аЯ-либо инаЯ часть
добродетели. …сли же этого нет, то она никак не будет добродетелью, даже когда
достигаетсЯ благо.
     Њенон. € верно: откуда без этого быть добродетели?
‘ократ. Ђ не приобретать ни золота, ни серебра ни длЯ себЯ, ни длЯ другого,
когда это несправедливо, не будет ли тут сам отказ от прибыли добродетелью?
Њенон. Ѓудет, наверное.
     ‘ократ. ‡начит, в приобретении подобных благ ничуть не больше добродетели, чем в
отказе от них; добродетельно же, видимо, то, что делаетсЯ по справедливости, а
что чуждо всему этому, то порочно.
     Њенон. Џо-моему, иначе, чем ты говоришь, и не может быть.
‘ократ. Ђ разве мы не говорили недавно, что и справедливость, и
рассудительность, и все прочее -- это части добродетели?
Њенон. ѓоворили.
     ‘ократ. —то же, Њенон, смеешьсЯ ты надо мною, что ли?
Њенон. Љак смеюсь, ‘ократ?
     ‘ократ. „а вот как: Я только что просил тебЯ не мельчить и не дробить
добродетель и дал примеры, как надо отвечать, а ты все пропустил мимо ушей и
говоришь мне, будто добродетель -- это способность достигать блага по
справедливости, а справедливость, по твоим же словам, есть часть добродетели.
Њенон. „а, именно так.
     ‘ократ. ‚от и выходит из твоих слов: если все, что бы ты ни делал, делать не без
доли добродетели, это и будет добродетель; ведь ты сам говоришь, что и
справедливость, и прочее в таком роде -- это части добродетели.
Њенон. —то же с того?
     ‘ократ. Ђ вот что: Я просил тебЯ сказать, что такое добродетель вообще, а ты не
только не сказал этого, но и стал утверждать, будто всЯкое дело есть
добродетель, если оно совершаетсЯ с участием добродетели,-- так, словно ты уже
сказал, что такое добродетель вообще, а Я понЯл это, хоть ты и раздробил ее на
части. Џоэтому мне кажетсЯ, милый Њенон, надо снова задать тебе тот же, первый,
наш вопрос: что такое добродетель? €наче выходит, что все совершаемое с участием
добродетели есть добродетель. Ђ ведь это и утверждает тот, кто говорит, будто
все совершаемое по справедливости и есть добродетель. €ли, по-твоему, не надо
снова задавать того же вопроса? “ж не думаешь ли ты, будто кто-нибудь знает, что
такое часть добродетели, не знаЯ, что такое она сама?
Њенон. ‚овсе не думаю.
     ‘ократ. …сли ты помнишь, когда Я отвечал тебе насчет очертаний, мы как бы
отбросили прочь один ответ, потому что в нем шла речь о вещах искомых, по поводу
которых мы еще не пришли к согласию.
     Њенон. € правильно сделали, что отбросили его прочь, ‘ократ.
‘ократ. ’ак не думай же, мой милый, будто ты, пока мы исследуем, что такое
добродетель вообще, хоть кому-нибудь объЯснишь это, если, отвечаЯ, будешь
говорить о ее частЯх или о вещах, им подобных; все равно надо будет снова задать
тебе вопрос: если ты так говоришь, то что же такое добродетель? €ли, по-твоему,
Я говорю пустое?
     Њенон. Ќет, по-моему, ты прав.
‘ократ. ‚от теперь и отвечай с самого начала: что такое добродетель? —то на этот
счет говорите вы оба -- ты и твой приЯтель?
     Њенон. џ, ‘ократ, еще до встречи с тобой слыхал, будто ты только то и делаешь,
что сам путаешьсЯ и людей путаешь. € сейчас, по-моему, ты менЯ заколдовал и
зачаровал и до того заговорил, что в голове у менЯ полнаЯ путаница. Ђ еще,
по-моему, если можно пошутить, ты очень похож и видом, и всем на плоского
морского ската: он ведь всЯкого, кто к нему приблизитсЯ и прикоснетсЯ, приводит
в оцепенение, а ты сейчас, мне кажетсЯ, сделал со мной то же самое -- Я
оцепенел. “ менЯ в самом деле и душа оцепенела, и Язык отнЯлсЯ: не знаю, как
тебе и отвечать. ‚едь Я тысЯчу раз говорил о добродетели на все лады разным
людЯм, и очень хорошо, как мне казалось, а сейчас Я даже не могу сказать, что
она вообще такое. ’ы, Я думаю, прав, что никуда не выезжаешь отсюда и не плывешь
на чужбину: если бы ты стал делать то же самое в другом государстве, то тебЯ,
чужеземца, немедлЯ схватили бы как колдуна.
     ‘ократ. Ќу и ловкач же ты, Њенон! —уть было менЯ не перехитрил. Њенон. —ем же
это, ‘ократ?
     ‘ократ. џ знаю, зачем ты сравнил менЯ со скатом.
Њенон. ‡ачем же, по-твоему?
     ‘ократ. —тобы и Я тебЯ с чем-нибудь сравнил. џ ведь знаю, что все красавцы рады,
когда их с чем-нибудь сравнивают. ќто им выгодно: ведь и то, с чем сравнивают
красивых, должно быть, Я думаю, красивым. Ќо Я тебе не отплачу тем же и ни с чем
тебЯ сравнивать не стану. Ђ о себе скажу: если этот самый скат, приводЯ в
оцепенение других, и сам пребывает в оцепенении, то Я на него похож, а если нет,
то не похож. ‚едь не то что Я, путаЯ других, сам Ясно во всем разбираюсь -- нет:
Я и сам путаюсь, и других а запутываю. ’ак и сейчас -- о том, что такое
добродетель, Я ничего не знаю, а ты, может быть, и знал раньше, до встречи со
мной, зато теперь стал очень похож на невежду в этом деле. € все-таки Я хочу
вместе с тобой поразмыслить и поискать, что она такое.
Њенон. Ќо каким же образом, ‘ократ, ты будешь искать вещь, не знаЯ даже, что она
такое? Љакую из неизвестных тебе вещей изберешь ты предметом исследованиЯ? €ли
если ты в лучшем случае даже натолкнешьсЯ на нее, откуда ты узнаешь, что она
именно то, чего ты не знал?
     ‘ократ. џ понимаю, что ты хочешь сказать, Њенон. ‚идишь, какой довод ты
приводишь -- под стать самым завзЯтым спорщикам! ‡начит, человек, знает он или
не знает, все равно не может искать. Ќи тот, кто знает, не станет искать: ведь
он уже знает, и ему нет нужды в поисках; ни тот, кто не знает: ведь он не знает,
что именно надо искать.
