,  -  pod  nimi  zakrugleniya,  lakirovka,  razmery
instrumenta kazhutsya sozdannymi vpervye. Ne ponyav do konca  vnutrennij  smysl
uzhe sushchestvuyushchego resheniya, on ne pristupit  k  kakomu  by  to  ni  bylo  ego
izmeneniyu. |to, odnako, znachit, chto on dolzhen byt' v sostoyanii  vosstanovit'
svoj  obrazec  v  priblizitel'noj  forme,  kak  nechto  predvaritel'noe,   no
sushchestvennoe. On polnost'yu ispol'zuet obrazec, izvlekaet iz nego ukazaniya na
povorotnye momenty v tom ili inom epizode i ego istolkovanie. On vnimatel'no
ocenivaet preimushchestva i  nedostatki  dannogo  resheniya  dlya  svoih  akterov.
Ponachalu,  kogda  on  predlagaet  im  povtorit'  mizansceny  i  peredvizheniya
obrazca, kazhetsya, chto  on  ne  slishkom  interesuetsya  osobennostyami  kazhdogo
aktera; no eto tol'ko kazhetsya, potomu chto imenno po ih usiliyam on kazhdyj raz
ocenivaet, v kakoj stepeni dannyj obrazec dlya nih  prisposoblen;  ne  vsegda
neobhodimost' prilagat' znachitel'nye usiliya govorit  o  negodnosti  obrazca.
Esli |ngel' predprinimaet  izmeneniya,  to  lish'  posle  togo  kak  obnaruzhit
svoeobraznuyu osobennost' epizoda, ostavshuyusya nevyrazhennoj v dannom  reshenii,
ili svoeobraznuyu osobennost' aktera, kotoraya v predlozhennyh ramkah ne  mozhet
raskryt'sya. S kakoj logichnost'yu on v etom  sluchae  rassmatrivaet  prichiny  i
posledstviya.  I  kak  uverenno  on  soobshchaet  personazhu  i   epizodu   novuyu
napryazhennost' i novoe ravnovesie. Izmeneniya voznikayut vsledstvie  togo,  chto
novoe, otkrytoe rezhisserom, splavlyaetsya s prezhnim resheniem. Voznikshie  takim
obrazom izmeneniya mogut byt' nastol'ko znachitel'ny, chto  v  itoge  rozhdaetsya
nechto sovershenno  novoe.  No  uzhe  v  sushchestvuyushchem  obrazce  master  nahodit
treshchiny, kotorye sami soboj  voznikli  pri  razrabotke  obrazca,  i  nahodit
ravnovesie, v kotorom neprimirimye protivorechiya uderzhivayutsya. On znaet,  kak
chasto  vo  vremya  raboty  nekaya  istina  kazhetsya  pomehoj,   elementom,   ne
ukladyvayushchimsya v koncepciyu, - ego hochetsya otbrosit', potomu chto on  iskazhaet
garmoniyu. Naprimer, nespravedlivo gonimyj sovershaet merzkij postupok,  -  ne
pokazhetsya li publike, esli ej pokazat'  etot  postupok,  chto  presledovateli
pravy? Ili umnyj  pri  teh  ili  inyh  obstoyatel'stvah  okazyvaetsya  glupym,
lyubimyj okazyvaetsya ottalkivayushchim, - nuzhno  li  eto  skryt'?  Ili  skachki  v
razvitii, - nuzhno li ih ubrat'? Protivorechiya, - nuzhno li ih  tak  ili  inache
primirit'? Master obnaruzhivaet vse eto v dannom  emu  obrazce,  on  okazalsya
sposoben nashchupat' trudnosti, kotorye uzhe preodoleny.NEPRAVILXNYE POSTANOVKI NOVYH PXES 
Vo vremena, kogda teatry ne obladayut tvorcheskoj  siloj,  hudozhestvennym
vkusom i progressivnymi stremleniyami, neobhodimymi, chtoby obespechit'  starym
p'esam uspeshnoe vozdejstvie na publiku,  oni  (teatry)  ne  umeyut  pravil'no
stavit' i novye p'esy. Buduchi ne  v  silah  ponyat'  napravlennost'  dejstviya
p'esy (bud' to staraya ili novaya), oni sozdayut spektakli, forma kotoryh nikak
uzhe ne yavlyaetsya formoj ih soderzhaniya. Mizansceny uzhe ne rasskazyvayut  fabuly
p'esy, igra akterov lishena realizma, vse detali  i  podrobnosti  vypolnyayutsya
spustya rukava, sovershenno neobyazatel'naya, iskusstvennaya  ekzal'taciya  meshaet
pokazat' razvitie obraza ili  situacii,  ideya  dramaturga  ostaetsya  temnoj,
nevyskazannoj.
     V   nashu   epohu,   epohu   grandioznyh    perevorotov,    chelovecheskie
vzaimootnosheniya  podvergayutsya  ser'eznym  ispytaniyam.  Pered  teatrom  stoit
pochetnaya zadacha  sotrudnichat'  v  korennoj  perestrojke  form  chelovecheskogo
obshchezhitiya. Novaya publika  nakladyvaet  na  nego  obyazatel'stvo  i  daet  emu
privilegiyu  borot'sya  s  ustarevshimi  vozzreniyami   po   etomu   voprosu   i
rasprostranyat' svezhie idei i socialisticheskie impul'sy. On dolzhen eto delat'
v prekrasnoj, dostavlyayushchej radost' manere, dolzhen  dlya  resheniya  etoj  novoj
zadachi proverit' i usovershenstvovat' svoi hudozhestvennye sredstva.OBUCHENIE AKTEROV I AKTERSKOE MASTERSTVO 
Pomimo togo chto akter delaet na scene, on dolzhen vo vseh vazhnyh  mestah
zastavit' zritelya uvidet', ponyat', pochuvstvovat'  eshche  chto-to,  chego  on  ne
delaet. Naprimer, on ne govorit: "Ty za eto  poplatish'sya!",  a  govorit:  "YA
tebya proshchayu!", on ne padaet v obmorok,  a  ozhivlyaetsya.  On  ne  lyubit  svoih
detej, a nenavidit ih. On idet ne nazad napravo, a vpered nalevo. Imeetsya  v
vidu sleduyushchee: akter igraet to, chto stoit za A, no  igrat'  eto  on  dolzhen
tak, chtoby publika ponimala, chto stoit za NE.2. ZAPOMINANIE PERVYH VPECHATLENIJ 
Akter dolzhen chitat' svoyu rol', kak by udivlyayas' i vozrazhaya tomu, chto on
chitaet. Prezhde chem zapomnit'  slova  roli,  on  dolzhen  zapomnit',  chemu  on
udivlyalsya i protiv chego vozrazhal. Esli on  vydelyaet  eti  momenty  vo  vremya
igry, to on sumeet zastavit' i publiku udivlyat'sya i vozrazhat', i eto on  kak
raz obyazan sdelat'.3. SOCHINENIE I PROIZNESENIE VSLUH KOMMENTARIEV K ROLI 
Akter dolzhen pridumat' remarki i kommentarii k svoemu tekstu  vo  vremya
repeticij proiznosit' ih vsluh; naprimer,  pered  tem  kak  proiznesti  svoyu
repliku, on dolzhen skazat' sebe:  "YA  otvetil  ochen'  zlo,  potomu  chto  byl
goloden" ili "YA togda eshche nichego ne znal o  sluchivshemsya  i  potomu  skazal".
Ochen' horosho, esli akter prochitaet svoyu rol' snachala v pervom lice, potom  v
tret'em.  Esli  pod  "tret'im  licom"  on  predstavlyaet  sebe   opredelennoe
dejstvuyushchee lico p'esy, naprimer,  vrazhdebno  nastroennoe,  to  on  nauchitsya
sohranyat' svoyu intonaciyu vopreki kommentariyam i remarkam. Primer.  V  pervom
lice bylo: "YA vyskazal  emu  svoe  nastoyashchee  mnenie  i  dobavil",  v  forme
tret'ego lica eto zvuchit tak: "On razvolnovalsya i stal pridumyvat',  chem  by
menya oskorbit', i v konce koncov skazal". A lotom vse, chto  bylo  skazano  v
tone togo, kto dejstvitel'no eto govoril po hodu p'esy, mozhet byt' skazano v
tone togo, kto eto slyshal. Reshayushchej dlya sozdaniya obraza  yavlyaetsya,  konechno,
ta forma tret'ego lica,  pri  kotoroj  govoryashchim  yavlyaetsya  akter,  tak  chto
remarki i kommentarij otrazhayut mnenie aktera ob ego geroe.
 
