Satprem. Moe pylayushchee serdce
---------------------------------------------------------------
"Moe pylayushchee serdce" -- eto interv'yu, kotoroe Satprem dal
v 1980 g. odnomu francuzskomu zhurnalistu.
(Satprem. "My Burning Heart". 1981).
Tekst mozhno rasprostranyat' SOVERSHENNO SVOBODNO (eto
privetstvuetsya), tol'ko pros'ba *nichego* v nem ne "ispravlyat'".
Igor' Savenkov (savenkov@ccas.ru)
31 yanvarya 1997 g.
---------------------------------------------------------------
This book was originally published in France
under the title Septjours en Inde avec Satprem
by Editions Robert Laffont, S.A., Paris.
Editions Robert Laffont, S.A., 1981
My Burning Heart. English translation copyright
by Institute for Evolutionary Research, Ltd.
Moe pylayushchie serdce. Perevod s anglijskogo.
Igor' Savenkov, "Samizdat", 1996 g.
Frederik de Tovarnicki -- francuzskij zhurnalist, izvestnyj svoimi
glubokimi interv'yu s velikimi filosofami i uchenymi nashego vremeni.
On posetil Satprema v Indii, gde ih beseda zapisyvalas' na plenku s
29 aprelya po 5 maya 1980 goda i pozdnee byla peredana po francuzsko-
mu radio.
* Den' Pervyj. MORSKAYA CHAJKA I KOLYUCHAYA PROVOLOKA *
Tovarnicki: V skazaniyah chasto mozhno uslyshat' nechto vrode: "Den'
podhodil k koncu. Nekto brel po doroge, kogda vdrug povstrechal
starca. Zatem nastupilo utro...". I v konce istorii delaetsya neko-
toroe zaklyuchenie.
Tak chto, Satprem, ya hotel by poprosit' Vas vesti povestvovanie
to kak skazanie, to kak nekie razmyshleniya, kotorye pozvolili by mne
zadavat' voprosy tipa "V chem znachenie gipersoznaniya, materii? Kak
vse proishodit?..."
Ved' Vashe duhovnoe puteshestvie...
Satprem: Horosho, prezhde vsego... To, chto interesuet menya v pervuyu
ochered', eto Mat'. CHto ona delala. CHto bylo sdelano.
Tovarnicki: Da, no prezhde chem Vy povstrechali ee...
Da, byl polnyj kurs.
Tovarnicki: Do etoj vstrechi bylo neskol'ko stadij?
Da.
Tovarnicki: Prezhde vsego, byl tot vopros. I vse puteshestvie poste-
penno predstaet vse bolee i bolee polnym otvetom na tot pervyj vop-
ros, poka... No do vstrechi s Mater'yu byli konclagerya, dzhungli, do-
rogi Indii, Tantrizm... Satprem, kakimi byli stadii, vehi etogo
priklyucheniya, etogo puteshestviya?
O, moej pervoj stadiej byl bereg morya: rebenok, vsmatrivayushchijsya
vdal'.
Takovo nachalo i, vozmozhno, konec vsego.
No ya mnogo chego povidal. YA proshel cherez massu perezhivanij, nachinaya
s detstva v Bretani i zakanchivaya konclageryami i zatem Indiej... Da, na
samom dele, snachala byl Egipet.
Iz Egipta ya otpravilsya v Indiyu, i imenno tam ya otkryl SHri Aurobindo
i Mat' -- ih vzglyad.
Zatem ya otpravilsya na poiski priklyuchenij vo francuzskuyu Gvianu,
brodil po dzhunglyam, potom byla Braziliya, Afrika. Zatem nazad v Indiyu,
potomu chto tot vzglyad porazil menya. Mat' byla tam.
YA snova otpravilsya v dorogu. YA stal san'yasinom [monahom], strans-
tvoval po Cejlonu, Indii, Gimalayam. Nakonec ya vernulsya -- teper' na de-
vyatnadcat' let -- v Pondisheri, k Materi, radi togo issledovaniya tela,
kletok, sleduyushchego vida: togo, chto GRYADET, togo, chem my yavlyaemsya v pro-
cesse stanovleniya, togo, chem na samom dele yavlyaetsya kazhdyj iz nas, voz-
mozhno, voobshche ne osoznavaya eto.
Tovarnicki: Vy nachali svoi poiski do vstrechi so SHri Aurobindo i Ma-
ter'yu. Esli ne vozrazhaete, davajte nachnem s etih poiskov, kotorye
dlilis' bolee desyati let. Kak vse nachinalos', eshche do vstrechi so SHri
Aurobindo.
Horosho, no imenno on predopredelil moi poiski.
Tovarnicki: O, pryamo s samogo nachala?
Da. Imenno on pridal smysl moim poiskam.
No poiskam chego? CHto na samom dele ishchet chelovek?
Tovarnicki: Nu, v duhovnom puteshestvii mozhno govorit' o "poiskah",
ne tak li?
Da, poiski, no... |to zhe abstraktnye slova, vidite li. Poiski chego?
CHto na samom dele ishchet chelovek?
Gde nachinaetsya etot vopros?
V ch'ej-to golove on voznikaet v pyatnadcat' ili dvadcat' let, no on
tam uzhe gorazdo ran'she.
Kogda rebenok otkryvaet svoi glaza, on vsegda upodoblyaetsya pervomu
chelovecheskomu sushchestvu v mire. I on sprashivaet sebya "CHto?" (bez slov,
konechno zhe; on sam YAVLYAET etot vopros). CHelovek BYL voprosom. My dumaem,
chto dolzhny dat' mental'nye, intellektual'nye otvety na etot vopros. No
dazhe esli my dadim vse otvety, eto ne reshit nichego. Ved' eto vopros SU-
SHCHESTVA.
Naskol'ko ya mogu sebya vspomnit', ya pomnyu sebya rebenkom na beregu
morya, vglyadyvayushchimsya... Vglyadyvayushchimsya vo chto? Ne znayu, no vglyadyvayushchim-
sya. Ego vzglyad -- eto uzhe vopros. I vsya nasha zhizn' sdelana iz toj samoj
veshchi, kotoraya byla s samogo nachala, kogda my smotreli na volny na bere-
gu. |to ta zhe... ostraya toska, sil'noe zhelanie, stremlenie K chemu-to. I
gryadet moment, kogda eto zhelanie budet udovletvoreno, ispolneno.
Tovarnicki: |to v Bretani Vy sideli na beregu morya?
O, da! Imenno tam ya provel svoe detstvo. YA zhil morem. I, na samom
dele, ya chuvstvoval sebya komfortno, lish' kogda byl v lodke. Kogda ya byl v
more, to chuvstvoval, chto vse ischezaet; chto ostayutsya tol'ko volny, veter
i bol'she net nikakogo "menya" -- chuvstvo rasprostertosti povsyudu, poteri
samogo sebya v rasshirenii sveta. I eto bylo ochen' priyatno. No kogda ya
pristaval k beregu, to vnezapno voznikalo chuvstvo vozvrashcheniya v tyur'mu.
Konechno zhe, ya ne imel ponyatiya, pochemu; ya prosto chuvstvoval sebya uzhasno.
S vozvrashcheniem na sushu vse nachinalo kazat'sya uzhasnym.
Tovarnicki: Vy byli moryakom?
Da, ya byl kem-to vrode... ya kak by byl yungoj! YA otplyval v more. YA
byl morehodom.
U menya byla malen'kaya lodochka, i ya otplyval tak daleko, naskol'ko
mog -- naskol'ko oprometchivo ya mog postupit'. I ya chuvstvoval sebya ochen'
horosho tol'ko poka byla neob®yatnost', prostranstvo i "nikogo". Potom,
kak tol'ko ya podplyval k beregu, vse nachinalo razdrazhat'.
I kak raz togda... vot kogda, vozmozhno, voznik vopros: s odnoj sto-
rony, to sostoyanie ya ne mog ob®yasnit', takoe oshchushchenie schast'ya v more s
vetrom, nebom i prostranstvom; i kak tol'ko ya vozvrashchalsya, chuvstvoval
sebya neschastnym. Vot, vozmozhno, kak vse nachinalos'.
Dlya menya bylo sostoyanie polnoty i sostoyanie zhazhdy -- kotoroe obychno
soprovozhdalos' chuvstvom vse narastayushchego ogorchitel'nogo otsutstviya. Ne
ogorchitel'nogo -- gnetushchego.
Tovarnicki: Kak-to Vy govorili, chto neskol'ko zadyhalis', kogda na-
hodilis' na sushe.
YA vse vremya zadyhalsya na zemle! YA provel, ne znayu, dvadcat' let
svoej zhizni, zadyhayas'. Do teh por, poka --
Tovarnicki: -- Pochemu?
Potomu chto ya nahodil, chto mir zadyhaetsya. Sem'ya, druz'ya, shkola --
vse eto kazalos' mne takim malen'kim, takim uzkim. Vy ne mozhete svobodno
dyshat'; vse razdrazhaet. I edinstvennoj polnotoj, kotoruyu ya znal, byla
fizicheskaya polnota -- ne znayu uzh kak naschet "polnoty", dolzhno byt' ka-
koe-to drugoe slovo, no v tot moment uzhe ne bylo bol'she ni "ya", ni ka-
kih-libo slov. YA chuvstvoval neprinuzhdennost', nahodyas' v otkrytom more,
no stoilo mne vozvratit'sya na sushu, kak vse stanovilos' uzhasnym.
Beda tol'ko v tom, chto nevozmozhno provodit' vse svoe vremya, sidya v
lodke!
Tovarnicki: Vas mozhno tak ponyat', chto Vy ne slishkom obremenyali se-
bya, otkazavshis' mirit'sya s prinuzhdeniyami povsednevnoj zhizni, s kotorymi
kazhdyj dolzhen stalkivat'sya: uchitelya, shkola, disciplina...
YA nahodil vse eto absolyutno neperenosimym.