     Њенон. —то же, по-твоему, мой довод нехорош, ‘ократ?
‘ократ. Ќет, нехорош.
     Њенон. Ђ чем, можешь ты сказать?
‘ократ. Њогу, конечно: Я ведь слышал и мужчин, и женщин, умудренных в
божественных делах.
     Њенон. € что же они говорили?
‘ократ. ѓоворили правду, на мой взглЯд, и притом говорили прекрасно.
Њенон. Ќо что же именно и кто говорил тебе?
     .
‡нание как припоминание виденного в потусторонней жизни
.
     ‘ократ. ѓоворили мне те из жрецов и жриц, которым не все равно, сумеют ли они
или не сумеют дать ответ насчет того, чем они занимаютсЯ. Ћ том же говорит и
Џиндар, и многие другие божественные поэты.
     Ђ говорЯт они вот что (смотри, правда ли это): они утверждают, что душа человека
бессмертна, и, хотЯ она то перестает жить [на земле] -- это и называют
смертью,-- то возрождаетсЯ, но никогда не гибнет. Џоэтому и следует прожить
жизнь как можно более благочестиво:
     .
Љто Џерсефоне пеню воздаст
     ‡а все, чем встарь он был отЯгчен,
„уши тех на девЯтый год
     Љ солнцу, горЯщему в вышине,
‚новь она возвратит.
     €з них возрастут великие славой цари
€ полные силы кипучей и мудрости вЯщей мужи,--
€мЯ чистых героев им люди навек нарекут.
     .
Ђ раз душа бессмертна, часто рождаетсЯ и видела все и здесь, и в Ђиде, то нет
ничего такого, чего бы она не познала; поэтому ничего удивительного нет в том,
что и насчет добродетели, и насчет всего прочего она способна вспомнить то, что
прежде ей было известно. € раз все в природе друг другу родственно, а душа все
познала, ничто не мешает тому, кто вспомнил что-нибудь одно, -- люди называют
это познанием -- самому найти и все остальное, если только он будет мужествен и
неутомим в поисках: ведь искать и познавать -- это как раз и значит припоминать.
‚ыходит, не стоит следовать твоему доводу, достойному завзЯтых спорщиков: он
сделает всех нас ленивыми, он приЯтен длЯ слуха людей изнеженных, а та речь
заставит нас быть деЯтельными и пытливыми, в €, верЯ в истинность этой речи, Я
хочу вместе с тобой поискать, что такое добродетель.
Њенон. ‹адно, ‘ократ. ’олько как это ты говоришь, что мы ничего не познаїм, а
то, что мы называем познанием, есть припоминание? Њожешь ты менЯ убедить в том,
что это именно так?
     ‘ократ. џ и раньше говорил, что ты, Њенон, ловкач. ‚от сейчас ты спрашиваешь,
могу ли Я тебЯ: убедить, хотЯ Я утверждаю, что существует не убеждение, а
припоминание; видно, ты желаешь уличить менЯ в том, что Я сам себе противоречу.
Њенон. Ќет, клЯнусь ‡евсом, ‘ократ, Я не ради этого сказал так, а только по
привычке. Ќо если ты можешь показать мне, что это так, как ты говоришь, покажи.
‘ократ. ќто нелегко, но ради тебЯ так и быть постараюсь. Џозови-ка мне из твоей
многочисленной челЯди кого-нибудь одного, кого хочешь, чтобы Я на нем мог тебе
все показать.
     Њенон. ‘ удовольствием. Џодойди-ка сюда!
‘ократ. Ћн грек? € говорит по-гречески?
     Њенон. Љонечно, ведь он родилсЯ в моем доме.
‘ократ. Ђ теперь внимательно смотри, что будет: сам ли он станет вспоминать или
научитсЯ от менЯ.
     Њенон. ‘мотрю внимательно.
‘ократ. ‘кажи мне, мальчик, знаешь ли ты, что квадрат таков?
ђаб. ‡наю.
     ‘ократ. ‡начит, у этой квадратной фигуры все ее стороны равны, а числом их
четыре?
     ђаб. „а.
‘ократ. Ђ не равны ли между собой также линии, проходЯщие через центр?
ђаб. ђавны.
     ‘ократ. Ђ не могла бы такаЯ же фигура быть больше или меньше, чем эта?
ђаб. Њогла бы, конечно.
     ‘ократ. ’ак вот если бы эта сторона была в два фута и та в два фута, то сколько
было бы футов во всем квадрате? ‡аметь только вот что. …сли бы эта сторона была
в два фута, а та--в один, разве всего в нем было бы не два фута?
ђаб. „ва.
     ‘ократ. Ђ когда и та сторона будет равна двум футам, разве не получитсЯ у нас
дважды по два фута?
     ђаб. ЏолучитсЯ.
‘ократ. ‡начит, в этом квадрате будет дважды по два фута?
ђаб. ‚ерно.
     ‘ократ. Ђ сколько же это будет -- дважды два фута? Џосчитай и скажи!
ђаб. —етыре, ‘ократ.
     ‘ократ. Ђ может быть фигура вдвое большаЯ этой, но все же такаЯ, чтобы у нее,
как и у этой, все стороны были между собою равны?
ђаб. Њожет.
     ‘ократ. ‘колько же в ней будет футов?
ђаб. ‚осемь.
     ‘ократ. Ќу а теперь попробуй-ка сказать, какой длины у нее будет каждаЯ сторона.
“ этой они имеют по два фута, а у той, что будет вдвое больше?
ђаб. џсно, ‘ократ, что вдвое длиннее.
     ‘ократ. ‚идишь, Њенон, Я ничего ему не внушаю, а только спрашиваю. € вот теперь
он думает, будто знает, какие стороны образуют восьмифутовый квадрат. €ли,
по-твоему, это не так?
     Њенон. ’ак.
‘ократ. —то же, знает он это?
     Њенон. ‚овсе не знает!
‘ократ. Ќо думает, что такой квадрат образуют вдвое увеличенные стороны?
Њенон. „а.
     ‘ократ. ’еперь смотри, как он сейчас вспомнит одно за другим все, что следует
вспомнить. -- Ђ ты скажи мне вот что. Џо-твоему выходит, что, если удвоить
стороны, получаетсЯ удвоенный квадрат? џ имею в виду не такую фигуру, у которой
одна сторона длиннаЯ, а другаЯ короткаЯ, а такую, у которой все четыре стороны
равны, как у этой, но только удвоенную, восьмифутовую. ‚от и посмотри: тебе все
еще кажетсЯ, что ее образуют удвоенные стороны?