 
     Akter dolzhen obmenivat'sya rolyami so svoim partnerom, odin  raz  kopiruya
ego, drugoj raz demonstriruya emu sobstvennuyu maneru igry.
 
 
     Vmesto   togo   chtoby   starat'sya   sozdat'   vpechatlenie,   budto   on
improviziruet, pust' luchshe akter pokazhet pravdu: a imenno, chto on citiruet.6. ISKUSSTVO IMPROVIZACII 
neobhodimo akteru. On dolzhen byt' v sostoyanii usvoit' lyuboj  stil',  to
est' improvizirovat' v manere avtora. No osobenno vazhno,  esli  on  nauchitsya
zapisyvat' svoyu improvizaciyu, i luchshe vsego do togo, kak  on  proizneset  ee
vsluh.
 
 
     - glavnaya zadacha aktera. Vse, osobenno strashnoe, on dolzhen izobrazhat' s
naslazhdeniem i pri etom pokazyvat' svoe naslazhdenie. Kto ne uchit razvlekaya i
ne razvlekaet pouchaya, tomu nechego delat' v teatre.
 
 
     Kogda v Parizhe repetirovalas'  "Trehgroshovaya  opera",  moe  vnimanie  s
samogo nachala  privlek  molodoj  akter,  ispolnyavshij  rol'  brodyagi  Fil'cha,
podrostka,  kotoryj  stremitsya  priobresti  kvalifikaciyu   professional'nogo
nishchego.  Bystree  bol'shinstva  ostal'nyh   on   ponyal,   kak   imenno   nado
repetirovat': ostorozhno, slovno prislushivayas' k sobstvennoj rechi,  predlagaya
nablyudatel'nosti zritelej te chelovecheskie  cherty,  kotorye  oni  sami  mogli
nablyudat' v cheloveke. I ya nimalo ne byl udivlen,  kogda  zastal  ego  kak-to
utrom v odnoj iz samyh bol'shih kostyumernyh, kuda on prishel  po  sobstvennomu
pochinu vmeste s ispolnitelyami glavnyh rolej; on  vezhlivo  poyasnil,  chto  emu
nado najti shlyapu dlya svoej roli.  YA  pomogal  ispolnitel'nice  glavnoj  rolya
vybrat' kostyumy, na chto ushlo neskol'ko chasov, i kraeshkom glaza  nablyudal  za
tem,  kak  on  ishchet  shlyapu.  On  zastavil   poryadkom   porabotat'   sluzhashchih
kostyumernoj, i skoro pered nim vozvyshalas'  truda  golovnyh  uborov;  proshlo
okolo chasa, poka on otdelil dve shlyapy iz etoj grudy,  i  teper'  dolzhen  byl
nakonec sdelat' okonchatel'nyj vybor. Na eto  emu  potrebovalsya  eshche  chas.  YA
nikogda ne zabudu vyrazheniya muki na ego izmozhdennom podvizhnom lice. On nikak
ne mog reshit'sya. Polnyj somnenij, on vzyal odnu iz shlyap i  dolgo  smotrel  na
nee s vidom cheloveka,  kotoryj  vkladyvaet  svoi  poslednie,  skoplennye  za
dolgoe vremya den'gi v zavedomo beznadezhnuyu avantyuru,  iz  kotoroj  potom  ne
vyputaesh'sya. Polnyj teh zhe somnenij, polozhil on ee  obratno,  no  otnyud'  ne
tak, kak kladut veshch', k kotoroj nikogda bolee ne prikosnutsya. Konechno, shlyapa
nesovershenna, no, pozhaluj, ona luchshaya iz vseh, kakie zdes'  est'.  S  drugoj
storony, hotya ona i luchshaya, ona vse zhe nesovershenna! I on vzyal  druguyu,  vse
eshche ne svodya glaz s toj, kotoruyu tol'ko chto otlozhil v storonu. Vtoraya shlyapa,
po-vidimomu, tozhe imela svoi preimushchestva, tol'ko oni  byli  sovsem  drugogo
haraktera, chem nedostatki pervoj. Imenno eto  tak  zatrudnyalo  vybor.  Zdes'
byli zapechatleny vse ottenki upadka, nedostupnye beglomu vzglyadu; pervaya  iz
etih dvuh shlyap v bytnost' svoyu novoj byla, pozhaluj,  dorogoj,  no  prebyvala
teper' v eshche bolee plachevnom  sostoyanii,  chem  vtoraya.  No  nosil  li  Fil'ch
kogda-nibud' doroguyu shlyapu ili, vo vsyakom sluchae, bolee doroguyu, chem vtoraya?
Naskol'ko ona iznosilas'? Bereg li Fil'ch ee v svoem padenii  i  imel  li  on
vozmozhnost' ee berech'? Ili eto voobshche byla ne ta shlyapa, kotoruyu on  nosil  v
luchshie vremena? Davno li byli eti luchshie vremena? Kak dolgo  mozhet  nosit'sya
shlyapa? Vorotnichka Fil'ch ne nosil, - eto bylo ustanovleno v odnu iz bessonnyh
nochej, - luchshe sovsem ne nosit' vorotnichka, chem hodit'  v  gryaznom  (velikij
bozhe, tak li eto?). No vse ravno, reshenie prinyato, vse vnutrennie debaty  po
etomu povodu zakoncheny. Galstuk  byl  -  eto  tozhe  resheno.  No  kak  dolzhna
vyglyadet' pri etom shlyapa? YA uvidel, chto on zakryl glaza i kak  by  ocepenel.
On snova prohodil vse stadii padeniya, odnu za drugoj.  Tak  i  ne  osenennyj
svyshe, on otkryl glaza i mashinal'no  nadel  shlyapu  na  golovu,  po-vidimomu,
delaya popytku reshit' vopros chisto empiricheski, i tut ego vzglyad  snova  upal
na tu shlyapu, kotoruyu on otlozhil v storonu. Ego ruka potyanulas' za nej, i  on
dolgo stoyal tak, s odnoj shlyapoj v  ruke  i  drugoj  na  golove  -  hudozhnik,
razryvaemyj somneniyami, s otchayaniem voproshayushchij  svoj  opyt,  muchimyj  pochti
neutolimym zhelaniem najti tot edinstvennyj put',  kotoryj  pozvolit  emu  za
chetyre minuty na scene voplotit' vsyu sud'bu i vse svojstva  svoego  geroya  -
slovom, kusok zhizni. Kogda ya opyat' vzglyanul na nego, on  reshitel'nym  zhestom
snyal shlyapu, rezko povernulsya na kablukah i otoshel  k  oknu.  On  smotrel  na
ulicu nevidyashchimi glazami i tol'ko spustya nekotoroe vremya snova  vzglyanul  na
shlyapy, na etot raz nebrezhno, pochti so skukoj. On  glyadel  na  nih  izdaleka,
holodno, bez vsyakogo interesa. Zatem, ne posmotrev bol'she ni razu v okno, on
lenivoj pohodkoj podoshel k shlyapam, vzyal odnu iz nih i brosil na stol,  chtoby
ee zavernuli. Vo vremya sleduyushchej repeticii  on  pokazal  mne  staruyu  zubnuyu
shchetku, kotoraya vysovyvalas' iz verhnego karmana ego  kurtki  i  dolzhna  byla
svidetel'stvovat' o tom, chto Fil'ch i pod arkami mosta ne reshaetsya  otstupit'
ot glavnejshih priznakov civilizacii. |ta  zubnaya  shchetka  pokazala  mne,  chto
nikakaya shlyapa, dazhe samaya luchshaya, ne mogla udovletvorit' aktera.
     "Vot eto, - podumal ya radostno,  -  i  est'  akter  nashego  veka,  veka
nauki".KAK STAVITX KLASSICHESKIE PXESY BEZ VYDAYUSHCHIHSYA ISPOLNITELEJ 
(V sekciyu teatral'nogo iskusstva Akademii iskusstv) 
 