YA nahodil eto absolyutno LOZHNYM. Horosho, ya mogu snova dat' tu zhe
ocenku: eto "lozhno", potomu chto vse horoshee i istinnoe dolzhno pereno-
sit'sya legko.
Vsyakie poiski -- my upotreblyaem abstraktnye slova, no chto zhe takoe,
v konce koncov, istina? |to kogda chuvstvuesh' sebya horosho i mozhesh' legko
dyshat'. |to ne imeet nichego obshchego s metafizikoj, znaete li.
Nu, horosho, edinstvennaya zhizn', kotoruyu ya znal -- kotoruyu, ya pola-
gayu, vedet lyuboj molodoj chelovek na Zapade -- dushila menya. Vse vospita-
nie, kotoroe oni vkachivayut v vas -- latinskie skloneniya, grecheskie gla-
goly, shkol'nyj pansion. Oni sovali menya iz odnogo pansiona v drugoj, po-
tomu chto ya byl nevynosimym. YA byl im kak kost' v gorle! Poetomu menya po-
mestili snachala v odin pansion, zatem vo vtoroj, potom v tretij, i vse
kazalos' mne... uzhasnym. YA ne mog terpet' dazhe svoyu sem'yu.
Oglyadyvayas' na eto, mozhno bylo by skazat' "krizis rosta". Lyudi dayut
vsevozmozhnye tak nazyvaemye psihologicheskie ob®yasneniya. No est' tol'ko
odna veshch': POTREBNOSTX... rebenok chuvstvuet POTREBNOSTX v chem-to, chto on
bezuspeshno pytaetsya zapolnit' toj ili inoj veshch'yu, zatem drugoj. No eto
nikogda ne zapolnyaetsya. I v moem sluchae to, chto bylo utracheno, bylo ut-
racheno muchitel'nym obrazom. Pochemu, ne znayu. No eto fakt.
Tovarnicki: V to zhe vremya Vy ne znali, chto bylo utracheno.
Ne imel ni malejshego predstavleniya.
Tovarnicki: Bylo li eto nachalom voprosa?
|to byl sam vopros.
ZHal', chto lyudi ne sovsem znayut, kak otsledit' proishozhdenie ih vop-
rosa, pervoe ego poyavlenie. Poetomu oni zadayut vsevozmozhnye lozhnye vop-
rosy. Oni dayut vsevozmozhnye lozhnye otvety, chtoby popytat'sya kak-to za-
polnit' tu... pustynyu, tu potrebnost', to otsutstvie.
Tovarnicki: No oni nachinayut osoznavat' eto lish' gorazdo pozdnee, ne
tak li?
Da... Oni takzhe udovletvoryayutsya samym malym.
Vot chto sostavlyaet raznicu mezhdu lyud'mi; eto ne vopros kakogo-to
razumeniya, togo ili inogo kachestva. Raznica zaklyuchaetsya v "intensivnos-
ti" nuzhdy i intensivnosti potrebnosti.
Vot chto razlichaet chelovecheskie sushchestva.
(korotkoe molchanie)
Nekotorye lyudi poistine kak mladency. Ih potrebnosti krajne materi-
al'nye, i esli vokrug nih dostatochno shuma, druzej i knig, oni vpolne
udovletvoreny. Da, eto mladency. Takih mnogo.
Drugie bol'she voproshayut, mozhno skazat', ili im trudnee dyshat'.
I, k velikomu sozhaleniyu, te lyudi, dlya kogo etot vopros dejstvitel'-
no podoben nuzhde dyshat' svobodno, ne imeyut mnogogo, chtoby udovletvorit'
ee, zapolnit' etu dyru -- potomu chto, na samom dele, eto dyra. |to dyra,
nechto, chego... katastroficheski ne hvataet.
Tovarnicki: Lyudi chuvstvuet sebya zhalkimi, neschastnymi?
Da, vse bol'she i bol'she. Dejstvitel'no, eto chudo nashego dvadcatogo
stoletiya; v istorii nikogda ne bylo bolee chudesnogo vremeni! Poskol'ku
my na samom dele nachinaem podhodit' k nastoyashchemu voprosu i k neobhodi-
mosti nastoyashchego otveta. Vsego lish' dvadcat' pyat' let nazad lyudi byli
polny politicheskih, ekonomicheskih, metafizicheskih illyuzij -- oni bredili
vsej etoj chepuhoj i shumno ee provozglashali, kak esli by vse so vremenem
stalo by na svoe mesto.
Da, teper' chudesno; u nas bol'she net illyuzii, chto vse idet k luchshe-
mu. My podhodim k nastoyashchemu voprosu. I, znachit, k nastoyashchemu otvetu,
poskol'ku eto odno i to zhe. Sam "vopros" uzhe yavlyaetsya otvetom. Zadat'
vopros nuzhnym obrazom -- net sotni sposobov zadavat' ego: vy sprashivaete
svoim serdcem, svoim dyhaniem -- zadat' ego nuzhnym obrazom, to est',
voplotit' ego, BYTX im nuzhnym obrazom -- znachit, uzhe poluchit' otvet.
|to uzhe otvet.
Tovarnicki: Mozhno li hotya by vyrazit' etot vopros?
Dumayu, chto... vyrazit' ego -- eto kak raz to, chto nepravil'no.
Tovarnicki: Dlya bol'shinstva lyudej eto "V chem smysl zhizni? Zachem ya
zhivu?..."
Da, eto vsegda --
Tovarnicki: "Kak mne sleduet zhit'?"
Da, srazu zhe nachinaesh' iskat' mental'nyj otvet. No to, chto nam na
samom dele nuzhno -- eto otvet drugogo poryadka, nechto ne imeyushchee nichego
obshchego s moral'nost'yu, filosofiej, religiej i vsem etim. Kazhdyj iz etih
chelovecheskih podhodov pytaetsya dat' otvet ili prinesti udovletvorenie; i
v hode razvitiya cheloveka kazhdyj podhod mozhet dat' emu chto-to. No eto ne
nechto, chto mozhet v samom dele Vas napolnit'. Ne eto.
Tovarnicki: Vozmozhno, nam ne nuzhno vdavat'sya v detali, no inogda
mesto igraet svoyu rol' -- Vashe bretonskoe proishozhdenie, naprimer. Satp-
rem -- bretonec. Mozhet byt', imenno v Bretani, kogda on byl eshche reben-
kom, v nem voznik to samyj pervyj vopros, ne poluchivshij kakogo-libo ot-
veta. Segodnya my v golubyh gorah na yuge Indii. Esli ya skazhu "Satprem, Vy
-- bretonec", budet li eto chto-to dlya Vas znachit'?
O, konechno! More otzyvaetsya vo mne glubokim ehom -- kak mesto, gde
dlya menya nachalos' vse. YA tak chasto chuvstvuyu eto, i vo vsem, chto ya obrel
na segodnya, v vozraste pyatidesyati semi let, ya nahozhu sledy togo, chem ya
zhil, dyshal, kogda mne bylo shest'-sem' let ot rodu. I ya zhil etim tam, v
Bretani.
Tovarnicki: Gde imenno?
Na more -- o, Vy imeete v vidu geograficheski? Tak uzh neobhodimy eti
detali?
Vse, chto ya mogu skazat', eto to, chto eto bylo ne tak daleko ot Be-
le-Ajla.
Tak chto, da, moe proishozhdenie oznachaet dlya menya nechto fiziches-
koe... No, na samom dele, dlya menya sama istina -- fizicheskaya, prosto vot
tak. YA mogu chuvstvovat' ee lish' togda, kogda ona pul'siruet v moem tele.
Dlya menya sostoyanie istiny yavlyaetsya tem sostoyaniem, v kotorom TELO
nahoditsya v garmonii, chuvstvuet sebya neogranichennym. Oshchushchenie svobody
bezo vsyakih granic. Togda ty znaesh': eto istinno. Vse prochee -- prosto
tekushchie mysli; vryad li oni voobshche interesny. To, chto trebuetsya, eto zhit'
TEM postoyanno, postoyanno byt' v sostoyanii istiny, to est', v sostoyanii
garmonii, polnoty. I lyudi ne budut udovletvoreny do teh por, poka sosto-
yanie istiny ne stanet stol' zhe prostym, kak vozduh, kotorym my dyshim.
YA dejstvitel'no udivlyayus', kak... Ves' etot zapadnyj obraz zhizni, v
osobennosti, daet mne takoe oshchushchenie GRANDIOZNOJ iskusstvennosti. YA go-
voryu ne prosto o mashinerii, a ob obraze zhizni lyudej: knigi, mysli, nem-
nogo estetiki; drugimi slovami, kak oni bolee ili menee zapolnyayut svoyu
zhizn'. Vse eto, dazhe samoe luchshee, kazhetsya mne stol' iskusstvennym. YA
povtoryayu: dazhe samoe luchshee -- kogda oni rassmatrivayut velikolepnye kar-
tiny ili slushayut prekrasnuyu muzyku (hotya muzyka mozhet razrushat' grani-
cy). No vse eto mimoletno, vidite li. |to ne glubokoe, polnoe dyhanie
chelovecheskih sushchestv. Oni zhivut kak avtomaty 23 chasa 50 minut v sutki,
i, vozmozhno, vsego lish' v techenie 10 minut chto-to proishodit -- i to
inogda.
Da, v tu minutu, kogda ya chuvstvoval utratu istiny, kak eto i bylo
-- to est', kogda ya vozvrashchalsya na sushu i stalkivalsya s konfliktami,
lyud'mi -- v tu minutu, kogda ya chuvstvoval utratu istiny, nechto vo mne
ABSOLYUTNO ukorenyalos' v neobhodimosti perezhivat' to dyhanie polnym obra-
zom. Ne prosto v techenie minuty ili chasa, poka ya byl v more -- perezhi-
vat' eto POSTOYANNO.
I pochemu ya ne mog perezhivat' eto na sushe?
Tak chto vot chto velo menya etim obrazom v techenie ryada let, chto zas-
tavlyalo menya iskat' po vsem napravleniyam, iskat' lyuboe... da, ne lekars-
tvo, a vozmozhno, i vyhod.