ђаб. „а, кажетсЯ.
     ‘ократ. Ђ разве не выйдет у нас сторона вдвое больше этой, если мы, продолжив
ее, добавим еще одну точно такую же?
     ђаб. ‚ыйдет.
‘ократ. ‡начит, по-твоему, если этих больших сторон будет четыре, то получитсЯ
восьмифутовый квадрат?
     ђаб. ЏолучитсЯ.
‘ократ. Џририсуем-ка к этой еще три точно такие же стороны. Ќеужели, по-твоему,
это и есть восьмифутовый квадрат?
     ђаб. Ќу конечно. ‘ократ. Ђ разве не будет в нем четырех квадратов, каждый из
которых равен этому, четырехфутовому?
     ђаб. Ѓудет. ‘ократ. ‚ыходит, какой же он величины? Ќе в четыре ли раза он больше
первого?
     ђаб. Љак же иначе?
‘ократ. —то же, он одновременно и в четыре, и в два раза больше первого?
ђаб. Ќет, клЯнусь ‡евсом!
     ‘ократ. ‚о сколько же раз он больше?
ђаб. ‚ четыре.
     ‘ократ. ‡начит, благодарЯ удвоению сторон получаетсЯ площадь не в два, а в
четыре раза большаЯ?
     ђаб. ’воЯ правда.
‘ократ. Ђ четырежды четыре -- шестнадцать, не так ли?
ђаб. ’ак.
     ‘ократ. €з каких же сторон получаетсЯ восьмифутовый квадрат? ‚едь из таких вот
получилсЯ квадрат, в четыре раза больший [четырехфутового]?
ђаб. € Я так говорю.
     ‘ократ. Ђ из сторон вдвое меньших -- четырехфутовый
ђаб. Ќу да.
     ‘ократ. ‹адно. Ђ разве восьмифутовый не равен двум таким вот маленьким квадратам
или половине этого большого квадрата?
     ђаб. Љонечно, равен.
‘ократ. ‡начит, стороны, из которых он получитсЯ, будут меньше этой большой
стороны, но больше той маленькой.
     ђаб. Њне кажетсЯ, да.
‘ократ. Ћчень хорошо; как тебе покажетсЯ, так и отвечай. Ќо скажи-ка мне: ведь в
этой линии -- два фута, а в этой -- четыре, верно?
ђаб. ‚ерно.
     ‘ократ. ‡начит, сторона восьмифутовой фигуры непременно должна быть больше двух
и меньше четырех футов?
     ђаб. Ќепременно.
‘ократ. Ђ попробуй сказать, сколько в такой стороне, по-твоему, будет футов?
ђаб. ’ри фута.
     ‘ократ. …сли она должна иметь три фута, то не надо ли нам прихватить половину
вот этой [двухфутовой] стороны -- тогда и выйдет три фута? ‡десь -- два фута, да
отсюда один; и с другой стороны так же: здесь -- два фута и один отсюда. ‚от и
получитсЯ фигура, о которой ты говоришь. Ќе так ли?
ђаб. ’ак.
     ‘ократ. Ќо если у нее одна сторона в три фута и другаЯ тоже, не будет ли во всей
фигуре трижды три фута?
     ђаб. Ћчевидно, так.
‘ократ. Ђ трижды три фута -- это сколько?
     ђаб. „евЯть.
‘ократ. Ђ наш удвоенный квадрат сколько должен иметь футов, ты знаешь?
ђаб. ‚осемь.
     ‘ократ. ‚от и не получилсЯ у нас из трехфутовых сторон восьмифутовый квадрат.
ђаб. Ќе получилсЯ.
     ‘ократ. Ќо из каких же получитсЯ? Џопробуй сказать нам точно. € если не хочешь
считать, то покажи.
     ђаб. Ќет, ‘ократ, клЯнусь ‡евсом, не знаю.
‘ократ. ‡амечаешь, Њенон, до каких пор он дошел уже в припоминании? ‘перва он,
так же как теперь, не знал, как велика сторона восьмифутового квадрата, но думал
при этом, что знает, отвечал уверенно, так, словно знает, и ему даже в голову не
приходила мысль о каком-нибудь затруднении. Ђ сейчас он понимает, что это ему не
под силу, и уж если не знает, то и думает, что не знает.
Њенон. ’воЯ правда.
     ‘ократ. € разве не лучше теперь обстоит у него дело с тем, чего он не знает?
Њенон. Џо-моему, лучше.
     ‘ократ. ’ак разве мы нанесли ему хоть какой-нибудь вред, запутав его и поразив
оцепенением, словно скаты?
     Њенон. Џо-моему, ничуть.
‘ократ. ‡начит, судЯ по всему, мы чем-то ему помогли разобратьсЯ, как обстоит
дело? ‚едь теперь, не знаЯ, он с удовольствием станет искать ответа, а раньше
он, беседуЯ с людьми, нередко мог с легкостью подумать, будто говорит правильно,
утверждаЯ, что удвоенный квадрат должен иметь стороны вдвое более длинные.
Њенон. „а, похоже, что так.
     ‘ократ. —то же, по-твоему, он, не знаЯ, но думаЯ, что знает, принЯлсЯ бы искать
или изучать это до того, как запуталсЯ, и, понЯв, что не знает, захотел узнать?
Њенон. Џо-моему, нет, ‘ократ.
     ‘ократ. ‡начит, оцепенение ему на пользу?
Њенон. џ думаю.
     ‘ократ. ‘мотри же, как он выпутаетсЯ из этого затруднениЯ, ища ответ вместе со
мной, причем Я буду только задавать вопросы и ничему не стану учить его. Ѓудь
начеку и следи, не поймаешь ли менЯ на том что Я его учу и растолковываю ему
что-нибудь, вместо того чтобы спрашивать его мнение.-- Ђ ты скажи мне: не это ли
у нас четырехфутовый квадрат? Џонимаешь?
     ђаб. ќто.
‘ократ. Ђ другой, равный ему, квадрат мы можем к нему присоединить?
ђаб. Љонечно.
     ‘ократ. Ђ еще третий, равный каждому из них?
ђаб. Љонечно.
     ‘ократ. Ђ вот этот угол мы можем заполнить, добавив точно такой же квадрат?
ђаб. Ќу а как же?
     ‘ократ. € тогда получатсЯ у нас четыре равные фигуры?