     My obsuzhdali slozhnuyu problemu: kak udovletvorit' potrebnost' publiki  v
klassicheskom repertuare bez vydayushchihsya ispolnitelej. YA vyskazal mnenie,  chto
nashi teatry mogut stavit'  klassicheskie  p'esy  i  silami  bolee  ili  menee
srednih akterov, esli tol'ko:
     ne trebovat' ot srednego aktera podrazhaniya velikim ("vzryva"  chuvstv  i
t. d., ibo dlya etogo nuzhen uzhe  ne  tol'ko  scenicheskij  temperament,  no  i
podlivnaya strast');
     sledit' za tem, chtoby akterskoe ispolnenie i hudozhestvennoe  oformlenie
spektaklya nahodilis' v strogom sootvetstvii, to est' chtoby akteru  ne  nuzhno
bylo "zapolnyat'" svoej igroj pyshnuyu dekoraciyu ili konkurirovat' s dekoraciej
samobytnoj.
     Tshchatel'no izuchiv dramaticheskoe proizvedenie, podbirat' akterov k p'ese,
a ne p'esu k akterskim amplua.
     Proiznosya tekst, ne vpadat' v pafos, a dumat' o ritme, zabotit'sya ne ob
effektah, a o  smysle  i  vyrazitel'nom  zheste.  (Razumeetsya,  kazhdaya  p'esa
potrebuet  osobogo  rezhisserskogo  resheniya,  chtoby   otsutstvie   vydayushchihsya
ispolnitelej ne slishkom skazalos' na vsej postanovke.)
     Mne  hotelos'  by,  kstati,  obratit'  vashe  vnimanie  na  ryad  popytok
"Berlinskogo ansamblya" reshit'  problemu  tak  nazyvaemyh  massovyh  scen.  V
spektaklyah "Process ZHanny d'Ark"  i  "Kacgraben"  massovye  sceny  idut  bez
statistov. |ti (kroshechnye) roli byli raspredeleny mezhdu luchshimi akterami,  i
kazhdaya razrabatyvalas' osobo. Kolichestvo  dejstvuyushchih  lic  v  takih  scenah
predel'no ogranicheno. "Berlinskij ansambl'" zainteresovan v obsuzhdenii svoih
opytov.  Oni  tozhe  otnosyatsya  k   popytkam   interesnoj   i   hudozhestvenno
ubeditel'noj  postanovki  p'es  -  putem  toj  tochnejshej   i   tshchatel'nejshej
realisticheskoj razrabotki detalej,  kotoraya  neobhodima,  kogda  ne  hvataet
akterov s yarkoj individual'nost'yu.
 