Tovarnicki: Inymi slovami, more yavilos' Vashim pervym predmetnym
urokom?
O, v samom dele!
Tovarnicki: Kogda Vy byli rebenkom?
Da, da -- more, prostranstvo.
Religioznoe vospitanie: steny
Tovarnicki: YA hotel by sprosit' vot chto: chitali li Vy chto-nibud' v
to vremya? I chto chitali? Nesomnenno, eto byla Bibliya! Konechno zhe,
byla bretonskaya religioznaya atmosfera! Navernyaka byli voskresnye
sluzhby, svyashchennik! Mozhno pogovorit' ob etom?
Da, konechno zhe.
Tovarnicki: Prekrasno. Kakim zhe byl etot rebenok Satprem? CHto on
chital? Ili zhe on byl neuchem (smeh). Dejstvitel'no, vozmozhno, eto
byl ne "rebenok Satprem"...
Da, veroyatno, eto byl Satprem.
Tovarnicki: Zamechatel'no. Kakim zhe byl etot rebenok Satprem? Hodil
li on v cerkov'? Poluchil li on religioznoe vospitanie?
O, ya ne mog vynosit' eto... Da, konechno, ya imel religioznoe vospi-
tanie. Moj otec byl ochen' religioznym chelovekom -- blagodarya emu ya polu-
chil otvrashchenie k religii raz i navsegda.
YA chuvstvoval sebya kak v tyur'me.
Tovarnicki: Dazhe v cerkvi?
Skoree iz-za pozicii moego otca -- i, sledovatel'no, v cerkvi. YA
chuvstvoval, chto oni pytalis' nahlobuchit' nechto na menya. I vsyu svoyu
zhizn',, nachinaya s rannego vozrasta, ya nikogda ne mog perenosit' oshchushchenie
ogranicheniya chem-to.
|to byla reakciya... v samih moih hromosomah (ne znayu, gde, no...).
CHuvstvovat' sebya zaklyuchennym bylo nevynosimo. YA ne mog perenosit' reli-
gioznoe vliyanie moego otca, moej sem'i (oni poslali menya v iezuitskuyu
shkolu), i ya voznenavidel religiyu. YA nenavidel vse, chto zatochaet tebya.
Cerkov' oznachaet zdanie. A po mne, idti v kakoe-to zdanie i sidet'
tam oznachalo pervuyu lozh'. YA chuvstvoval zhizn', kogda ne bylo granic, po-
nimaete li; togda vo mne ustanavlivalsya opredelennyj ritm, v kotorom ya
chuvstvoval sebya neprinuzhdenno. Tak chto te steny -- s ravnym uspehom eto
mog byt' hram, mechet' ili chto ugodno eshche, no dlya menya eto bylo odno i to
zhe!
Dlya menya vse, chto zaklyuchaet tebya v predely chetyreh sten, bylo per-
vym shagom na puti ko lzhi ili udush'yu. |to vse.
Tovarnicki: A zatem byli konclagerya.
O, da... |to byla zhestokaya milost', darovannaya mne. Kak raz potomu
chto ya imel takuyu potrebnost' v... istine -- "istine", da, ne znayu, kakoe
slovo ispol'zovat'. Ili, skazhem, potrebnost' BYTX. Da, potrebnost' byt'.
YA dumayu, chto iz-za etoj potrebnosti mne i byla darovana milost' --
zhestoko -- prikosnut'sya k nastoyashchemu otvetu!
Tovarnicki: Blagodarya konclageryam tvoe serdce s chem-to soprikosnu-
los'?
O, v nekotorom smysle oni chudesno mne pomogli -- oni vdrebezgi raz-
bili vo mne vse chelovecheskie cennosti. Vse bylo izorvano v kloch'ya, opus-
tosheno. I ne tol'ko tem, chto ya videl, no i tem, chto proshlo cherez menya.
Mne bylo vsego lish'... dvadcat', tol'ko dvadcat', kogda ya popal v konc-
lager'.
Tovarnicki: Kak eto proizoshlo, Satprem? Vy byli arestovany gestapo
iz-za togo, chto byli uchastnikom Francuzskogo Soprotivleniya?
YA byl arestovan gestapo.
Da, bez preduprezhdeniya. Nas predali. V nashi ryady zatesalsya chelovek
iz nemeckoj kontrrazvedki, a my ne znali ob etom. I kogda uznali, menya
poslali predupredit' nekotoryh nashih tovarishchej ili agentov. No tot chelo-
vek, kotorogo ya predupredil, tozhe okazalsya predatelem! YA prishel i skazal
emu: "Bud' ostorozhen, nas predali", a etot chelovek takzhe byl predatelem!
Poetomu, kak tol'ko ya vyshel iz ego doma, on tut zhe pozvonil v gestapo.
Ne uspel ya otojti i na 500 futov ot ego doma, chtoby vzyat' taksi, kak ma-
shina iz Kriminal'noj Policii rezko zatormozila peredo mnoj. Vyshli dva
cheloveka, pistolety v rukah, i arestovali menya na meste.
Da, eto ochen' pohozhe na kino. No...
Tovarnicki: Kuda oni Vas otpravili?
Oni posadili menya v tyur'mu. I togda eto nachalos'.
|to ne te veshchi... |to ne te veshchi, o kotoryh sleduet rasskazyvat'.
Vo vsyakom sluchae, vse eto razbilo... razbilo menya, chudesno menya
OCHISTILO -- strashno, no chudesno. Ved' skol'ko zhe let moglo mne potrebo-
vat'sya, chtoby izbavit'sya ot vseh etih social'nyh, semejnyh, intellektu-
al'nyh, kul'turnyh odeyanij -- vsego togo, chto nagromozdilos' na menya za
dvadcat' let?
Da, vse to, chto nagromozdilos' na menya, bylo razbito vdrebezgi,
vklyuchaya menya (to, chto ya dumal, chto bylo mnoyu).
Ot menya nichego ne ostavalos'.
No v etom vse delo: ya dumal, chto eto byl ya.
YA dumal, chto eto byla massa muzyki, poezii, togo i etogo. I vse eto
vnezapno bylo razrusheno. Ostavalsya lish' nekij chelovecheskij osadok, vne-
zapno stolknuvshijsya licom k licu so smert'yu, strahom, uzhasayushchej chelove-
cheskoj ubogost'yu, i sprosivshij sebya "No chto... chto eto takoe?". Vy poni-
maete, v tot moment uzhe ne bylo bar'erov mezhdu tem chelovekom, kotoryj
izdevaetsya, i tem, kotoryj vtoptan v gryaz'. Bol'she ne bylo "cheloveka iz
gestapo" i "zhertvy gestapo", cheloveka iz SS i zaklyuchennogo -- prosto ne-
kij uzhas, v kotoryj vse pogruzheny. Bol'she net "drugih", ponimaete. Vy...
polnost'yu zatopleny uzhasom. Uzhas -- eto ne nechto vneshnee; eto nechto,
vnutri chego Vy prebyvaete.
Tak chto vse, chem ya mog byt', vse, chem, kak ya dumal, ya byl, bylo tak
radikal'no razrusheno, chto ya byl vnezapno broshen v... da, v edinstvenno
ostavshuyusya veshch': sobstvennuyu plot'.
Da, sovershenno vnezapno ya oshchutil fantasticheskuyu radost'. Soversheno
vnezapno ya okazalsya prevyshe vsego, pochti "smeyas'". Kak esli by ya vdrug
vyshel iz etogo opustosheniya i pereshel v mesto, kotoroe bylo... "korolevs-
kim". YA bol'she ne byl uznikom, ya bol'she ne byl rastoptannym, ya bol'she ne
byl... ya byl vyshe, vziraya na vse eto s... pochti so smehom.
I vnezapno ya kak by pochuvstvoval sebya snova v more, v svoej lodke,
kak korol'.
Tovarnicki: Kak-to Vy napisali "YA sprosil sebya, chto zhe ostaetsya v
cheloveke, kogda nichego uzhe ne ostalos'?"
Da.
Tovarnicki: |to ta glubina, s kotoroj Vy soprikosnulis'?
Da! I kak raz togda, kogda nichego uzhe ne ostalos', da, vnezapno po-
yavlyaetsya "nechto", chto bukval'no vzryvaetsya velikolepiem.
Kogda ya nachal zadavat' sebe voprosy, gde-to v vozraste chetyrnadcati
let, ya obychno govoril sebya: "Davaj posmotrim: uberi svoego otca, uberi
svoyu mat', uberi druzej, uberi knigi, uberi muzyku -- chto ostanetsya ot
tebya? Gde v etom tele ty, chto ne tvoj otec, tvoya mat', pansionat, druz'ya
i t.d. ? Gde zhe TY?".
|tot vopros ya zadaval sebe ochen' chasto, kogda stremilsya razobrat'sya
v veshchah.
CHto est' TY?
YA sprashival eto, kogda byl na zemle. V more ne bylo voprosov. No na
zemle, da: gde zhe "ty"?
I togda... v vozraste pyatnadcati-semnadcati let ya grezil o nekoj
"priklyuchencheskoj zhizni", gde vy podobny nekoemu neizvestnomu himicheskomu
elementu: vy proizvodite reakcii vnutri samogo sebya. Vy smeshivaete vse-
vozmozhnye himicheskie reaktivy, chtoby otkryt' sobstvennoe stroenie.
I ya predstavlyal, chto moya zhizn' dolzhna byt' podobna himicheskomu eks-
perimentu, v kotorom priyatel', predpolozhitel'no "ya", byl by vynuzhden
VYKRIKNUTX svoyu istinu, ISPUSTITX svoyu istinu, ZAZVUCHATX svoim nastoyashchim
"zvukom".
Tovarnicki: Issledovat' sebya?
Da, najti, chto tam est'. |to byl moj vopros... Moj edinstvennyj
vopros.