ђаб. ЏолучатсЯ.
     ‘ократ. „альше. ‚о сколько раз всї вместе будет больше первого квадрата?
ђаб. ‚ четыре.
     ‘ократ. Ђ нам нужно было получить квадрат в два раза больший, помнишь?
ђаб. Џомню.
     ‘ократ. ‚от эта линиЯ, проведеннаЯ из угла в угол, разве она не делит каждый
квадрат пополам?
     ђаб. „елит.
‘ократ. ’ак разве не получатсЯ у нас четыре равные между собой стороны,
образующие вот этот [новый] квадрат?
     ђаб. ‚ерно.
‘ократ. Ђ теперь посмотри, какой величины он будет.
ђаб. Ќе знаю.
     ‘ократ. Ќо разве каждый из четырех [малых] квадратов не разделен такой линией
пополам? ’ак или нет?
     ђаб. ђазделен.
‘ократ. ‘колько же таких [треугольных] половинок будет в этом [новом] квадрате?
ђаб. —етыре.
     ‘ократ. Ђ в этом [маленьком]?
ђаб. „ве.
     ‘ократ, Ђ во сколько раз четыре больше двух?
ђаб. ‚двое.
     ‘ократ. ‚о сколько же футов у нас получилсЯ квадрат?
ђаб. ‚ восемь футов.
     ‘ократ. Ђ из каких сторон?
ђаб. ‚от из этих.
     ‘ократ. ‚едь это -- линии, проведенные в [малых] квадратах из угла в угол?
ђаб. Ќу да.
     ‘ократ. ‹юди ученые называют такую линию диагональю. ’ак что если ей имЯ --
диагональ, то ты, Њенонов раб, утверждаешь, что эти диагонали образуют наш
удвоенный квадрат.
     ђаб. ’ак оно и есть, ‘ократ.
‘ократ. Ќу, как по-твоему, Њенон? ‘казал он в ответ хоть что-нибудь, что не было
бы его собственным мнением?
     Њенон. Ќет, все его собственные.
‘ократ. Ђ ведь он ничего не знал -- мы сами говорили об этом только что.
Њенон. ’воЯ правда.
     ‘ократ. ‡начит, эти мнениЯ были заложены в нем самом, не так ли?, Њенон. ’ак.
‘ократ. ЏолучаетсЯ, что в человеке, который не знает чего-то, живут верные
мнениЯ о том, чего он не знает?
     Њенон. ‚идимо, так.
‘ократ. Ђ теперь эти мнениЯ зашевелились в нем, словно сны. Ђ если бы его стали
часто и по-разному спрашивать о том же самом, будь уверен, он в конце концов
ничуть не хуже других приобрел бы на этот счет точные знаниЯ.
Њенон. Љак видно.
     ‘ократ. Џри этом он все узнает, хотЯ его будут не учить, а только спрашивать, и
знаниЯ он найдет самом себе?
     Њенон. Ќу да.
‘ократ. Ђ ведь найти знаниЯ в самом себе -- это и значит припомнить, не так ли?
Њенон. Љонечно.
     ‘ократ. ‡начит, то знание, которое у него есть сейчас, он либо у него было?
Њенон. „а.
     ‘ократ. …сли оно всегда у него было, значит, он всегда был знающим, а если он
его когда-то приобрел, то уж никак не в нынешней жизни. Ќе приобщил же его
кто-нибудь к геометрии? ‚едь тогда его обучили бы всей геометрии, да и прочим
наукам. Ќо разве его кто-нибудь обучал всему? ’ебе это следует знать хотЯ бы
потому, что он родилсЯ и воспитывалсЯ у тебЯ в доме.
Њенон. „а Я отлично знаю, что никто его ничему не учил.
‘ократ. Ђ все-таки есть у него эти мнениЯ или нет?
Њенон. ‘амо собой, есть, ‘ократ, ведь это очевидно.
‘ократ. Ђ если он приобрел их не в нынешней жизни, то разве не Ясно, что они
поЯвились у него в какие-то иные времена, когда он и выучилсЯ [всему]?
Њенон. € это очевидно.
     ‘ократ. Ќе в те ли времена, когда он не был человеком?
Њенон. ‚ те самые.
     ‘ократ. Ђ поскольку и в то времЯ, когда он уже человек, и тогда, когда он им еще
не был, в нем должны жить истинные мнениЯ, которые, если их разбудить вопросами,
становЯтсЯ знаниЯми, не все ли времЯ будет сведущей его душа? ‚едь Ясно, что он
все времЯ либо человек, либо не человек.
     Њенон. ђазумеетсЯ.
‘ократ. ’ак если правда обо всем сущем живет у нас в душе, а сама душа
бессмертна, то не следует ли нам смело пускатьсЯ в поиски и припоминать то, чего
мы сейчас не знаем, то есть не помним?
     Њенон. ‘ам не знаю почему, ‘ократ, но, мне кажетсЯ, ты говоришь правильно.
‘ократ. Њне и самому так кажетсЯ, Њенон. ‚прочем, иные вещи нам особенно
отстаивать не придетсЯ. Ђ вот за то, что мы, когда стремимсЯ искать неведомое
нам, становимсЯ лучше и мужественнее и с деЯтельнее тех, кто полагает, будто
неизвестное нельзЯ найти и незачем искать,-- за это Я готов воевать, насколько
это в моих силах, и словом, и делом.
     Њенон. € это, по-моему, ты очень правильно говоришь, ‘ократ.
.
     ‚озвращен к вопросу о добродетели на новой основе
.
     ‘ократ. Ќу, раз мы пришли к согласию насчет того, что неизвестное надо искать,
то не хочешь ли попробовать общими усилиЯми отыскать, что же такое добродетель?
Њенон. Ћчень хочу, ‘ократ. Ќо еще охотнее Я исследовал бы вопрос, который задал
вначале, или послушал бы, что ты сам скажешь о том, следует ли братьсЯ за дело
так, словно добродетели можно выучитьсЯ, или же она присуща человеку от природы,
либо достаетсЯ ему на долю каким-нибудь иным образом.