 
     Na sovremennom _etape iskanij_, svyazannyh s proishodyashchej v specificheski
slozhnyh  usloviyah  Germanii  perestrojkoj  ekonomicheskogo   bazisa,   vsyakoe
sektantstvo, vsyakie pretenzii na monopoliyu,  vsyakoe  stremlenie  "razreshit'"
problemy administrativnym putem i tak dalee prinosyat iskusstvu tol'ko vred i
tormozyat ego razvitie.  Hranit'  chashu  sv.  Graalya  i  sporit'  o  prave  na
interpretaciyu sistemy Stanislavskogo besplodno; chtoby  pokonchit'  s  etim  i
dat' dorogu tvorcheskim poiskam, sorevnovaniyu idej, diskussiyam i vospitaniyu v
molodyh akterah samostoyatel'nosti, nuzhno, ya dumayu, sdelat' sleduyushchee.
     Professional'noe  obuchenie  akterov  prohodit  sejchas   v   teatral'nyh
uchilishchah. Prepodavateli vystupayut  pri  etom  kak  rezhissery.  Bez  opyta  i
talanta v etoj oblasti nichego ne dob'etsya  dazhe  samyj  vydayushchijsya  pedagog.
Poetomu kvalifikaciyu prepodavatelej teatral'nogo uchilishcha  nuzhno,  proveryat'.
Sekciya teatral'nogo iskusstva Akademii iskusstv mogla by vzyat' na sebya takuyu
proverku, privlekaya po vozmozhnosti k etoj rabote i  drugih  zainteresovannyh
lic. No voobshche prepodavanie etogo glavnogo  predmeta  dolzhno  prohodit'  pod
znakom  sorevnovaniya  v  masterstve  (a  ne  pod  chuzhdym  iskusstvu   znakom
ekzamena).
     Gruppy uchashchihsya dolzhny - po krajnej mere inogda - igrat' odni i  te  zhe
sceny, chtoby ucheniki pochuvstvovali raznicu v postanovke i mogli obsudit' ee.
(Teper', kak ya slyshal, kazhdaya gruppa stavit druguyu scenu, a zatem proishodit
svoego roda ekzamen,  na  kotorom  sinklit  uchitelej  vyyavlyaet  bestalannyh,
prichem uchashchiesya redko razdelyayut etot  avtoritetnyj  prigovor.)  Krome  togo,
kazhduyu gruppu, po krajnej mere kakoe-to vremya, dolzhen  vesti  odin  pedagog;
eto  nuzhno  hotya  by  potomu,  chto  sredi  pedagogov  sushchestvuyut   razlichnye
napravleniya,  a   uchenikov   nel'zya   vechno   tyanut'   v   raznye   storony.
"Gospodstvuyushchee"  sejchas  napravlenie   (ono   gospodstvuet   neogranichenno,
diktatorski, administrativno) daet,  uvy,  rezul'taty,  kotorye  vyzyvayut  u
specialistov bol'shie somneniya...
     Predostavlyaya  bol'she  vnutrennej  samostoyatel'nosti,   sleduet   zaodno
podumat' i o tom, chtoby sosredotochit'  shkoly  v  odnom  meste.  A  imenno  v
Berline, gde teatry luchshe i gde ih bol'she,  chem,  skazhem,  v  Lejpcige.  Dlya
vospitaniya akterov nuzhny obrazcy: molodezh'  dolzhna  videt'  zrelyh,  bol'shih
masterov i  v  spektaklyah,  i  na  repeticiyah.  Voobshche  nuzhno  privlekat'  k
prepodavatel'skoj rabote luchshih akterov. Krome uprazhnenij, etyudov  i  t.  d.
nuzhno obuchat' nashu smenu tvorcheskomu, zhivomu akterskomu masterstvu.
     Dejstvitel'no, trudno ponyat', pochemu  my  podchinyaemsya  principu  otryva
shkoly ot zhizni - "To shkola, a to zhizn'" - i pochemu my ne privlekaem k  stol'
vazhnomu delu - vospitaniyu nashej smeny - takuyu silu, kak sekciya  teatral'nogo
iskusstva Akademii iskusstv, gde  sosredotocheny  luchshie  aktery,  rezhissery,
rukovoditeli teatrov i kritiki!
     _Postskriptum_. CHasto byvaet, chto uchenikov  otchislyayut  iz  shkoly  posle
vtorogo kursa kak nesposobnyh. Po-vidimomu,  ih  eshche  dazhe  ne  dopustili  k
"svyataya  svyatyh"!  Konechno,  sposobnosti  byvayut  razlichny,  i   oni   mogut
proyavit'sya v polnuyu silu  lish'  gody  spustya,  uzhe  posle  okonchaniya  shkoly;
kstati, bol'shinstvo akterov tak i ostaetsya na malen'koj  scene.  Stavit'  na
uchenike krest posle dvuh dorogostoyashchih let obucheniya - bezumie.OBUCHENIE MOLODYH AKTEROV 
"Berlinskij ansambl'" ne lyubit,  kogda  molodye  aktery  otgorazhivayutsya
monastyrskoj stenoj ot zhizni  i  ot  professional'nogo  teatra.  ("Ansambl'"
prinimaet v svoyu truppu odarennuyu molodezh' pryamo posle  teatral'nyh  uchilishch.
Konechno, molodye aktery dolzhny  byt'  talantlivy,  a  talant  obnaruzhit'  ne
tak-to legko. Nel'zya iskat' aktera na opredelennoe amplua, iskat' chudaka ili
polozhitel'nogo geroya, vladeyushchego vsemi priemami akterskogo shtampa, nastoyashchuyu
Grethen,  prirozhdennogo  Mefistofelya,   gotovuyu   Martu   SHverdlejn.   Nuzhno
otkazat'sya  ot  teh  predstavlenij  o  krasote  i  harakternosti,   kotorymi
rukovodstvovalis' pri podbore akterov v byvshih pridvornyh teatrah i  kotorye
Gollivud (i UFA) pustili v serijnoe proizvodstvo. Polotna velikih hudozhnikov
dayut nam sovsem inye, kuda bolee cennye  obrazcy  krasoty  i  harakternosti.
Molodye i ne ochen' molodye aktery dolzhny nemedlya vklyuchit'sya v kipuchuyu  zhizn'
teatra i kak  mozhno  skoree  vystupat'  pered  zritelem.  Togda  oni  uvidyat
masterov sceny na repeticiyah, za rabotoj i smogut igrat' vmeste  s  nimi.  I
neot容mlemuyu chast' vospitatel'noj raboty prodelaet publika.NABLYUDENIE I PODRAZHANIE 
V nashih teatral'nyh shkolah ne udelyayut dostatochnogo vnimaniya  nablyudeniyu
i vosproizvedeniyu uvidennogo. Akterskaya molodezh' sklonna vyrazhat'  sebya,  ne
ispol'zuya vpechatlenij, kotorym ona  obyazana  samovyrazheniem.  Molodoj  akter
dovol'stvuetsya tem, chto chuvstvuet sebya Gamletom ili Ferdinandom, no na scene
ot etih obrazov pochti nichego ne ostaetsya, to est' ostaetsya  tol'ko  to,  chto
"sozvuchno" akteru, chto ego "volnuet", chto "est'" v nem samom. A ved'  v  nem
mozhet byt' lish' to, chto vylepila iz nego zhizn', da i v dal'nejshem  on  budet
tol'ko takim, kakim ego sdelaet zhizn', hotya on, konechno, ne prosto  apparat,
registriruyushchij vpechatleniya. Akteru nedostatochno literaturnyh vpechatlenij, on
dolzhen postoyanno dopolnyat' ih, nablyudaya real'nyh lyudej, zhivushchih vokrug i vne
ego kruga. V kakom-to smysle dlya aktera ves' mir - teatr,  a  on  zritel'  v
nem. On  neprestanno  usvaivaet  "chuzhdoe"  svoej  nature,  no  ono  ostaetsya
dostatochno chuzhdym emu, to est' chuzhdym v toj mere, v  kakoj  eto  neobhodimo,
chtoby sohranit' individual'nost'.|LEMENTARNYE PRAVILA AKTERSKOJ IGRY 
Igraya  starikov,  merzavcev  i  pravdolyubcev,   ne   sleduet   govorit'
izmenennym golosom.
 
 
     Obraz krupnogo plana nuzhno davat' v razvitii. Tak, v p'ese "Mat'" Pavel
Vlasov stanovitsya professional'nym revolyucionerom.  No  vnachale  on  eshche  ne
revolyucioner, i, znachit, ne nuzhno ego igrat' kak revolyucionera.
 
 
     Nel'zya izobrazhat' smelogo cheloveka tak, budto emu voobshche nevedom strah,
trusa - slovno on ne mozhet proyavit'  kogda-nibud'  muzhestvo,  i  tak  dalee.
Opasno prikleivat' k obrazu yarlychok "geroya" ili "trusa".
 
 
     Bystraya rech' ne dolzhna byt' gromkoj; povyshaya golos, ne nuzhno vpadat'  v
patetiku.
 
 
     Esli akter hochet rastrogat' zritelya, on ne dolzhen byt' prosto rastrogan
sam. Voobshche pravda vsegda stradaet, kogda akter "igraet na  sochuvstvii"  ili
na voshishchenii: i tak dalee.
 
 
     Bol'shinstvo personazhej, dejstvuyushchih na  nemeckoj  scene,  -  eto  pochti
vsegda ne zhivye lyudi, a teatral'nyj shtamp. |to teatral'nyj starik, shamkayushchij
i tryasushchijsya, uvlekayushchijsya ili po-detski bezzabotnyj yunec, kokotka s  lzhivym
golosom, vilyayushchaya bedrami, i teatral'nyj borec za pravdu, kotoryj  shumit  na
vseh perekrestkah, i tak dalee.
 
 
     Akteru  neobhodimo  obshchestvennoe  chut'e.  No  ono  ne  zamenyaet  znaniya
social'nyh uslovij. A znanie social'nyh uslovij ne zamenyaet  postoyannogo  ih
izucheniya. Rabotaya nad kazhdym obrazom, nad  kazhdoj  dramaticheskoj  situaciej,
nad kazhdoj replikoj, nuzhno izuchat' eti usloviya snova i snova.
 
 
     Celyh sto let v  aktere  cenili  temperament.  Da,  temperament  nuzhen,
vernee, nuzhna polnota zhiznennyh sil, no ne dlya togo, chtoby uvlech' zritelya, a
chtoby dostich' yarkosti, kotoraya neobhodima scenicheskim obrazam,  situaciyam  i
replikam.
 
 
     V posredstvennoj drame podchas nuzhno "iz nichego sozdat' chto-to".  No  iz
horoshej p'esy ne nuzhno vyzhimat' bol'she,  chem  v  nej  est'.  Neuvlekatel'noe
nezachem delat' uvlekatel'nym, a to, chto ne volnuet, -  volnuyushchim.  V  kazhdom
proizvedenii iskusstva - v etom smysle oni kak zhivoj organizm  -  est'  svoi
pod容my i spady. Pust' tak i budet.
 