I, vozmozhno, imenno iz-za toj intensivnosti, s kotoroj ya sprashival,
ya vskore poluchil otklik.
V dvadcat' let -- dvadcat' let i pyatnadcat' dnej -- ya nachal polu-
chat' otvet. Sbrasyvaya vse, chto bylo nacepleno na menya. I ostalos' lish'
eto: chto-ostaetsya-kogda-nichego-ne-ostalos'.
Tovarnicki: Byli li vy porazheny kakim-to osobennym sluchaem, svyazan-
nym s SS ili s ohrannikami lagerya, kotoryj ukazyval by, chto dazhe v
naihudshie momenty zhizni mogut inogda rabotat' i drugie sily, ne
tol'ko uzhas?
Vy imeete v vidu v zhizni ili...
Tovarnicki: YA imeyu v vidu kakoj-nibud' sluchaj v konclagere, kotoryj
mog by pokazat', chto "zlo" vovse ne vsemogushche.
Ne znayu.
(molchanie)
Tovarnicki: Horosho, ya imeyu v vidu, chto posredi etogo uzhasa koncla-
gerej, etoj lagernoj mashiny moglo by nechto proizojti... Vspomnim,
naprimer, o tom, chto proizoshlo na krayu aurovil'skih kan'onov (*).
Vas mogli by porazit' nekotorye sobytiya, kotorye pokazali by Vam,
chto inogda Moloh uyazvim! Takoe sluchaetsya. Sokrovennoe raspoznanie
togo fakta, chto ohranniki v konechnom itoge byli vsego lish' solomen-
nymi chuchelami? Sohranilis' li u vas vospominaniya, pokazyvayushchie, chto
sama ta bezzhalostnaya sila imela svoi slabosti?
O, sila byla slishkom neogranichennoj!... Ona byla pochti bezgranich-
noj! V koshmare net slabosti. Vy dolzhny prosto vyjti iz koshmara.
V samom dele, ya ne mogu skazat'. U menya net osobennyh vospominanij
o svetlyh pyatnah vo vsem etom, krome togo, kak nahodyas' v gushche etoj
strashnoj nichtozhnosti, ya vnezapno pogruzhalsya v nevyrazimuyu radost'... (ne
mogu ob®yasnit'; ne znayu, kakoe slovo ispol'zovat', potomu chto eto ne
"radost'"). Vnezapno ya pogruzhalsya v nechto neobychno chistoe i sil'noe --
________________________________________________________________________
(*) Kogda na Satprema napala gruppa ubijc, no on "chudesnym obrazom"
izbezhal smerti.
SILXNOE, znaete li. SILXNOE -- nichto ne moglo menya bol'she kosnut'sya.
Tovarnicki: Vozmozhno, chuvstvo iskrennosti?
O, net!... Iskrennost'... Tochno, ne iskrennost'!
Sila -- sila, vy ponimaete. Nechto, chto vnezapno delalo menya neuyaz-
vimym. I nichto ne moglo navredit' mne.
|to byl moj pervyj kontakt s... (kak ya sejchas ponimayu!) pervyj kon-
takt s istinoj, s tem odnim, chto ESTX -- chto ESTX, na samom dele, chelo-
vecheskoe sushchestvo, potomu chto kogda vy kasaetes' togo yadra BYTIYA, vy ka-
saetes' togo, chto nahoditsya povsyudu. Bud' eto drugoj chelovek, rastenie
ili zhivotnoe, vy nahodites' v soprikosnovenii s samim bytiem mira. I sa-
mo bytie mira est' nechto polnoe, moshchnoe i... "carstvennoe".
Tol'ko etu veshch' ya oshchushchal v konclageryah. Krome etogo ya ne vizhu dru-
gih momentov milosti. Mozhet byt', krome odnogo (uveren, chto eto bylo
sdelano namerenno)... Kak-to vo vremya bombardirovki nas vpihnuli v ton-
nel'. Tam bylo neskol'ko grazhdanskih, i kto-to iz nih ostavil dlya nas
svertok s margarinom ili chem-to podobnym. I ya znal, chto eto bylo sdelano
umyshlenno. V tu minutu ya podumal: "Horosho... da, eto hot' chto-to."
Vot i vse.
A tak i ne bylo nikakoj drugoj milosti.
Tovarnicki: I, konechno, lish' znachitel'no pozdnee Vy smogli ponyat'
znachenie toj sily!
Togda ya nachal soprikasat'sya s nekotorym sposobom dyhaniya.
YA imeyu v vidu, chto kogda ya byl rebenkom, to mog chuvstvovat' te ne-
ob®yatnye i svetlye veshchi, i togda mne dyshalos' legko. No teper' ya pochuvs-
tvoval eto kak silu. Teper' eto bol'she pohodilo na silu. Ono vyrazhalos'
kak sila, i mne potrebovalos' dolgoe vremya, chtoby ponyat', chto eto bylo.
I vposledstvii Vami zavladevaet odna i ta zhe mysl' -- tol'ko odna
mysl': mozhet li to, chto prihodilo odnazhdy, byt' VSE VREMYA.
Vashej edinstvennoj mysl'yu stanovitsya najti tajnu mehanizma toj mi-
nuty, kogda vnezapno ona stanovilas' takoj absolyutnoj i nepobedimoj. Vy
hotite ponyat' eto -- ne prosto ponyat'; vy dolzhny SOPRIKOSNUTXSYA s eti
snova.
Pervaya poezdka v Indiyu: vzglyad SHri Aurobindo
Tovarnicki: Vy vyshli iz lagerya. I vopros vse eshche ostavalsya?
Nu, ne znayu. Period posle lagerej byl dlya menya, vozmozhno, eshche uzhas-
nee, chem sam lagernyj period.
YA prozhil neskol'ko ochen' trudnyh let, gadaya, vyzhivu ili net. Potomu
chto, vidite li, v tu minutu, v te minuty -- ili nedeli i mesyacy, ne znayu
-- kogda ya chuvstvoval, chto sila, PODDERZHIVAYUSHCHAYA menya, ostavila menya,
kogda ya vyshel iz lagerej. Kogda ya vyshel, ona ushla. YA snova okazalsya v
povsednevnoj zhizni, no byl polnost'yu opustoshen. Poetomu kak vam teper'
podnyat'sya?
Dolgoe, dolgoe vremya u menya byli pristupy otvrashcheniya, razrushitel'-
nye pobuzhdeniya.
Tovarnicki: Otvrashcheniya?
Huzhe, chem otvrashchenie; kak razbitaya zhizn'. CHto iskat' v nej? CHto Za-
pad mog mne predlozhit'?
YA zaverbovalsya v "Ecole Coloniale", potomu chto polagal, chto priklyu-
chenie mozhno najti v koloniyah, v pervuyu ochered' iz-za togo, chto oni tak
daleki. No tam ya imel delo so shkol'nymi programmami i uchenikami... |to
kak esli by ya priletel s drugoj planety i vysadilsya sredi vseh etih lyu-
dej, kotorye kazalis' stol' uverennymi v svoej zhizni... dlya kogo zhizn'
byla takoj estestvennoj! No dlya menya nichto bol'she ne bylo estestvennym.
Pomnyu, chto odnazhdy chto-to gluboko menya porazilo.
|to sluchilos' togda, kogda menya v pervyj raz vezli v policejskom
furgone iz tyur'my vo Frezne [Fresnes] v rue des Saussaies (*), gde nas
doprashivali. Policejskij furgon ehal po opredelennomu marshrutu. On pro-
hodil ochen' blizko ot togo mesta, gde ya obychno zhil, v Latinskom Kvarta-
le. Vniz po ulice... zatem Bul'var Raspaj... kak raz tam. Vnezapno, na-
hodyas' v dvizhushchemsya furgone, ya uvidel cherez reshetku tu ulicu -- tu samuyu
ulicu, gde ya obychno gulyal. YA uvidel domohozyaek, speshashchih k bulochniku so
svoimi korzinkami, i vnezapno vse eto pokazalos' mne takim STRASHNYM, vy
znaete, to, mesto, gde ya zhil... te zhenshchiny, idushchie so svoimi korzinkami
za hlebom... Vse eto kazalos'... nichto bol'she ne imelo real'nosti! |to
bylo strashno.
YA ne mogu ob®yasnit'.
________________________________________________________________________
(*) SHtab-kvartira gestapo v okkupirovannom Parizhe.
|to odin iz naibolee sil'nyh momentov v moej zhizni.
Bylo tak, kak esli by real'nost' mira, kakim ya ego znal, byla by
razrushena.
Tovarnicki: Veshchi utratili dlya Vas svoyu real'nost'?
|to bylo... eto bylo na storone mertvyh! Ne znayu... na drugoj sto-
rone.
YA byl na drugoj storone.
S toj minuty zhizn' ne mogla bol'she byt' estestvennoj, chto lyudi po-
nimayut pod "estestvennym". Uzhe nel'zya bylo prosto tak idti s korzinkoj
za hlebom.
YA byl imenno v etom sostoyanii, kogda vyshel iz konclagerej. YA byl
poistine na drugoj planete, i eto bylo... nevynosimo.
Tovarnicki: Vy zaverbovalis' v "Ecole Coloniale"?
Da.
Tovarnicki: V kakom gorode?
V Parizhe.
Tovarnicki: V Parizhe?
YA vse eshche nahodilsya v tom protivorechii: ya byl polu-bretoncem, po-
lu-parizhaninom. Drugimi slovami, odnoj nogoj ya byl v otkrytom more, a
drugoj -- v tyur'me. Tochno tak!
No i zdes' milost' postuchalas' v moyu dver'.
U menya byl kuzen, kotorogo tol'ko chto naznachili gubernatorom Pondi-
sheri, vo francuzskoj Indii, i on predlozhil mne: "Ne hochesh' poehat' so
mnoyu v Indiyu?". |to bylo moe spasenie, potomu chto ya dejstvitel'no ne
znal, chto by ya delal v Parizhe. |to bylo moe spasenie. On vzyal menya s so-
boj... I ya uvidel SHri Aurobindo.