‘ократ. …сли бы Я мог повелевать не только собою, но и тобою, Њенон, мы бы ни за
что не стали исследовать, можно ли научитьсЯ добродетели или нельзЯ, прежде чем
мы не нашли бы, что же такое сама добродетель. Ќо теперь, раз ты и не пытаешьсЯ
повелевать собою, не желаЯ терЯть свободы, а мною и пытаешьсЯ повелевать, и
повелеваешь, Я уступлю тебе -- что поделать? Љак видно, придетсЯ исследовать,
каково то, о чем мы не знаем, что оно такое. Ќо все же выпусти менЯ из-под своей
власти хоть на самую малость и позволь исследовать, можно ли научитьсЯ
добродетели или приобрести ее каким-либо еще путем. исходЯ из некоей
предпосылки. Љогда Я говорю "исходЯ из предпосылки", Я имею в виду то же, что
час то делают в своих исследованиЯх геометры: если кто-нибудь спросит их насчет
площадей -- можно ли в данный круг вписать треугольник данной площади, один из
них, вероЯтно, ответит: "џ не знаю, возможно ли это, но считаю, что нам будет
полезно исходить из некоего предположениЯ. …сли этот треугольник таков, что на
одной из его сторон можно построить [прЯмоугольный] треугольник такой же
площади, [вмещающийсЯ в данный круг], то, думаю Я, получитсЯ одно, а если этого
сделать нельзЯ, получитсЯ совсем другое. €сходЯ из этого положениЯ, Я охотно
скажу, что у нас получитсЯ -- можно ли вписать нашу фигуру в данный круг или
нельзЯ".
     ’ак и мы, не знаЯ ничего о добродетели -- ни что она такое, ни какова она,--
будем исследовать, можно ли ей выучитьсЯ или нет, исходЯ из некоей предпосылки и
говорЯ вот так: "…сли добродетель -- это одна из тех вещей, которые относЯтсЯ к
душе, можно ли ей выучитьсЯ или нет? Џрежде всего, если добродетель -- это не
знание, а что-то иное, можно ли ей научитьсЯ или, как мы сейчас сказали, ее
припомнить? ‚едь длЯ нас теперь нет разницы в том, каким словом пользоватьсЯ. Ђ
если ей можно все-таки выучитьсЯ? €ли Ясно, что человек, обучаЯсь, приобретает
только знаниЯ?"
     Њенон. Џо-моему, Ясно.
‘ократ. Ќо если все-таки добродетель -- это некое знание? ‚едь тогда ей,
очевидно, можно выучитьсЯ.
     Њенон. Љонечно.
‘ократ. Ќу в этом мы легко разобрались: если она -- знание, то ей можно
выучитьсЯ, а если что-нибудь другое, то нет.
Њенон. Љонечно.
     ‘ократ. ’еперь, видимо, нам и надо исследовать, что такое добродетель -- знание
или нечто иное.
     Њенон. Џо-моему, разобравшись в одном, надо исследовать и это.
‘ократ. ’ак что же, разве, по нашим словам, добродетель не благо? ђазве не
остаетсЯ в силе наша предпосылка, что она -- благо?
Њенон. ЋстаетсЯ, конечно.
     ‘ократ. ‡начит, если есть какое-либо благо, непричастное к знанию, то, может
быть, и добродетель не есть какое-то знание; если же нет такого блага, которое
не охватывалось бы знанием, то мы, предположив, что добродетель -- это некое
знание, сделаем верное предположение.
     Њенон. ’ак оно и есть.
‘ократ. Ђ разве не добродетель делает нас хорошими людьми?
Њенон. „обродетель, конечно.
     ‘ократ. Ђ хорошие люди приносЯт пользу, потому что всЯкое благо полезно, не так
ли?
     Њенон. ’ак.
‘ократ. € добродетель тоже полезна?
     Њенон. €з того, что мы говорили, выходит, что так.
‘ократ. ђассмотрим по отдельности то, что нам полезно. Ќапример, здоровье, сила,
красота и богатство -- все это и тому подобное мы называем полезным, не так ли?
Њенон. ’ак.
     ‘ократ. Ќо о том же самом мы говорим, что оно порой и вредит. €ли это не так,
по-твоему? Њенон. Ќет, именно так.
     ‘ократ. ’еперь посмотри, что управлЯет всеми этими свойствами, когда они
приносЯт нам пользу, и что, когда они приносЯт вред? ђазве правильное применение
не делает их полезными, а неправильное -- вредными?
Њенон. Љонечно.
     ‘ократ. Ђ теперь рассмотрим и то, что относитсЯ к нашей душе. Ќазываешь ли ты
что-нибудь рассудительностью, справедливостью, мужеством, понЯтливостью,
памЯтливостью, щедростью и так далее? Њенон. Ќазываю.
‘ократ. Џосмотри, что из этого, по-твоему, представлЯет собою не знание, а нечто
другое, и не все ли это иногда приносит пользу, а иногда вред. ‚от, например,
мужество, когда оно не имеет ничего общего с разумом, а подобно простой
дерзости: разве человек, если он дерзок бессмысленно, не несет ущерба, а если
отважен с умом, не получает пользы?
     Њенон. €менно так.
‘ократ. Ђ разве не то же самое с рассудительностью и с понЯтливостью? ‘ умом и
образование, и воспитание приносЯт пользу, а без ума -- вред.
Њенон. „а, несомненно.
     ‘ократ. Ћдним словом, разве не все, к чему стремитсЯ душа и что она
претерпевает, оканчиваетсЯ счастливо, если ею управлЯет разум, и несчастливо --
если безрассудство?
     Њенон. „а, как видно.
‘ократ. ’ак вот, если добродетель -- это нечто обитающее в душе и если к тому же
она не может не быть полезной, значит, она и есть разум, ведь все, что касаетсЯ
души, само по себе не полезно и не вредно, но становитсЯ вредным или полезным
благодарЯ разуму или по безрассудству. ‚ согласии с этим рассуждением
добродетель, коль скоро она полезна, и есть не что иное, как разум.
Њенон. Њне тоже так кажетсЯ.
     ‘ократ. Ќу а то, о чем мы сейчас говорили, богатство и все прочее, что иногда
бывает полезным, а иногда вредным? …сли разум, управлЯЯ всем в нашей душе,
делает ее движениЯ полезными, а безрассудство -- вредными, то разве не та же
самаЯ душа делает богатство и прочее полезным, правильно пользуЯсь и управлЯЯ
им, а пользуЯсь неправильно -- вредным?
     Њенон. ќто верно.
‘ократ. Ќо ведь правильно управлЯет всем этим разумнаЯ душа, а неправильно --
неразумнаЯ?
     Њенон. ’ак оно и есть.
‘ократ. ‡начит, можно сказать вообще, что в человеке все зависит от души, а в
самой душе -- от разума, если только душа хочет быть благою. €з сказанного нами
выходит, что разум полезен; но ведь мы говорили, что и добродетель полезна?