 
     O pafose: esli rech' idet ne ob izobrazhenii pateticheskogo  geroya,  nuzhno
byt' ochen' ostorozhnym s pafosom. Nedarom govoritsya: "ne polezesh' v goru - ne
skatish'sya pod goru".OBSHCHIE TENDENCII, S KOTORYMI NUZHNO BOROTXSYA AKTERU 
Stremit'sya k seredine sceny.
     Otdelyat'sya ot gruppy i stoyat' osobnyakom.
     Priblizhat'sya k partneru, s kotorym vedetsya dialog.
     Nepreryvno glyadet' na partnera, s kotorym vedetsya dialog.
     Ne glyadet' na partnera, s kotorym vedetsya dialog.
     Dvigat'sya tol'ko parallel'no rampe.
     Povyshat' golos pri bystryh dvizheniyah.
     Igrat' ne odno za drugim, a odno vsledstvie drugogo.
     Sglazhivat' protivorechiya v haraktere geroya.
     Ne vnikat' v zamysel dramaturga.
     Podchinyat' sobstvennyj opyt  i  sobstvennye  nablyudeniya  predpolagaemomu
zamyslu dramaturga.
 
KONTROLX NAD "SCENICHESKIM TEMPERAMENTOM" I BORXBA ZA CHISTOTU SCENICHESKOGO YAZYKA 
 
     CHtoby ovladet' iskusstvom realisticheskoj igry, neneobhodimo pokonchit' s
uslovnostyami, kotorye poyavilis' na nashej scene.  Sushchestvuet  tak  nazyvaemyj
scenicheskij temperament, kotoryj nezavisimo  ot  soderzhaniya  p'esy  privychno
puskayut v hod, kak tol'ko podnimaetsya zanaves, i kotoryj predstavlyaet  soboj
obychno  uzhe   bessoznatel'noe   stremlenie   akterov   vzvolnovat'   zritelya
sobstvennoj vzvolnovannost'yu. On nahodit vyrazhenie v chrezmerno  gromkom  ili
iskusstvenno  priglushennom  golose,  prichem  perezhivaniya   akterov   neredko
zaslonyayut perezhivaniya  geroev  p'esy.  ZHivaya  chelovecheskaya  rech'  stanovitsya
bol'shoj redkost'yu, i voznikaet vpechatlenie, chto v zhizni vse  proishodit  kak
na scene, togda kak nuzhno, chtoby  v  teatre  vse  bylo  kak  v  zhizni.  |tot
pokaznoj  temperament  ne  mozhet  ni  privlech'  zritelya,  ni  zastavit'  ego
perezhivat'. Sushchestvuet eshche tak  nazyvaemaya  scenicheskaya  rech',  stavshaya  dlya
akterov pustoj  formal'nost'yu.  Slishkom  podcherknutaya  artikulyaciya  rechi  ne
oblegchaet, a skoree zatrudnyaet ponimanie. A ved' literaturnyj nemeckij  yazyk
imeet zhivoe zvuchanie tol'ko togda, kogda v nem slyshny narodnye govory.  YAzyk
akterov dolzhen byt' blizok k zhizni, akteram nuzhno, "razvesiv ushi",  slushat',
kak govorit narod. Tol'ko togda mozhno budet chitat'  stihotvornyj  tekst  kak
stihi, a prozu proiznosit' vozvyshenno i  vse-taki  ne  iskazhat'  situacii  i
haraktera geroya. Pafos rechi i povedeniya, podobayushchij SHilleru i  shekspirovskim
spektaklyam vo  vkuse  shillerovskih  vremen,  protivopokazan  avtoram  nashego
vremeni da i samomu  SHilleru  teper',  tak  kak  pafos  etot  stal  shtampom.
Hudozhestvennaya forma mozhet byt'  tol'ko  novatorskoj,  ee  dolzhna  postoyanno
pitat' postoyanno menyayushchayasya zhivaya zhizn'.TRUDNOSTI IZOBRAZHENIYA PROTIVORECHIVYH POSTUPKOV 
Kogda  akter  izobrazhaet  protivorechivye  postupki  svoih  geroev,   on
stalkivaetsya  s  razlichnymi  trudnostyami.  Vot  igrayut,  naprimer,   chestnuyu
zhenshchinu. V kakom-to meste ya govoryu: "Razumeetsya, ona lzhet". - "CHto  vy,  ona
chestnaya", - vozrazhayut mne. Ili  rech'  idet  o  bezuprechno  smelom  cheloveke.
"Sejchas on ochen' vzvolnovan", - zamechayu ya. - "No ved' on smelyj" - slyshu ya v
otvet. Ili  akter  izobrazhaet  progressivnuyu  lichnost',  a  ya  govoryu:  "On,
kazhetsya, skupovat". - "Kak mozhno, ved' on progressiven",  -  ne  soglashaetsya
akter. Mne chasto prihoditsya slyshat': "YA ne mogu tak igrat', eto protivorechit
harakteru moego geroya". Ispolniteli neredko  vynosyat  pospeshnoe  suzhdenie  o
svoem geroe, i eto privodit ih k predvzyatosti.TRUDNOSTX MALENXKIH ROLEJ 
Ob odnom molodom  aktere  B.  skazal:  "On  talantliv,  no  ne  vladeet
tehnikoj. _Malen'kie_ roli emu eshche ne pod silu". |tim B. kak  by  podcherknul
slozhnost' nebol'shih rolej. V to zhe vremya  on,  nesomnenno,  znal,  chto  est'
aktery na bol'shie i aktery na malye roli. On lyubil rasskazyvat'  o  Nurmi  -
finskom begune na dlinnye distancii, kotoryj iz-za gluposti i zhadnosti svoih
antreprenerov odnazhdy prinyal uchastie v bege na  korotkuyu  distanciyu.  On  ne
sumel uskorit' svoj ravnomernyj, rasschitannyj na dal'nie rasstoyaniya  beg  i,
ko vseobshchemu udivleniyu, proigral sostyazanie.
 