I v tot den', kogda ya uvidel SHri Aurobindo, vnezapno... da, ya na-
polnilsya toj samoj veshch'yu, kotoruyu ya imel... oshchup'yu perezhival kak rebe-
nok, i s etoj veshch'yu ya stolknulsya v konclageryah.
I eto bylo KAK RAZ ZDESX. Ono smotrelo na menya i napolnyalo menya --
pryamo peredo mnoj.
|to bylo peredo mnoj, zhivoe. |to bylo pryamo zdes', vo vzglyade.
Tovarnicki: Popytajtes' vspomnit'. Rasskazhite mne o toj vstreche.
Kak vstrechaesh'sya v Indii s chelovekom podobnym SHri Aurobindo?
So SHri Aurobindo bylo neskol'ko po-osobomu. On nikogda nikogo ne
prinimal. No tri-chetyre raza v god ego uchenikam i vsem zhelayushchim dozvolya-
los' prohodit' pered nim, chtoby uvidet' ego (v Indii eto nazyvaetsya
"darshan").
Tak chto v tot den' ya poshel vmeste s tolpoj i predstal pered nim,
dumaya, chto on byl velikij myslitel', vy ponimaete, i eto vse. SHri Auro-
bindo byl "myslitelem", "filosofom". Po pribytii v Indiyu ya nemnogo o nem
prochital, tol'ko oznakomilsya, i dumal, chto on velikij myslitel'.
A ya vstretil ne myslitelya; eto byl vzglyad -- ya vstretil sushchestvo.
Tovarnicki: A gde on byl?
On sidel v bol'shom kresle, a ryadom s nim byla Mat'. I shla kak by
processiya -- dejstvitel'no, vy predstavali pered nim, chtoby on vzglyanul
na vas. Ne posmotret' na nego, a chtoby ego vzglyad otkryl... tu dver' v
nas, dver', kotoraya napolnyaet.
Tovarnicki: Vy uzhe znali o ego rabote?
Net. No po pribytii v Indiyu, neposredstvenno pered vstrechej s nim,
ya prochel "Ocherki o Gite"; ya prochel ryad knig... I srazu zhe ya pochuvstvo-
val: eto ne pohozhe ni na chto iz togo, chto ya chital ranee, chto smog ponyat'
prezhde: eto nechto drugoe.
No dlya menya on vse eshche byl "myslitelem". I vnezapno ya okazalsya pe-
red nechto, chto ne bylo "myslitelem", pered sushchestvom, ne pohozhim na vse
to, chto ya vstrechal na zemle. Sushchestvo, kotoroe bylo SUSHCHESTVOM, zhivym BY-
TIEM. Ne chelovekom v kostyume ili dazhe s beloj shaddroj, nakinutoj na ple-
chi. Nechto, chto bylo... bylo voploshcheno vo vzglyade, v tele, v ego atmosfe-
re, chto ya perezhival v otkrytom more, v lodke. Vsya eta grandioznost' byla
tam, v sushchestve. Vse |TO glyadelo na menya.
|to kak esli by ya vnezapno raspoznal svoj dom. YA uznal mesto, gde ya
mog by dyshat', mesto, otkuda ya prishel -- ya byl doma.
Tovarnicki: I vse eto proizoshlo vo mgnovenie oka?
|to dlilos', ne znayu, chetyre sekundy... chetyre sekundy. I ya nikogda
ne zabyval ih.
Tovarnicki: Kak kogda Svami Vivekananda v pervyj raz vstretilsya s
Ramakrishnoj. |to dlilos' dolyu sekundy.
|to uznavanie, ponimaete li. Tochno tak. |to ne to, chto vy otkryvae-
te nechto drugoe; vy vnezapno uznaete chto-to.
|to... kak "da", no bolee glubokoe, chem "da". |to kak raz "TO", vy
ponimaete. Net bol'she chuzhestranca. |to ya, vzirayushchij na samogo sebya --
eto YA, vnezapno. YA, nastoyashchij ya, v tochnosti to, chto ostaetsya posle togo,
kak sbroshena vse lozh' i vse nenuzhnosti. |to to-chto-ostaetsya.
Vot chto bylo v teh glazah.
Tovarnicki: |to byla vasha pervaya vstrecha.
Da. YA nikogda ne zabyval ee.
Poetomu ya reshil, chto dolzhen zhit' etim. YA skazal sebe: esli chelovek
mozhet voplotit' eto, BYTX etim, chto chuvstvuetsya kak "moe", chto zhe, horo-
sho, togda eto to, chem ya dolzhen zhit', chto ya dolzhen najti.
No ya byl eshche... ya vse eshche dolzhen byl postranstvovat'.
I vse eto proishodilo v ashrame -- ashram byl kak by drugoj cerkov'yu,
a ya ne mog prinyat' eto. Steny i ya... vse steny byli mne tyur'moj. Bud' to
na Vostoke ili Zapade, net nikakoj raznicy. Tak chto ne moglo byt' i rechi
o tom, chtoby prisoedinit'sya k "Ashramu SHri Aurobindo". CHto-chto, no tol'ko
ne eto!
No... tot vzglyad prodolzhal presledovat' menya. To sushchestvo, te minu-
ty bytiya postoyanno presledovali menya.
YA ushel.
|tot vzglyad zastavil menya reshit'sya... raz i navsegda pokonchit' s
tem psevdo-budushchim, kotoroe ya narisoval dlya sebya v kolonial'noj admi-
nistracii. Poetomu ya skazal sebe: "YA pokonchil s etim. Ne mogu bol'she eto
vynesti." Ne mogu PRITVORYATXSYA, chto zhivu. |to bol'she nevozmozhno.
YA podal proshenie ob otstavke. I ya ushel.
Tovarnicki: I kuda Vy otpravilis'?
Snachala ya vernulsya v Parizh. Okazavshis' tam, ya ne imel predstavle-
niya, chto delat'. Zatem, odnazhdy, gulyaya po ulice, ya prohodil mimo trans-
portnogo agenstva, v vitrine kotorogo krasovalas' karta mira s parohod-
nymi liniyami, vydelennymi krasnym cvetom. Tak chto ya tknul naugad i ska-
zal sebe "eta liniya". Na drugom konce etoj linii bylo napisano "Kajen-
ne". YA skazal sebe: "CHto zhe, otpravlyus' v Kajenne".
I ya byl v vostorge! YA podumal: "|to navernyaka dolzhen byt' ad! Tak
chto ya otpravlyus' tuda. Pojdu v ad. Do samogo dna i posmotryu, chto tam
est'."
Potomu chto v moem romanticheskom voobrazhenii Kajenne sluzhil simvolom
ada... (*). YA dumal: "Pojdu tuda, v samoe peklo ada, i perezhivu to zhe,
chto odnazhdy perezhil v konclageryah. YA prosto hochu BYTX TEM."
Poetomu ya vzyal bilet tret'ego klassa i poplyl v Kajenne. Prosto vot
tak.
Tovarnicki: Dlya chego?
O, ne imel predstavleniya! Nikakogo! Prosto... pojti v ad -- v ad,
esli vozmozhno, ili vo chto-libo drugoe -- na samoe DNO vsego etogo, k
KONCU -- k |TOJ Veshchi.
V to mesto, gde eta plot', eto sushchestvo dolzhno PROKRICHATX svoyu
sut'. Ili zhe umeret'.
YA ne byl privyazan k zhizni. YA byl privyazan k... Horosho, esli ya dol-
zhen umeret', pust' ya umru, idya k krajnemu predelu.
I vot tut ya otkryl nechto chudesnoe.
CHto stol' chudesnoe, chto kogda v sushchestve voznikaet nastoyashchij vop-
ros, na nego nachinayut prihodit' vsevozmozhnye otvety. Vsyakaya milost' (my
mozhem nazvat' eyu chto ugodno), vsyakaya milost' prihodit, chtoby pomoch'.
Kogda ya smotryu na svoj polnyj kurs -- boleznennyj, ves'ma boleznen-
nyj -- v kotorom ya proshel cherez takoe mnozhestvo veshchej, ya vsegda, vsegda
vizhu ruku milosti, pomogayushchuyu mne -- pomogayushchuyu zdes', tam, vezde i ot-
vechayushchuyu na moj zov. Vot v chem sut'! Esli by lyudi tol'ko znali... Oni
zhaluyutsya na svoe sushchestvovanie, no eto iz-za togo, chto oni neiskrenni.
Potomu chto esli zov iskrenen, to on NEIZBEZHNO vlechet material'nyj
otklik -- MATERIALXNYJ, vy ponimaete.
________________________________________________________________________
(*) Do 1945 g. Kajenne byl francuzskim centrom katorzhnyh rabot.
Tovarnicki: |to ne otvet v zapredel'nom.
Konechno, net! YA ne veryu vo vse eto.
|to otvet v materii.
YA stranstvoval po Gviane, nesya s soboj tol'ko "ZHizn' Bozhestvennuyu".
I v svoih parizhskih botinkah. Vot kak ya pribyl v dzhungli.
Tovarnicki: Kniga SHri Aurobindo?
Da, "ZHizn' Bozhestvennaya". YA nes ee v ruke, a na nogah byli parizhs-
kie botinki, i eto vse. Vot kak ya prishel v dzhungli.
Tovarnicki: |to to, chto Vy nazvali "vstrechej s proshlym Zemli"?
Da.
No vse zhe ya perezhil tam trudnye vremena.
Potomu chto vse zamechatel'no: vy prihodite v les v svoih parizhskih
botinkah, no, vnezapno, vy okazyvaetes' licom k licu s takoj stihiej...
V techenie neskol'kih dnej ya byl... (kak by vyrazit'sya?), ne skazal by
"napugan", potomu chto v svoej zhizni ya uzhe nemalo povidal veshchej, chtoby
eshche raz pugat'sya, no... vy prosto ne predstavlyaete, chto takoe dzhungli!