Њенон. Љонечно.
     ‘ократ. ‡начит, мы утверждаем, что разум -- это добродетель -- либо всЯ, либо
часть ее?
     Њенон. Џо-моему, ‘ократ, ты очень верно говоришь.
‘ократ. …сли все это так, то люди, верно, добродетельны не от природы?
Њенон. ‚идимо, нет.
     ‘ократ. Ђ ведь могло бы быть и так: если бы люди рождались хорошими, то были бы
у нас знатоки, которые умели бы распознавать юношей с хорошим характером, а мы
по их указанию отбирали бы таких и хранили как сокровище под печатью в Ђкрополе,
оберегаЯ пуще золота, чтобы их никто не испортил, потому что, войдЯ в возраст,
они стали бы очень полезны длЯ государства.
     Њенон. ’ак оно и было бы навернЯка, ‘ократ.
‘ократ. Ќо если хорошие люди становЯтсЯ хорошими не от природы, значит, они
достигают этого путем обучениЯ?
     Њенон. Џо-моему, иначе и быть не может. ‚едь из нашей предпосылки, ‘ократ, Ясно,
что если добродетель -- это знание, то ей можно выучитьсЯ.
‘ократ. Њожет быть, клЯнусь ‡евсом. Ќу а вдруг наша предпосылка была неверна?
Њенон. Ќо ведь только недавно нам казалось, что мы говорили правильно!
‘ократ. Ђ нужно, чтобы не только недавно казалось, что говорили мы правильно, но
и теперь и впредь, если сказанное должно сохранЯть свою силу.
Њенон. Љак же так? Џочему ты недоволен и сомневаешьсЯ в том, что добродетель --
это знание?
     ‘ократ. ‘ейчас скажу тебе, Њенон. Њы правильно говорили, что если добродетель --
знание, то ей можно выучитьсЯ -- от этого Я не отрекаюсь. Ќо посмотри сам, не
должен ли Я сомневатьсЯ в том, что она -- знание. ‘кажи-ка мне вот что: если
какой-нибудь вещи -- любой, не только добродетели -- можно выучитьсЯ, то не
должны ли тогда быть учители и ученики?
     Њенон. „олжны, конечно.
‘ократ. € наоборот, если мы предположим, что нет ни учителей, ни учеников, то не
будет ли верным заключение, что этой вещи выучитьсЯ нельзЯ?
Њенон. ќто-то верно. Ќо разве нет, по-твоему, учителей добродетели?
‘ократ. џ много раз искал учителей добродетели, но не мог найти, что бы ни
предпринимал. Ћднако Я все ищу, и вместе со многими, особенно с теми, кто мне
кажетсЯ особенно опытным в таком деле. ‚от и сейчас, Њенон, очень кстати подсел
к нам Ђнит -- мы и его заставим искать вместе с нами, и правильно сделаем: ведь
Ђнит прежде всего сын Ђнтемиона, человека мудрого и богатого, который разбогател
не случайно и не благодарЯ чьему-нибудь подарку, как фиванец €смений, получивший
недавно Џоликратовы сокровища, но благодарЯ собственной мудрости и усердию; к
тому же он не какой-нибудь чванный, спесивый и докучливый гражданин, но муж
скромный и благовоспитанный. € Ђнита он хорошо вырастил и воспитал, как считает
большинство афинЯн, выбирающих его на самые высокие должности. ‚от с такими
людьми и надо исследовать, существуют ли учители добродетели или нет и какие
они.
     Ђ ты, Ђнит, помоги нам -- мне и твоему гостю Њенону -- исследовать, какие бывают
учители этого дела. Џосмотри-ка: если мы захотим сделать Њенона хорошим врачом,
к каким учителЯм мы пошлем его? Ќе к врачам ли? Ђнит. Љонечно, к врачам.
‘ократ. Ђ если мы захотим сделать из него хорошего кожевника, то не к кожевникам
ли?
     Ђнит. ‘амо собой.
‘ократ. € во всем остальном так же?
     Ђнит. Љонечно.
‘ократ. Ђ теперь опЯть скажи мне на этот счет вот что: если мы, желаЯ сделать
Њенона врачом, отправим его к врачам, это будет, по нашим словам, правильно? Ђ
говорЯ так, разве мы не утверждаем, что д поступим разумно, послав его к тем,
кто занимаетсЯ этим искусством, а не к тем, кто им не занимаетсЯ, и к тем, кто
берет за это плату, объЯвлЯЯ себЯ учителЯми всех желающих прийти к ним учитьсЯ?
€ разве мы пошлем его правильно не потому, что будем все это иметь в виду?
Ђнит. €менно поэтому.
     ‘ократ. Ђ с игрою на флейте, да и со всем прочим разве не то же самое? ‚едь
будет большой глупостью, если желающие сделать кого-нибудь флейтистом не захотЯт
послать его к тем, кто обещает обучить его этому искусству и берет плату, а
отдадут это дело в другие руки и будут добиватьсЯ, чтобы ученик научилсЯ у тех,
кто и не выдает себЯ за учителей и ни единого человека не обучает науке,
которой, по нашему мнению, должен у них обучитьсЯ посланный нами. Ќе кажетсЯ ли
тебе это большой нелепостью?
     Ђнит. ЉажетсЯ, клЯнусь ‡евсом, да к тому же еще и невежеством!
‘ократ. Ћчень хорошо. Ђ теперь мы можем держать с тобой совет насчет вот этого
твоего гостЯ Њенона. ‚едь он, Ђнит, уже давно твердит мне, что стремитсЯ к
мудрости и добродетели, благодарЯ которой люди хорошо управлЯют домом и городом,
заботЯтсЯ о своих родителЯх, умеют принЯть и отпустить сограждан и чужестранцев
так, как это подобает достойному человеку. ‚от и посмотри, к кому нам длЯ
обучениЯ такой добродетели послать его, чтобы это было правильно. ђазве из того,
что мы сейчас говорили, не Ясно, что к тем, кто провозглашает себЯ учителЯми
добродетели, доступными любому из греков, желающему учитьсЯ, и берет за учение
установленную ими самими плату?
     Ђнит. Љого же ты имеешь в виду, ‘ократ?
‘ократ. ’ы и сам знаешь, что это те, кого люди зовут софистами.
Ђнит. Ћ ѓеракл! € не поминай их, ‘ократ! Ќе дай бог, чтобы кто-нибудь из моих
родных, домашних или друзей, здешних или иноземных, настолько сошел с ума, чтобы
идти к ним себе на погибель. ‚едь софисты -- это очевиднаЯ гибель и порча длЯ
тех, кто с ними водитсЯ.