 
     Govorya o _scenicheskom zheste_, my imeem v vidu  ne  pantomimu,  ibo  ona
yavlyaetsya samostoyatel'noj vetv'yu scenicheskogo iskusstva, tak zhe,  kak  drama,
opera ili balet. _Pantomima_ vyrazhaet  bez  slov  vse,  dazhe  slova.  My  zhe
podrazumevaem te zhesty, kotorye prinyaty v obydennoj zhizni i  razrabatyvayutsya
akterom na scene.
     Krome  togo,  sushchestvuyut  otdel'nye  _zhesty_,  zamenyayushchie  opredelennye
vyrazheniya; ih tradicionnost' delaet ih  obshcheponyatnymi  -  naprimer  (u  nas)
kivok golovoj v znak  soglasiya.  Est'  eshche  opisatel'nye  zhesty  -  te,  chto
poyasnyayut, kakova velichina ogurca ili kakoj virazh sdelala gonochnaya mashina. I,
nakonec, mnogie zhesty otrazhayut chelovecheskie chuvstva: prezrenie,  neterpenie,
nereshitel'nost'.
     Itak, my govorim o scenicheskom zheste. Pod etim my ponimaem sovokupnost'
otdel'nyh zhestov i vyskazyvanij, lezhashchuyu v  osnove  kakogo-to  opredelennogo
sobytiya v krugu lyudej i svyazannuyu s povedeniem vseh uchastnikov etogo sobytiya
(osuzhdenie cheloveka drugimi lyud'mi, soveshchanie, bor'ba i t.  d.).  |to  mozhet
byt' i sovokupnost' zhestov i vyskazyvanij, kotoraya, proyavlyayas' u  otdel'nogo
cheloveka,   vyzyvaet   opredelennye   sobytiya   (nereshitel'nost'    Gamleta,
opportunizm Galileya i  t.d.)  |to  mozhet  byt'  i  prosto  osnova  povedeniya
cheloveka  (udovletvorennost'  ili  ozhidanie).  Scenicheskij  zhest  raskryvaet
vzaimootnosheniya lyudej; trudovye dvizheniya - eto  eshche  ne  scenicheskie  zhesty,
esli v nih ne otrazhayutsya obshchestvennye otnosheniya, - naprimer ekspluataciya ili
sotrudnichestvo.POKAZYVATX - |TO BOLXSHE, CHEM BYTX 
Vnachale ya ne bez  trevogi  sledil  za  repeticionnoj  rabotoj  Rajmunda
SHel'hera - odnogo iz krupnejshih artistov Germanii,  -  on  tol'ko  dva  goda
rabotaet v "Berlinskom ansamble".  V  "Melovom  kruge"  on  igraet  soldata,
kotoryj obruchen s batrachkoj. Akter yarkogo temperamenta i bol'shoj  dushi,  on,
kak nikto drugoj, mog  by  "srazit'  napoval"  lyubyh  zritelej,  a  tut  emu
prishlos' otkazat'sya ot svoego  iskusstva  "zahvatyvat'"  i  tol'ko  pokazat'
nemnogo  neuklyuzhego  parnya,  kotoryj  dolzhen  v  neskol'ko   minut   sdelat'
predlozhenie devushke, na kotoroj smozhet zhenit'sya cherez dva-tri goda.  No  kak
trudno dalos' akteru  eto  "tol'ko".  |tomu  prekrasnomu  artistu,  konechno,
nichego ne stoilo sygrat' robkogo cheloveka. No on dolzhen byl teper' robet'  i
kak ispolnitel', pretenduya "a sderzhannost', kritikuya  simpatichnogo  parnya  i
vyzyvaya kriticheskoe otnoshenie k nemu u zritelej. V konce  koncov  on  sozdal
zamechatel'nyj obraz. Pravda, kogda ya stoyu za kulisami i smotryu  na  nego,  ya
kazhdyj raz vizhu, kak trudno emu daetsya sderzhannost', kotoraya tak mnogo  daet
zritelyam.DOSTATOCHNO SAMOGO NEOBHODIMOGO 
V  mestah,  gde  rabotayut,  chasto  visit  tablichka:  "Postoronnim  vhod
vospreshchen". Takuyu tablichku dolzhny byli by povesit' i  teatral'nye  hudozhniki
nad svoej igrovoj ploshchadkoj. Vse, chto stoit na scene, dolzhno igrat', a tomu,
chto ne igraet,  net  mesta  na  scene.  Bol'shinstvo  teatral'nyh  hudozhnikov
harakterizuyut zhil'e melkih burzhua s pomoshch'yu  kanareek  ili  bezdelushek.  Oni
perenosyat na scenu eti harakternye priznaki sovershenno mehanicheski.  Tak  zhe
mehanicheski ih mozhno ubrat'. Nalichie etih priznakov samo po sebe  eshche  ni  o
chem ne govorit. Po nim trudno  sostavit'  yasnoe  predstavlenie  o  klassovyh
razlichiyah. Tol'ko posle sopostavleniya  skakovyh  konyushen  krupnyh  burzhua  s
kanareechnymi kletkami  melkih  burzhua  i  statuj  v  vestibyulyah  u  odnih  s
bezdelushkami na polochkah u drugih, kogda  harakternym  priznakom  stanovitsya
sama  mizernost'  sobstvennosti  melkogo   burzhua,   mozhno   sozdat'   obshchuyu
harakteristiku chastnoj sobstvennosti i postavit' vopros, naskol'ko ona stala
protivoestestvennoj  v  nashe  vremya.  Odnako  v  satiricheskih  proizvedeniyah
kakie-nibud' bezdelushki i kanarejki v  kayute  piratskogo  sudna  pomogli  by
raskryt' melkoburzhuaznuyu prirodu etih melkih piratov.NE SKRYVATX ISTOCHNIKI SVETA 
Otkryto pokazat' osvetitel'nye  pribory  vazhno  potomu,  chto  naryadu  s
drugimi sredstvami eto mozhet rasseyat' nenuzhnye illyuzii.  Edva  li  pri  etom
rasseetsya  nuzhnoe  vnimanie.  Esli  osvetit'  akterov  i  scenu  tak,  chtoby
osvetitel'nye prisposobleniya okazalis' na glazah  u  zritelya,  ego  illyuziya,
budto  on  prisutstvuet  pri  proishodyashchem  v  dannyj  moment,   spontannom,
nezauchennom, podlinnom dejstvii, budet neskol'ko narushena. Zritel' nablyudaet
podgotovku k dejstviyu, zatem on vidit, kak  dejstvie  povtoryaetsya  v  osobyh
usloviyah, - naprimer, pri ochen' yarkom svete. Pust'  pokaz  istochnikov  sveta
oprokinet staruyu teatral'nuyu tradiciyu  ih  maskirovki.  Vryad  li  kto-nibud'
schitaet, chto vo  vremya  sportivnogo  sostyazaniya,  skazhem,  po  boksu,  nuzhno
pryatat' lampy. Kak ni otlichaetsya sovremennoe  teatral'noe  predstavlenie  ot
sportivnyh sostyazanij, razlichie eto otnyud' ne v  tom,  chto  istochniki  sveta
dolzhny byt', kak to prinyato v starom teatre, skryty ot zritelya.REPETICIYA I SCENICHESKOE OFORMLENIE 
Nezavershennost' scenicheskogo  oformleniya  mozhno  vo  mnogom  vozmestit'
igroj aktera, no aktera scenicheskoe oformlenie ne osvobozhdaet  ni  ot  chego.
Obshchestvennoe naznachenie  otdel'nyh  scen  opredelyaetsya  v  hode  raboty,  i,
sledovatel'no, hudozhnik-oformitel' obyazan v nej uchastvovat'.
     Horosho takzhe, esli on eksperimentiruet  naravne  s  akterom  i  probuet
neskol'ko variantov. I ploho, esli tol'ko k koncu, kogda oformlenie  gotovo,
on zadumyvaetsya nad  osveshcheniem.  Utverzhdeniya,  chto  on-de  po  opytu  znaet
effekty sveta, - pustye razgovory: opyt etot on sobiraet takim obrazom,  chto
v delo ego pustit' nel'zya,  ibo  on  mozhet  realizovat'  svoj  opyt  lish'  v
sleduyushchej p'ese, esli v etoj oshibsya. K tomu zhe svet  -  ne  kraska,  kotoruyu
nakladyvayut vtorym sloem na pervyj. Sozdavaya  spektakl',  nuzhno  rabotat'  s
veshchami, lyud'mi i svetom odnovremenno.
 
 
     Mnogie  aktery  schitayut,  chto  chem  chashche  oni  menyayut  polozhenie,   tem
interesnee i pravdivej delaetsya mizanscena. Oni bez konca topchutsya na scene,
prisazhivayutsya, snova vstayut i t. d. V zhizni lyudi ne tak uzh mnogo  dvigayutsya,
oni podolgu stoyat ili sidyat na odnom meste i ne menyayut polozheniya do teh por,
poka ne izmenitsya situaciya. V teatre akteru nadlezhit ne chashche, a  dazhe  rezhe,
chem v zhizni, menyat' polozhenie. Zdes' vse dolzhno byt' osobenno  produmanno  i
logichno, tak kak v scenicheskom voploshchenii yavleniya  dolzhny  byt'  ochishcheny  ot
sluchajnogo, malo  znachashchego.  Inache  proizojdet  nastoyashchaya  inflyaciya  vsyakih
dvizhenij i vse poteryaet svoe znachenie. Akteru  neobhodimo  poborot'  v  sebe
nervoznost',  kotoruyu  on  sam  sklonen  neredko  schitat'  temperamentom,  i
uderzhat'sya ot estestvennogo stremleniya byt' v centre sceny,  chtoby  privlech'
svoimi dvizheniyami vnimanie  zritelej,  kogda  ego  geroj  po  hodu  dejstviya
ostaetsya v teni.
 