Bylo neskol'ko dnej, kogda ya byl neskol'ko ... fizicheski napugan,
kogda ya ne znal... ne znal, kak zhit' dal'she.
Tovarnicki: No, Satprem, Vy dostigli Kajenne, pravil'no?
Da.
Tovarnicki: Tol'ko ne govorite mne, chto srazu kinulis' v dzhungli!
(smeh) Net, net! Vot kak vse bylo...
Tovarnicki: Da, kak? Kak eto delaetsya?
Na parohode, v tret'em klasse, ya povstrechal odnogo priyatelya, "ohot-
nika za mineralami", kotoryj skazal mne: "V Kajenne est' Gornoe Upravle-
nie. Tak chto esli ty hochesh' pojti v les (potomu chto imenno tuda ya nap-
ravlyalsya, konechno zhe), esli ty hochesh' pojti v les, to mozhesh' snachala ob-
ratit'sya v Gornoe Upravlenie i predlozhit' im svoi uslugi v kachestve sta-
ratelya ili kogo-to, kto im trebuetsya."
Poetomu po pribytii ya otpravilsya pryamo tuda -- u menya ne bylo de-
neg, sovsem nichego, vy ponimaete. YA poshel v Gornoe Upravlenie i predlo-
zhil: "YA hochu idti v les i gotov delat' vse, chto ugodno!".
I menya vzyali --
Tovarnicki: Oni hotya by predupredili Vas? Oni ne skazali "|to trud-
no"?
O, vovse net! V dejstvitel'nosti chelovek dolzhen tam ponyat' neskol'-
ko veshchej -- on totchas zhe shvachen.
Menya posadili v grebnuyu shlyupku s neskol'kimi zapadnymi indejcami, i
my otplyli; vmeste s drugim evropejcem ya nachal izuchenie dzhunglej.
I zdes' ya provel neskol'ko trudnyh dnej... Pryamo kak v konclageryah,
gde ya byl po-chelovecheski razbit, tam, v techenie pervyh dnej v lesu, eto
takzhe bylo fizicheskim ispytaniem: vnezapno ya byl... podavlen i nemnogo
spodobilsya utopayushchemu. Kogda vy okazyvaetes' v etom... Vy ne imeete
predstavleniya, chem mogut byt' dzhungli!
Tovarnicki: Da...
|to kishashchij, ustrashayushchij, uzhasnyj mir. On polon zmej. T'ma zmej.
Ponachalu eto menya... Vy ne mozhete stupit' i treh shagov, chtoby ne
natknut'sya na zmeyu. Tam v samom dele polno zmej.
No eto takoj... fantasticheskij mir!
Tak chto, v techenie neskol'kih dnej, ya chuvstvoval sebya kak by pol-
nost'yu vyrvannym iz svoego tela. YA s trudom ponimal, gde nahozhus' fizi-
cheski. Zatem, vnezapno, mezhdu mnoj i lesom ustanovilos' nekoe ponimanie.
I tak ya prozhil... ya provel celyj god gluboko v dzhunglyah.
Tovarnicki: Prakticheski predostavlennyj samomu sebe?
Snachala ya byl vmeste s dvumya drugimi lyud'mi. Vposledstvii ya byl
predostavlen samomu sebe so svoim drugom. Da, my...
Tovarnicki: Rasskazhite mne, chto oznachaet provesti den' i noch' glu-
boko v dzhunglyah, v kontakte s silami zemli... Ili otlozhim na sledu-
yushchij raz?
Mozhet byt'...
* Den' Vtoroj. NEDRA DXYAVOLA *
Tovarnicki: I zatem...
Satprem: Da, dlya menya Kajenne byli skoree "vyzovom", chem vyborom.
Tovarnicki: Vyzovom?
Vyzovom.
Tovarnicki: CHemu?
Veroyatno, potomu chto... Kajenne imeli slavu katorzhnoj tyur'my,
pro'klyatogo mesta.
Dlya nachala vy vysazhivaetes' na D'yavol'skom Ostrove (smeh). |to bylo
kak raz dlya menya! YA podumal: "Prevoshodno, pojdem i posmotrim, chto v
nedrah d'yavola!"
I zatem... na palube tret'ego klassa ya vstretil staratelya, naprav-
lyavshegosya v Gvianu, kotoryj skazal mne: "Poslushaj, v Kajenne est' Gornoe
Upravlenie... Ty mozhesh' popytat'sya nanyat'sya tam. Oni ishchut... Dovol'no
trudno najti lyudej, zhelayushchih otpravit'sya v dzhungli. Tak chto oni budut
rady vzyat' tebya."
Poetomu ya otpravilsya v Gornoe Upravlenie, i oni srazu zhe menya vzya-
li. Menya posadili v grebnuyu shlyupku s neskol'kimi zapadnymi indejcami, i
ya otplyl v dzhungli za svoim pervym urokom.
I, dolzhen skazat', eto bylo... vysadka v etih dzhunglyah byla podobna
vhodu... v kataklizm.
V techenie neskol'kih dnej ya byl... kak by vne sebya, byl kak by vyr-
van iz samogo sebya, PODAVLEN mirom, kotoryj byl... vne vsyakoj mery dlya
menya. Kishashchij, shipyashchij, svistyashchij mir. Gigantskie derev'ya, bolota, dozhd'
i dozhd' i dozhd'. YA chuvstvoval sebya poteryannym -- bol'she, chem poteryannym;
eto bylo kak vhod v kataklizm. Vse vremya, s "ZHizn'yu Bozhestvennoj" pod
myshkoj. I chto zhe dal'she?
Lyudi ne predstavlyayut. Oni provodyat svoyu zhizn' v kakom-libo specifi-
cheskom odeyanii. I te odezhdy vmeshchayut v sebya opredelennoe chislo chuvstv,
idej, principov. Est' vsevozmozhnye malen'kie veshchi, vse kruzhashchiesya i kru-
zhashchiesya v teh odeyaniyah. Kak by tam ni bylo, oni provodyat svoyu zhizn' v
kakoj-libo osobennoj odezhde.
I vnezapno eti odeyaniya sryvayutsya s vas.
No kak raz etogo ya i hotel! So vremen moego detstva v Bretani ya
vsegda chuvstvoval, chto est' nekij sekret, kotoryj dolzhen byt' najden.
Nechto dolzhno byt' VYVOROCHENO iz glubin.
Kogda ya vyglyadyval na more, v pole moego zreniya popadalo bol'shoe
derevo (kak ono nazyvalos'? kakoe-to hvojnoe derevo; ono bylo pryamo pe-
red oknom moej spal'ni..) Kiparis! Pryamo pered oknom moej spal'ni, na
beregu morya ros bol'shoj chernyj kiparis. I ya obychno chasami smotrel v eto
okno.
I tam byla pautina... Pomnyu, chto kak-to ya uvidel pauka, visevshego
sredi vetvej kiparisa. YA smotrel na tu pautinu. I vnezapno ya kak by uvi-
del sebya v pautine. YA videl sebya... ya videl etogo malen'kogo priyatelya v
centre pautiny, so vsemi nityami -- kotorye byli, prezhde vsego, vsemi
knigami, kotorye ya prochital, ved' prochel ya tonny knig, i zatem druz'ya,
rodstvenniki, sem'ya, iezuitskij pansionat, matematika, himiya, i vse, s
chem ya soprikasalsya.
YA dejstvitel'no videl sebya kak by... pojmannym v pautinu. I ya podu-
mal: "A chto sluchitsya, esli ya oborvu vse eti niti?"
|to byl tot vopros, kotoryj vse vozvrashchalsya i vozvrashchalsya ko mne:
"Esli ya pererezhu vse eti niti, to, mozhet byt', ya zavladeyu tajnoj?". YA
chuvstvoval, chto byla tajna. ZHizn' yavlyaetsya tajnoj -- kazhdaya veshch' v nej.
My dolzhny VYRVATX tajnu u samih sebya. I vse yavlyaetsya nekim predlogom,
chtoby VYRVATX to, chto nahoditsya tam, v glubinah etoj chelovecheskoj ploti.
Kogda ya byl v more, na svoej lodke, to odezhdy, da, sbrasyvalis'. I
ya slivalsya s chem-to, chto bylo chrezvychajno udovletvoryayushchim, svetlym, ne-
ob®yatnym, legkim. Bol'she ne bylo... nikakogo gruza. I zatem, grubo, ya
obnaruzhil eto snova v konclageryah: vnezapno odeyaniya byli sorvany; nichego
ne ostavalos' -- nichego ne ostavalos', i vse zhe tam bylo nechto.
Zatem, snova, vo vzglyade SHri Aurobindo: vnezapno odeyaniya spali.
I... nechto inoe bylo tam.
YA hotel shvatit' tu tajnu, vy ponimaete.
Dlya menya zhizn' byla TAJNOJ, kotoruyu nuzhno otkryt'.
I v gushche togo lesa ta zhe samaya veshch': vnezapno vse okazalos' takim
podavlyayushchim, odnovremenno stol' prekrasnym i pugayushchim. Ved' nesmotrya na
to, cherez chto ya proshel, ya vse eshche ostavalsya malen'kim zapadnym parnem iz
srednego sosloviya. Nesmotrya ni na chto, ya poluchil specificheskoe francuzs-
koe vospitanie. I takim ya i byl, posredi togo kataklizma.
Tovarnicki: Mozhete Vy opisat' to chuvstvo v lesu?
Vy polnost'yu podavleny.
Te gigantskie derev'ya, stol' prekrasnye, stol' neobychnye! Povsyudu
v'yushchiesya liany. |to shipenie... eto postoyannoe shipenie, te zvuki, te bo-
lota -- vy ne mozhete sdelat' i treh shagov, chtoby ne ugodit' v boloto.
Inogda stoit mertvaya tishina, i vdrug ona ozhivaet. I zmei povsyudu. V na-
chale eto byla osnovnaya problema -- zmei. |to bylo... mne dejstvitel'no
bylo ne po sebe, potomu chto oni sovershenno nevidimy.