     ‘ократ. —то ты говоришь, Ђнит? ‡начит, они -- единственные из всех, кто
утверждает, будто могут сделать людЯм добро, настолько отличаютсЯ от остальных,
что не только не приносЯт пользы, как прочие, но и совсем наоборот -- губЯт тех,
кто им доверЯетсЯ? € а за это еще открыто берут деньги? “ж не знаю, как тебе
поверить. џ, например, слыхал, что один Џротагор такой мудростью нажил больше
денег, чем ”идий, создавший столь славные и красивые вещи, и еще десЯть ваЯтелей
в придачу. —удеса ты рассказываешь, Ђнит! …сли те, что чинЯт старую обувь или
латают плащи, и тридцати дней не могли бы незаметно длЯ всех возвращать эту
обувь или плащи в худшем, чем брали их, виде и немедлЯ померли бы с голоду,
когда бы так поступали, как мог Џротагор больше сорока лет незаметно длЯ всей
ќллады портить тех, кто с ним имел дело, и отпускать их назад худшими, чем
принЯл? “мер он, по-моему, лет семидесЯти и лет сорок занималсЯ своим
искусством. € все это времЯ не покидала его добраЯ слава, котораЯ живет и по сей
день; да и не одного Џротагора, но и многих других тоже -- и тех, кто родилсЯ
раньше него, и тех, кто и сейчас еще живет. Љак же мы скажем, исходЯ из твоих
слов -- намеренно они обманывают и губЯт юношей или делают это, сами того не
знаЯ? € не признаем ли мы так безумными тех, кого некоторые провозглашают
мудрейшими из людей?
     Ђнит. ‚овсе они не безумны, ‘ократ, скорее уж безумны те юноши, что дают им
деньги; еще безумнее родственники, вверЯющие им этих юношей, а всех безумнее
города, позволЯющие им въезжать и не изгонЯющие любого, кто возьметсЯ за такое
дело, будь он хоть чужеземец, хоть гражданин.
‘ократ. “ж не обидел ли тебЯ, Ђнит, кто-нибудь из софистов, что ты так зол на
них?
     Ђнит. Ќет, клЯнусь ‡евсом: Я ведь и сам ни с одним из них не имел дела и близким
своим ни за что не позволил бы.
     ‘ократ. ’ак ты вовсе и не знаешь этих людей?
Ђнит. „а эдак лучше!
     ‘ократ. ’ак как же ты, милейший, можешь разобратьсЯ, что в этом деле есть
хорошего и что плохого, если ты вовсе и не знаешь его?
Ђнит. ‹егче легкого! “ж в них-то Я разбираюсь, каковы они, знаю Я их или нет,
все равно.
     ‘ократ. ’ы, верно, прорицатель, Ђнит? ‚едь из того, что ты сказал, мне не
понЯть, как ты мог разобратьсЯ в них иначе. Ќо мы хотим узнать не о тех, у
которых Њенон стал бы хуже, если бы к ним пришел,-- пусть это будут даже
софисты, если желаешь,-- а нет, ты назови нам (сделай доброе дело своему
потомственному другу Њенону) и укажи тех, к кому в таком большом городе должен
он пойти, чтобы сподобитьсЯ той добродетели, о которой Я только что говорил.
Ђнит. Ђ почему ты сам не указал ему их?
     ‘ократ. џ-то назвал тех, кого считал учителЯми подобных вещей, но по твоим
словам выходит, что говорил Я пустое; а ты, может быть, и дело говоришь. Ћднако
сейчас твоЯ очередь сказать ему, к кому из афинЯн он должен пойти. Ќазови кого
захочешь.
     Ђнит. ‡ачем ему имЯ одного человека? ‘ кем бы из достойных афинЯн он ни
встретилсЯ, любой поможет ему стать лучше, если только он захочет слушатьсЯ,--
не то, что софисты.
     ‘ократ. Ђ что же, все эти достойные люди сами собой стали такими, ни от кого не
учась, и при этом они способны других обучить тому, чему не учились сами?
Ђнит. џ считаю, что они обучились у достойных людей, которые жили раньше. €ли,
по-твоему, мало рождалось в нашем городе доблестных мужей?
‘ократ. Џо-моему, Ђнит, здесь и сейчас много людей, доблестных в гражданских
делах, и прежде их было не меньше. Ќо вот были ли они также хорошими учителЯми
добродетели? ‚едь об этом у нас идет речь, а не о том, есть ли здесь хорошие
люди, и не о том, были ли они прежде. Њы давно уже исследуем, можно ли обучить
добродетели. Ђ исследуЯ это, мы выЯснЯем также, умели ли хорошие люди -- и
нынешние, и прежние -- передать другому ту добродетель, благодарЯ которой сами
они были хороши, или же ее невозможно ни передать другому человеку, ни
воспринЯть друг от друга. ‚от над чем мы давно уже бьемсЯ с Њеноном. € ты тоже
исследуй это, исходЯ из сказанного тобою. ‘огласен ты, что ”емистокл был человек
с доблестный?
     Ђнит. …ще бы! Ќамного доблестнее всех.
‘ократ. ‡начит, если уж кто был хорошим учителем добродетели, так это он?
Ђнит. џ думаю, так, если только он хотел.
     ‘ократ. Ќеужели же ты думаешь, будто он не хотел, чтобы другие стали достойными
людьми, а особенно его собственный сын? €ли, по-твоему, он завидовал сыну и
нарочно не передал ему ту добродетель, которой славилсЯ сам? ђазве ты не слышал,
что ”емистокл воспитал своего сына Љлеофанта отличным наездником? Ћн умел прЯмо
стоЯть на лошади в стоЯ бросать с нее дротики и вытворЯл еще немало чудес -- и
все это преподал ему отец, умудрив его, насколько это вообще под силу хорошим
учителЯм. ђазве ты не слыхал об этом от стариков? Ђнит. ‘лыхал.
‘ократ. ‡начит, его сына нельзЯ было обвинить в том, что он дурен по природе?
Ђнит. Љак видно, нельзЯ.
     ‘ократ. Ђ что с того? ‘лышал ли ты от кого-нибудь -- хоть старого, хоть
молодого,-- что Љлеофант, сын ”емистокла, был доблестен и мудр в том же, в чем и
его отец?
     Ђнит. Ќе слыхал.