 
     Pod  vyrazheniem  _sovokupnost'  dejstvij_  sleduet  ponimat'   kompleks
zhestov, mimiki i, kak pravilo, slov,  kotorye  odin  ili  neskol'ko  chelovek
obrashchayut k odnomu ili neskol'kim lyudyam.
     CHelovek, prodayushchij rybu,  pokazyvaet,  sredi  drugogo,  i  sovokupnost'
dejstvij, harakterizuyushchuyu prodavca.  CHelovek,  pishushchij  zaveshchanie,  zhenshchina,
zavlekayushchaya muzhchinu, policejskij, izbivayushchij cheloveka, chelovek,  uvol'nyayushchij
desyateryh drugih lyudej, - vo vsem  etom  zaklyuchena  sovokupnost'  social'nyh
dejstvij.  CHelovek,  obrashchayushchijsya  k  svoemu  bogu,  pri  takom  opredelenii
obnaruzhivaet etu sovokupnost' dejstvij tol'ko togda, kogda obrashchaetsya k nemu
v raschete na drugih, ili  v  obstanovke,  gde  proyavlyayutsya  otnosheniya  mezhdu
lyud'mi (molyashchijsya korol' v "Gamlete").
     Sovokupnost' dejstvij mozhet byt' vyrazhena i prosto slovami (naprimer, v
radioperedachah); v podobnyh sluchayah v eti slova uzhe voshli opredelennye zhesty
i opredelennaya mimika, i ih legko ulovit' (unizhennyj poklon, pohlopyvan'e po
plechu).
     Tochno tak zhe zhesty i mimika (naprimer, v nemyh fil'mah) ili odni  zhesty
(v igre tenej) mogut zaklyuchat' v sebe slova.
     Slova mogut zamenyat'sya drugimi slovami, zhesty  -  drugimi  zhestami  bez
izmeneniya sovokupnosti dejstvij.YARKOE RAVNOMERNOE OSVESHCHENIE 
Dlya nekotoryh p'es - k nim otnositsya i "Gospodin Puntila  i  ego  sluga
Matti" - zhelatel'no yarkoe i ravnomernoe osveshchenie sceny.  |to  osveshchenie  ne
daet zritelyam zabyt', chto pered nimi teatr, a ne podlinnaya zhizn', dazhe v tom
sluchae, kogda aktery igrayut  estestvenno  i  pravdivo,  kak,  sobstvenno,  i
dolzhno byt'. Illyuziya, budto na scene proishodyat  real'nye  sobytiya,  polezna
dlya p'es, gde  publika  mozhet  prosto  soperezhivat'  dejstvie,  ne  ochen'-to
zadumyvayas', to  est'  gde  zadumyvat'sya  ej  nuzhno  tol'ko  o  tom,  o  chem
zadumyvayutsya geroi na scene. P'esy, dostavlyayushchie zritelyu radost'  raskrytiem
obshchestvennyh svyazej vo vsem, chto delayut geroi na scene, vyigryvayut ot yarkogo
ravnomernogo sveta. Pri etom osveshchenii zritel' ne vpadaet v  mechtatel'nost',
kak v polumrake, ne teryaet trezvosti vzglyada, a ostaetsya nacheku.  Hudozhniku,
kogda on zabotitsya o kraskah i cvetovyh kontrastah, neobyazatel'no  pribegat'
k podkrashennomu svetu. YArkoe i  ravnomernoe  osveshchenie  pomogaet  akteram  v
komedii: pri yarkom svete komicheskoe luchshe dohodit do zritelya - eto  izvestno
kazhdomu  komiku.  V  ser'eznyh  p'esah  otsutstvie   polumraka,   sozdayushchego
nastroenie, "atmosferu", zastavlyaet akterov igrat'  osobenno  masterski.  No
pochemu by ih i ne zastavit'  horosho  igrat'?  Aktery  shekspirovskogo  teatra
"Globus" igrali vsegda pri trezvom svete londonskogo dnya.POKAZ DEJSTVITELXNOSTI, POZVOLYAYUSHCHIJ IZBEZHATX POLNOJ ILLYUZII 
Dlya mnogih teatral'nyh hudozhnikov cel' vseh chestolyubivyh ustremlenij  -
zastavit'  zritelya,  kogda  tot  smotrit  na  scenu,  poverit',   budto   on
prisutstvuet na podlinnom meste podlinnyh sobytij. No  hudozhnikam  sledovalo
by dobivat'sya togo, chtoby zritelyu  kazalos',  chto  on  nahoditsya  v  horoshem
teatre. Bol'she togo, horosho bylo by, esli by zritelyu i  na  podlinnom  meste
podlinnyh sobytij kazalos', chto  on  v  teatre.  Ibo  teatr  dolzhen  nauchit'
zritelej  sovershenno  osobomu,  vnimatel'nomu,  ocenivayushchemu   otnosheniyu   k
proishodyashchim sobytiyam, privit' im sposobnost' bystro obnaruzhivat' smysl etih
sobytij i uzhe v sootvetstvii s  nim  raspredelyat'  lyudej  po  tem  ili  inym
gruppam.
 
 
     V teatre bol'shoe mesto otvoditsya  podrazhaniyu.  Teatral'nym  hudozhnikam,
kak i artistam, nuzhno znat', chto podrazhanie nemyslimo bez  fantazii,  v  nem
dolzhen prisutstvovat' element vidoizmeneniya. V svobode  zhe  v  svoyu  ochered'
dolzhen byt' element neobhodimosti.
 
 
     Teatr imeet svoi sobstvennye pravila igry, kotorye v lyuboe vremya  mogut
byt' dopolneny libo peresmotreny, esli videt' v nih lish' pravila igry.  -  U
kitajcev,  naprimer,  simvolom  bednosti  yavlyayutsya  shelkovye  polosy  na  ih
shelkovoj odezhde, kotorye oboznachayut, chto v etom meste plat'e  razorvano  ili
polozhena zaplata. Teatr  dobivaetsya  ser'eznosti  svoim  sobstvennym  putem.
Samyj  element  igry  lishen,  konechno,  v  teatre  kakoj  by  to   ni   bylo
neser'eznosti  i  dolzhen  postoyanno  oshchushchat'sya.  Tak,  naprimer,  dekoraciya,
prizvannaya peredat'  krajnyuyu  nuzhdu  ili  opasnejshuyu  situaciyu,  mozhet  byt'
vypolnena v legkih i dazhe veselyh tonah. |to  vpolne  otvechaet  teatral'nomu
priemu kitajskogo  teatra,  gde  staryh  lyudej  prinyato  izobrazhat'  glavnym
obrazom nemoshchnymi, ele-ele peredvigayushchimi nogi, no pokazano eto dolzhno  byt'
yarko  i   vyrazitel'no.   Bezobraznost'   mesta   dejstviya   ne   peredaetsya
bezobraznost'yu  dekoracii.  Tak,  v  p'ese  "Vaal",  izobrazhayushchej   krushenie
cheloveka, kotoryj tol'ko naslazhdaetsya i v konce koncov polnost'yu  utrachivaet
sposobnost' naslazhdat'sya  zhizn'yu,  velikij  hudozhnik  sceny  Kaspar  Neer  s
pomoshch'yu demonstrativnoj nebrezhnosti (polosa, procherchennaya tush'yu  na  prostom
holste, izobrazhaet  v  konce  p'esy  les)  zastavlyaet  nas  dogadyvat'sya  ob
oslabevayushchem interese  okruzhayushchego  mira  k  etomu  tipu.  Zdes'  sam  teatr
obnaruzhil etot oslabevayushchij interes - pravda, v yarkoj, artisticheskoj  forme.
Takim obrazom, i dekorator  raspolagaet  yarkim  i  pouchitel'nym  scenicheskim
zhestom.
 