I zapadnye indejcy... eto byli dva provodnika, poteshavshiesya nado
mnoyu. Oni otlichno ponyali, chto ya popal v les pryamikom iz Parizha, i oni
veselo provodili vremya. Oni ustraivali mne testy -- eto ih zabavlyalo.
Tovarnicki: Kak?
O, samym raznym obrazom. So zmeyami, osobenno.
Delo v tom, chto vy ne mozhete razglyadet' teh zmej! I oni povsyudu.
Oni sovershenno slivayutsya s landshaftom. Vy uzhe gotovy postavit' nogu na
zmeyu, i v sleduyushchuyu sekundu perestupaete cherez nee... Vy ceplyaetes' ru-
koj za vetku, i kak raz tam okazyvaetsya zmeya. V etom lesu poistine t'ma
zmej. A tak on pochti pustoj.
Tak chto ya byl v sostoyanii, ne znayu, poterpevshego korablekrushenie, v
techenie ryada... v techenie treh-chetyreh dnej.
Tovarnicki: Gde-to Vy govorite o vibracii lesa.
|to kishashchij, shipyashchij, vibriruyushchij mir. |to ne chelovecheskij mir! |to
dejstvitel'no kak vtorzhenie v inoj mir. Imenno poetomu vy vnezapno chuvs-
tvuete sebya poterpevshim "korablekrushenie" -- vy dolzhny podstroit'sya pod
eto, telo dolzhno STATX SOZVUCHNYM so vsem etim.
I zatem kak-to posle dvuh-treh dnej (odnazhdy noch'yu menya dazhe bil
oznob, tak eto bylo SILXNO; etot les byl stol' moshchnym, stol' podavlyayu-
shchim), menya tryaslo, potomu chto ya ne mog.. ne mog vojti tuda! YA vse eshche
byl v svoej shkure zapadnogo cheloveka, vy ponimaete.
Moi odeyaniya byli sorvany. YA borolsya s chem-to, chto ya ne mog ponyat'.
Iz-za etogo ya podhvatil lihoradku.
CHerez den' so vsem bylo pokoncheno. Vnezapno ya sprosil sebya: "Posm-
otri, pochemu ty tak reagiruesh'? Ty boish'sya umeret'?"
I poetomu (smeh) ya vnezapno rassmeyalsya i skazal: "Horosho, esli ya
nastuplyu na zmeyu, to i nastuplyu na zmeyu! Esli ya voz'mus' rukoyu za zmeyu,
to i voz'mus' rukoyu za zmeyu! MNE NA |TO NAPLEVATX!"
I v tot moment, kogda "mne na eto naplevat'" vyshlo iz moego serdca,
iz moih "vnutrennostej", so vsem bylo pokoncheno! Ustanovilos' CHUDESNOE
soobshchenie so vsem. YA bol'she ne smotrel, gde ya shel. YA ne pridaval nichemu
znacheniya. YA lish' koncentrirovalsya na tom, chtoby LYUBITX, byt' etim lesom
i predostavit' sebya v ego ruki. I eto bylo chudesno.
YA uzhe bol'she ne mog nastupit' na zmeyu! Nichto ne moglo kosnut'sya me-
nya! Neschast'ya byli nevozmozhny! YA... ya slilsya s lesom. YA byl v ego muzy-
ke, v ego bezumii; ya byl v ego gruboj krasote, v ego molchanii... YA slil-
sya so vsem.
Tovarnicki: No kogda-to Vy skazali ili napisali: "Ponimaesh' takzhe,
chto chelovek -- eto prosto peschinka vo vselennoj."
O, da, sovershenno verno.
Da, on -- kroshechnaya peschinka.
Prezhde vsego, vy rastvoryaetes' v etom! Posle togo, kak vy sumeli
ispustit' tot krik: "Mne naplevat'; mne vse bezrazlichno! YA delayu reshi-
tel'nyj shag, ya teryayu sebya tam", tem zhe obrazom, kak vy brosaetes' v more
-- eto stihiya: vy bukval'no brosaetes' v les. S togo mgnoveniya, da, is-
chezla dazhe peschinka! Ostalos' lish' nechto, chto radostno slilos' so vsem
etim, s zhizn'yu derev'ev, vodoj, dozhdem, zvukami... |to bylo kak chudo. I
zatem, inogda... da, po nocham, po nocham...
V pervyj raz ya uslyshal eto...
Ponimaete, vy spite v gamake, potomu chto ne mozhete spat' na zemle
-- idet dozhd'. Dozhd' idet devyat' mesyacev v godu, nepreryvno. Tak chto po
mere prodvizheniya po lesu vy stroite odin lager' za drugim, ispol'zuya
stvoly derev'ev, liany, pal'movye list'ya, chtoby sdelat' kryshu, i podve-
shivaete gamak.
A po nocham -- noch' v lesu - eto poistine chto-to neobychnoe. Vse te
zvuki, te zvuki... svistyashchie, strekochushchie, milliony nasekomyh i lyagushek
vokrug vas.
Tam dejstvitel'no nachinaesh'... teryat' sebya.
No v tu pervuyu noch', kogda prishli krasnye obez'yany, bylo v samom
dele fantastichno!
Vy eshche ne videli teh krasnyh obez'yan. Obychno oni peremeshchayutsya tol'-
ko po nocham. I dvizhutsya bol'shimi gruppami, po samym verhushkam derev'ev.
Oni prihodyat izdaleka i izdayut -- vse vmeste -- kakoj-to hriplyj rev.
Rev... takogo ya nikogda ne slyshal v svoej zhizni. YA dumayu, chto eto ih
sposob otpugivat' vozmozhnyh vragov ili chto-to podobnoe etomu. Tak chto vy
slyshite to groznoe pred-chelovecheskoe zavyvanie, ishodyashchee ottuda, iz
glubiny lesa, i ono vse priblizhaetsya i priblizhaetsya i priblizhaetsya, upo-
doblyayas' grandioznomu doistoricheskomu horu... Vy gadaete, ne prishli li
oni za vami! No, konechno zhe, ih niskol'ko ne interesuyut lyudi. I oni pro-
hodyat vysoko vverhu... |tot zhivotnyj shum kak revolyuciya. |to nechto neoby-
chajno ostroe. Zatem rev stihaet, stihaet, ischezaet, i vozvrashchaetsya tishi-
na.
Takaya neobychnaya tishina posle toj revushchej volny.
I vnezapno vy snova nachinaete osoznavat' malen'kij kusochek ya v
vas... i vy chuvstvuete sebya tak... kak by na zare zemli chelovechestva --
takim malen'kim, kroshechnym, hrupkim. V chem smysl etogo malen'kogo dyha-
niya v nochi, posredi velikogo lesa? CHto eto?
Tak chto... snova spadaet eshche odin kusochek odezhdy.
Vy okazyvaetes' licom k licu s nechto ochen' blizkim k kornyam...
ochen'... Da, kornyam chelovechestva: kogda chelovecheskoe sushchestvo vpervye
prislushalos' k TOMU i skazalo sebe: CHto? CHto takoe eto "ya", stol' kro-
shechnoe posredi vsego etogo?
(korotkoe molchanie)
Nevozmozhno vyrazit' eto slovami, no v tot moment prihodit nekij
sposob BYTIYA, znaete li, opredelennaya VIBRACIYA bytiya, krajne chistaya,
predel'no svobodnaya oto vsyakih slov -- pryamo kak... malen'koe "ya" na za-
re mira, vslushivayushcheesya.
Tovarnicki: |to takzhe intuitivnoe perezhivanie vsej evolyucii, cherez
kotoruyu mozhno projti, ne tak li?
|to sut' chelovecheskogo voprosa.
Tam vy kasaetes' samogo sushchestva cheloveka, kogda vse mysli ushli,
kogda on izbavilsya ot vsej svoej akademicheskoj, social'noj, semejnoj shu-
mihi. Kogda on poistine "samyj pervyj chelovek v mire", naedine s tem
fantasticheskim horom krasnyh obez'yan, toj dvizhushchejsya revushchej volnoj...
Oni prygayut s vetki na vetku, dvigayas' izdaleka kak volna... Zvuki ta-
kie, kak budto by oni RAZBIVALI sebe grud', kak esli by...
Vam tam net mesta!
Net mesta dlya vas. Vy SOVERSHENNO chuzhoj v tom mire. Ili zhe vy govo-
rite sebe: CHto? Kto? Kto ya vo vsem etom? CHto est' "ya"?
Prosto kakoe-to bienie ya v vas, bez slov, dazhe bez voprosa -- pros-
to "bienie" posredi gromadnogo mira.
Tovarnicki: I eto nachalo otveta?
|to nachalo togo, chto ESTX. Vse ostal'noe -- eto shum, sueta i t.d.
No v to kratkoe mgnovenie, kogda vy upodoblyaetes' zhivomu voprosu, chisto-
mu dyhaniyu pered grandioznost'yu mira -- eto prostaya "pul'saciya bytiya"
obladaet... neprevzojdennym kachestvom.
Vy osoznaete, chto... eto samo sushchestvo vashego bytiya, opredelenie
pervogo cheloveka v mire, samo znachenie cheloveka -- vse zhe eto prosto
pul'saciya BYTIYA. Nichego bolee.
Tovarnicki: Skol'ko Vy probyli v lesu?
YA provel god v glubine dzhunglej. Celyj god.
No net nichego nepostizhimogo v tom, chto proizoshlo.
|to bylo... chudesno, vy ponimaete. Tam ya nauchilsya veshcham, o kotoryh
ne znal: FIZIOLOGICHESKOE soobshchenie s mirom, v kotoryj ya brosil svoe telo
i dushu. SOGLASIE s mirom.
Tovarnicki: Byli li Vy kogda-libo na voloske ot neschastnogo sluchaya?
Nikogda! YA dazhe nikogda ne "dumal", chto mozhet proizojti neschastnyj
sluchaj! Za isklyucheniem pervyh treh dnej, kogda ya perezhival to sostoyanie
kataklizma -- s menya byli sbrosheny odeyaniya, i ya byl poteryan. Posle etogo
vse konchilos'! Smert' byla nemyslima, neschastnye sluchai byli nemyslimy!