‘ократ. ‡начит, если только добродетели можно обучитьсЯ, нам остаетсЯ думать,
что ”емистокл хотел всему обучить своего сына, но не желал, чтобы в той
мудрости, которой сам он был мудр, сын превзошел хотЯ бы своих соседей?
Ђнит. Љак видно, не желал, клЯнусь ‡евсом.
     ‘ократ. ‚от тебе, каков был этот великий учитель добродетели, которого и ты
признал одним из лучших среди наших предков. ‚озьмем теперь другой пример --
Ђристида, сына ‹исимаха. ‘огласен ты, что это был доблестный человек?
Ђнит. ‘овершенно согласен.
     ‘ократ. Ќе правда ли, и он дал своему сыну ‹исимаху наилучшее среди афинЯн
воспитание, насколько это было под силу учителЯм, но разве сделал он из него
человека более доблестного, чем любой другой? ‘ ‹исимахом ты сам имел дело и
видел, каков он. €ли возьми, если хочешь, Џерикла, человека совсем уж выдающейсЯ
мудрости: ты ведь знаешь, что он воспитал двоих сыновей, Џарада и Љсантиппа?
Ђнит. ‡наю.
     ‘ократ. € тебе известно, что их обоих он обучил верховой езде, так что в ней они
не уступают никому из афинЯн, и в мусических искусствах, и в гимнастике, и во
всем причастном к искусству он подготовил их так, что они никому не уступЯт. ’ак
неужели же он не захотел сделать их достойными? џ думаю, хотел, да только
обучитьсЯ этому, видно, нельзЯ. Ђ чтобы ты не думал, будто неспособными в этом
деле оказались лишь немногие, и притом самые скверные из афинЯн, вспомни, что с
”укидид воспитал двоих сыновей, ЊелесиЯ и ‘тефана, и дал им отличное
образование, и в борьбе они превосходили всех афинЯн, потому что одного он отдал
в обучение Љсанфию, другого -- ќвдору, а те считались тогда лучшими борцами. €ли
ты забыл об этом?
     Ђнит. Ќет, Я и об этом слыхал.
‘ократ. ‡начит, Ясно: всему, что требует затрат на обучение, ”укидид своих
сыновей обучил, но вот как стать хорошими людьми,-- а на это расходоватьсЯ не
надо --он их не научил (если только этому вообще можно научитьсЯ). Ќо может
быть, ”укидид был человек заурЯдный и не имел множества друзей среди афинЯн и
союзников? Ќет, он был и знатен, и могуществен в нашем государстве и среди
прочих греков, так что, если бы добродетели можно было обучить, он позаботилсЯ
бы найти кого-нибудь среди наших землЯков или чужеземцев, кто сделал бы его
сыновей доблестными, раз уж ему самому попечение о делах государства не
оставлЯло досуга. ‚от и получаетсЯ, милый мой Ђнит, что добродетели научить
нельзЯ.
     Ђнит. Џо-моему, слишком легко поносишь ты людей, ‘ократ. …сли хочешь менЯ
послушатьсЯ, Я бы советовал тебе поостеречьсЯ. Њожет быть, в другом городе тоже
легче делать людЯм зло, чем добро, а здесь и подавно. ‚прочем, Я думаю, ты и сам
это знаешь.
     ‘ократ. Њне кажетсЯ, Њенон, что Ђнит рассердилсЯ. „а Я и не удивлЯюсь: он,
во-первых, считает, что Я порочу всех этих людей, а во-вторых, полагает, что и
сам относитсЯ к их числу. Ћднако если он узнает, что значит порочить людей, то
перестанет сердитьсЯ (пока он этого еще не знает). Ђ ты мне скажи, ведь и у вас
есть достойные люди?
     Њенон. …сть, конечно.
‘ократ. ’ак что же, станут они по своему желанию учителЯми юношей, согласЯтсЯ ли
признать себЯ учителЯми, а добродетель -- доступной изучению?
Њенон. Ќет, клЯнусь ‡евсом, ‘ократ! €ногда ты услышишь от них, что добродетели
можно научить, иногда -- что нельзЯ.
     ‘ократ. € мы признаем их учителЯми, если они даже в этом не согласны друг с
другом?
     Њенон. Џо-моему, ‘ократ, не признаем.
‘ократ. ’ак как же? “ж не софисты ли, по-твоему, учители добродетели -- только
потому, что единственные из всех объЯвлЯют себЯ таковыми?
Њенон. ‚от за то, ‘ократ, Я и люблю больше всего ѓоргиЯ, что от него никогда не
услышишь таких обещаний: он ведь и сам смеетсЯ, когда слышит, как другие это
обещают. Ћн думает, что следует делать человека искусным в речах.
‘ократ. ‡начит, по-твоему, и софисты не учители?
Њенон. Ќе могу тебе сказать, ‘ократ. ’ут со мной
то же самое, что с остальными: иногда мне кажетсЯ, что да, иногда -- нет.
‘ократ. Ђ ты знаешь, что не только тебе и другим государственным людЯм иногда
кажетсЯ, что добродетели можно научитьсЯ, иногда -- что нельзЯ, но и у а поэта
”еогнида ты найдешь то же самое?
     Њенон. ‚ каких стихах?
‘ократ. ‚ элегиЯх, там, где у него сказано:
     ‘ этими пищу дели и питье, и сиди только с ними,
€ одобреньЯ ищи тех, кто душою велик,
     Ћт благородных и сам благородные вещи узнаешь,
‘ злыми погубишь и тот разум, что есть у тебЯ.
‚идишь, здесь он говорит о добродетели так, будто ей можно научитьсЯ.
Њенон. ќто Ясно.
     ‘ократ. Ђ в другом месте он говорит примерно так:
…сли б умели мы разум создать и вложить в человека,
то, считает он,
     Њного бы выпало им очень великих наград --
тем, кто сумел бы это сделать.
     € дальше:
...’о у хороших отцов злых не бывало б детей:
ђечи разумные их убеждала б; однако на деле,
Љак ни учи, из дурных добрых людей не создашь.
Џонимаешь, здесь он сам -- и о том же самом -- говорит совсем наоборот.
Њенон. € это Ясно.
     ‘ократ. —то ж, можешь ты назвать какое-нибудь другое дело, в котором тех, кто
именует себЯ учителЯми, не только не признавали бы за учителей, но и считали бы
негодными и невеждами именно в том, чему они берутсЯ обучать, те же, кого
признают людьми достойными, иногда говорили бы, что этому делу можно научить,
иногда -- что нельзЯ? ђазве тех, кто сами в чем-нибудь путаютсЯ, ты назовешь
настоЯщими уч