 
     Gastroliruya  v  Londone,  my  dolzhny  uchityvat'  dve  veshchi.  Vo-pervyh,
bol'shinstvu zritelej my pokazyvaem lish' pantomimu, svoego roda  nemoj  fil'm
na scene, ibo oni ne ponimayut po-nemecki (v Parizhe u nas byla  festival'naya,
mezhdunarodnaya publika, i vystupali my lish'  neskol'ko  dnej).  Vo-vtoryh,  v
Anglii rasprostraneno staroe opasenie, budto nemeckoe iskusstvo (literatura,
zhivopis',  muzyka)  strashno   tyazhelovesno,   medlitel'no,   obstoyatel'no   i
"peshehodno".
     Poetomu my dolzhny igrat' bystro, legko i energichno. Ne nuzhno suetit'sya,
no nado speshit', nuzhno ne tol'ko bystro igrat', no v eshche bol'shej mere bystro
dumat'. My dolzhny soblyudat' temp progonnyh  repeticij,  pridav  im,  odnako,
silu i  izvlekaya  iz  nih  udovol'stvie.  Nel'zya  podavat'  repliki,  slovno
koleblyas' pri etom, kak predlagayut komu-nibud' svoyu poslednyuyu paru tufel', -
ih sleduet shvyryat' kak myachiki. Pust' vse vidyat, chto mnogochislennye  artisty,
ob容dinennye v kollektiv (ansambl'), druzhno rabotayut nad tem, chtoby  donesti
do publiki istorii, idei, priemy.
     ZHelayu vam uspeshnoj raboty!
 
     3 avgusta 1956 g.
 
 
     V  pyatom  tome  nastoyashchego  izdaniya  sobrany  naibolee  vazhnye  stat'i,
zametki, stihotvoreniya Brehta, posvyashchennye voprosam iskusstva i  literatury.
Raboty o  teatre,  zanimayushchie  ves'  vtoroj  polutom  i  znachitel'nuyu  chast'
pervogo,  otobrany  iz  nemeckogo  semitomnogo  izdaniya   (Bertold   Brecht,
Schriften zum Theater, B-de 1-7, Frankfurt am  Main,  1963-1964).  Stat'i  i
zametki  Brehta  o  poezii  vzyaty  iz  sootvetstvuyushchego  nemeckogo  sbornika
(Bertolt  Brect,  Uber  Lyrik,  Berlin  und  Weimar,   1964).   Dlya   otbora
stihotvorenij ispol'zovano vos'mitomnoe nemeckoe izdanie, iz kotorogo do sih
por  vyshlo  shest'  tomov  (Bertolt  Brecht,  Gedichte,  B-de  1-6,   Berlin,
1961-1964). Vse ostal'nye materialy - publicistika, raboty po obshchim voprosam
estetiki, stat'i o literature, izobrazitel'nyh iskusstvah i pr. - do sih por
ne sobrany v osobyh nemeckih izdaniyah. Oni rasseyany  v  chastichno  zabytoj  i
trudno dostupnoj periodike, v al'manahah, sbornikah i t.  d.,  otkuda  ih  i
prishlos' izvlekat' dlya dannogo izdaniya.
     V osnovnom v pyatom tome predstavleny raboty Brehta nachinaya s 1926 goda,
to est' s togo momenta, kogda nachali skladyvat'sya pervye i v  to  vremya  eshche
nezrelye idei ego teorii epicheskogo teatra. Ves'  material  oboih  polutomov
raspredelen po tematicheskim razdelam i rubrikam. V otdel'nyh sluchayah,  kogda
ta ili inaya stat'ya mogla by s ravnym pravom byt' otnesena k  lyuboj  iz  dvuh
rubrik, sostavitelyu prihodilos' prinimat' uslovnoe  reshenie.  Vnutri  kazhdoj
rubriki material  raspolozhen  (v  toj  mere,  v  kakoj  datirovka  poddaetsya
ustanovleniyu) v hronologicheskom poryadke,  chto  daet  vozmozhnost'  prosledit'
evolyuciyu teoreticheskih vozzrenij Brehta kak v celom,  tak  i  po  konkretnym
voprosam iskusstva. Lish' v razdele "O sebe i svoem tvorchestve" etot  princip
narushen: zdes' vne zavisimosti ot vremeni napisaniya teh ili  inyh  statej  i
zametok  oni  sgruppirovany  vokrug   proizvedenij   Brehta,   kotorye   oni
kommentiruyut i raz座asnyayut.ZAMETKI K PXESE |. SHTRITTMATTERA "KACGRABEN" 
Str. 479. "Kacgraben" - p'esa v stihah, posvyashchennaya zemel'noj reforme v
1947-1949 gg., napisana |. SHtrittmatterom (r. 1912) v 1953 g.  i  postavlena
Brehtom v "Berlinskom ansamble" v 1954 g.
     Str.  480.  Klejnshmidt,  Mittel'lender,  Grosman  -  znachimye  familii,
primerno sootvetstvuyushchie ponyatiyam: bednyak, serednyak, kulak.
     Rajmund Ferdinand (1790-1836) - avstrijskij dramaturg, avtor  skazochnyh
i krest'yanskih p'es, iz kotoryh  samye  izvestnye  -  "Krest'yanin-millioner"
(1826) i "Mot" (1833).
     Str. 481. fon Appen  Karl  -  teatral'nyj  hudozhnik,  oformivshij  mnogo
spektaklej po p'esam Brehta.
     Str. 497. Lyutc Regina. - Sm. 1-j polutom, prim. k str. 422.
     Str. 503. Cidger - geroj nemeckogo  poeta-romantika  Fridriha  Ryukkerta
(1788-1866).
     Str. 506. U SHejloka i u Garpagona... - v p'esah SHekspira  "Venecianskij
kupec" i Mol'era "Skupoj".
 
 
     Str. 509. Skovyvaet li ispol'zovanie modelej tvorcheskuyu svobodu? - |tot
tekst - beseda Brehta s direktorom teatra g. Vuppertalya |. A. Vindsom -  byl
opublikovan v kn. "Theaterarbeit", 1952.
     Berlau Rut - mnogoletnyaya literaturnaya sotrudnica Brehta,  uchastvovavshaya
v rabote nad "Dobrym chelovekom iz  Sychuani",  "Kavkazskim  melovym  krugom",
"Dnyami Kommuny".
     Str. 510. |dip - geroj tragedii Sofokla "|dip-car'",  "|dip  v  Kolone"
(422 g. do n, e.).
     "Bobrovaya shuba" - p'esa G. Gauptmana.OBUCHENIE AKTEROV I AKTERSKOE MASTERSTVO 
Str. 520. Kogda v Parizhe... - to est' v 1937 g. (Sm, t. I  nast,  izd.,
str. 502).
     Str. 523. CHasha sv. Graalya - ob etoj chashe povestvuetsya  v  srednevekovyh
rycarskih romanah, geroi kotoryh sovershayut beschislennye podvigi, stremyas' eyu
ovladet'.
     Str. 525. Marta SHverdlejn - personazh iz "Fausta" Gete (chast' I,  sceny:
"Dom sosedki", "Sad").
     Ferdinand - geroj byurgerskoj  tragedii  SHillera  "Kovarstvo  i  lyubov'"
(1783).
     Str. 529. Hurmi Paavo - finskij begun, rekordsmen mira.
 
                                                                   E. |tkind
Last-modified: Wed, 21 Apr 2004 20:44:50 GMT