Tovarnicki: Vy kogda-nibud' dumali o tom, chtoby ostat'sya tam nav-
segda?
Net, vovse net! A proizoshlo vot chto.
Provedya desyat' ili odinnadcat' mesyacev v lesu, ya dejstvitel'no byl
ochen' schastliv. YA znal ryad MGNOVENIJ, kogda chuvstvoval sebya vozdushnym...
stol' legkim ya byl, kogda nahodilsya v garmonii s mirom. YA byl... ya imel
mgnoveniya -- bolee, chem mgnoveniya; dni, povtoryayushchiesya dni podlinnogo
schast'ya.
Zatem -- ne pomnyu tochnye obstoyatel'stva -- odnazhdy ya skazal sebe:
"Bozhe moj, ty stanovish'sya plennikom lesa! Ty ego uznik... ty stanovish'sya
pryamo kak "lesnoj burzhua"! Ty popalsya!
Vnezapno, eto dejstvitel'no menya vstryahnulo.
Tri dnya spustya ya uzhe sidel v lodke i plyl nazad -- ya brosil vse. YA
vozvratilsya v Kajenne. So vsem bylo pokoncheno. YA reshil: "Poedu v Brazi-
liyu".
Ne znayu, chto proizoshlo, no vnezapno ya skazal sebe: "Da ved' ty sta-
novish'sya plennikom!".
YA nadel na sebya drugoj kusochek odezhdy -- odezhdy cheloveka lesov. By-
lo ochen' udobno hodit' odnimi i temi zhe krugami, ya mog by prodolzhat' v
takom duhe i sorok, i pyat'desyat let, i umer by v lesu. I chto togda?
Moj sekret vse eshche uskol'zal ot menya!
Moj sekret -- kak esli by vy mogli za nego uhvatit'sya, tol'ko esli
s vas sbrosheny vse odezhdy.
No posle etogo vy nemedlenno naceplyaete novye. Vy srazu zhe vozvra-
shchaetes' k drugoj privychke bytiya, drugoj rutine, kotoraya mozhet byt' ochen'
priyatnoj, bolee ili menee krasivoj i obshirnoj, no, tem ne menee, eto
privychka. I vy okazyvaetes' plennikom malogo ili bol'shogo schast'ya, ma-
len'kogo ili bol'shogo priklyucheniya. No vy -- plennik. A ya ne hotel byt'
plennikom -- CHEGO BY TAM NI BYLO i KOGO BY TAM NI BYLO.
Tovarnicki: Andre Breton govorit ob ukorenenii v priklyuchenii, v
misterii...
Tochno! Vy delaete sebe zakonom byt' vne zakona! Imenno eto ya vne-
zapno pochuvstvoval: "Da ved', ya zhe... ya ukorenyayus' v zakone byt' vne za-
kona!"
Braziliya: milliony za nichto
Tovarnicki: Poetomu Vy prinyali reshenie...
O, ya ne teryal ni minuty! Potomu chto... uzh esli ya chto-to reshil, to
reshil. YA prygnul v lodku i vozvratilsya v Kajenne. I upakoval svoj bagazh:
"Prekrasno, ya otpravlyayus' v Braziliyu."
YA probyl nedelyu v Kajenne -- dovol'no uzhasnaya byla nedelya, dolzhen
skazat' -- zatem sel v samolet i prizemlilsya v Beleme, na Amazonke.
Zdes' ya ispytal vsevozmozhnye novye priklyucheniya.
V Beleme u menya byl vybor. Vo-pervyh, byl soblazn vzyat' lodku i
otpravit'sya vverh po Amazonke. No togda ya podumal: "Tak ty povtorish'
opyt dzhunglej. Ty ne sobiraesh'sya delat' eto dvazhdy, ne tak li?"
Poetomu ya pokinul Belem i pobrodil vokrug. Na gruzovikah i vsyakom
myslimom i nemyslimom transporte ya dobralsya do Bahii. Okazavshis' v Ba-
hii, ya podumal: "Nu i kuda zhe ty sobiraesh'sya otpravit'sya teper'?"
Nakonec ya sel v drugoj gruzovik: "Poedem vglub' Brazilii i posmot-
rim, chto proizojdet."
Tovarnicki: No kakie Vy imeli sredstva dlya zhizni? Vy rabotali?
Dlya zhizni... ya dazhe ne znal, chto v Brazilii govoryat na portugal'-
skom yazyke. Kogda ya pribyl v Belem, to dumal, chto lyudi govoryat po-is-
panski. Vot kakim bylo moe obrazovanie (smeh)! Po nuzhde ya bystro podhva-
til neskol'ko portugal'skih slov. V dejstvitel'nosti, ya ochen' bystro vy-
uchil portugal'skij.
No ya dolzhen byl zarabatyvat' sebe na zhizn'! YA dolzhen byl chto-to de-
lat'.
I na poslednie den'gi, ostavavshiesya u menya v Bahii, ya reshil: "Voz'-
mu gruzovik i poedu vglub' kontinenta; uvidim, chto iz etogo poluchitsya."
A ya vsegda mog rabotat' svoimi rukami, delat' chto-libo.
Na puti (vyehav iz Belema, ya peresek tak nazyvaemuyu Sertao, pustyn-
nuyu oblast' Brazilii), ya svalilsya v uzhasnoj lihoradke.
Nahodyas' v gruzovike, ya prosto nichego ne znal; vozmozhno, ya podcepil
malyariyu ili chto-to vrode etogo. No ya ne bespokoilsya, potomu chto pol-
nost'yu ignoriroval bolezn'; mne bylo naplevat'. YA ne veril v bolezn'. No
poskol'ku ya gorel v lihoradke, to voditel' gruzovika brosil menya v de-
revne, prosto polozhil menya gde-to, da i ostavil menya tam. A sam uehal.
Tak ya i ostalsya naedine so svoej lihoradkoj.
Tak chto, eto tozhe bylo... nekoe drugoj ispytanie.
U menya ne ostavalos' ni grosha. YA s trudom mog svyazat' tri slova na
mestnom yazyke. I ya podhvatil uzhasnuyu lihoradku, prichinu kotoroj ne znal.
No tak poluchilos', chto mimo derevni prohodili kakie-to plantatory,
i kto-to skazal im: "Tam lezhit gringo, on bolen." I te plantatory okaza-
lis' francuzami! Ne znayu, mozhet li vy sebe predstavit', no proishodit
tak, chto mimo kroshechnoj zabroshennoj dereven'ke v glubine Brazilii, pro-
hodyat plantatory, kotorye okazyvayutsya francuzami, i kto-to govorit im:
"Tam umiraet gringo. Mozhete vy chto-nibud' sdelat'?"
Oni polozhili menya v svoj pikap i uvezli proch'... U nih byla planta-
ciya kakao.
YA vyzdoravlival ochen' bystro, potomu chto prosto ne veril v bolezn'.
Nuzhno prosto izbavit'sya ot opredelennyh veshchej, i eto vse.
Tovarnicki: Plantaciya kakao -- eto strana zolotyh plodov!
Da, ochen' milo, dejstvitel'no. |to...
Tovarnicki: Ona zheltaya, ne tak li? Pomnite cveta?
Oni rozovogo cveta. Pervye pobegi kakao rozovye. Oni prelestny, eti
samye pervye pobegi. Derev'ya kakao sovsem nevysoki, oni skoree napomina-
yut bol'shoj kustarnik, esli ugodno. I pokryty vsemi ottenkami rozovogo.
Oni rastut v Matte -- tak oni nazyvayut les. Tam net bol'shih gor,
prosto malen'kie holmy s loshchinami i rechushkami -- malen'kimi v'yushchimisya
rechkami. Ochen' milo.
I srazu zhe odin iz plantatorov sprosil: "Ty umeesh' ezdit' verhom na
loshadi?". "Nu konechno, ya umeyu ezdit' na loshadi", -- zayavil ya. Estestven-
no, ya nikogda v svoej zhizni ne sadilsya na loshad', no dolzhen byl... ig-
rat' svoyu rol', dolzhen okazat'sya sposobnym.
Oni posadili menya verhom.
I vse poshlo chudesno. Loshad' byla ochen' poslushnoj, i ya byl gotov ko
vsemu. Oni vynudili menya nestis' na loshadi vo ves' opor po Matte. Oni
tozhe ustroili mne testy, chtoby posmotret', kak ya spravlyus'.
V konechnom schete mezhdu nami rosla nekaya druzhba. Tri-chetyre nedeli
spustya oni otveli menya v storonu: "Kak naschet togo, chtoby vyrashchivat' ka-
kao vmeste s nami? My vydelim tebe plantaciyu." I verhom na loshadyah my
poskakali v ochen' miloe mesto. Tam byl malen'kij riachon (malen'kaya rech-
ka) i Matta. Tam byli bol'shie holmy, lesa... I dva ili tri holma byli
pokryty derev'yami kakao. Oni skazali: "|to vse tvoe". I tam byl takzhe
nebol'shoj polurazvalivshijsya dom -- on stoyal na otshibe.
YA posmotrel na vse eto... i predstavil sebya "plantatorom"... plan-
tatorom -- plantatorom na vsyu zhizn', ponimaete.
Vnezapno ya uvidel polnuyu kartinu: "CHto ya voobshche zdes' delayu! Itak,
ya budu vyrashchivat' kakao, nabivat' im meshki i vzveshivat' ih v derevne. I
budu sledit' za rynochnoj cenoj (est' birzha kakao), chtoby postarat'sya
prodat' svoe kakao na 50 kruzejro dorozhe, chem nedelej ran'she."
YA uvidel sebya posredi etogo i podumal: "Net, eto nevozmozhno!"
Na sleduyushchij den' ya ushel. Vse bylo koncheno. YA ochen' razocharoval
plantatorov. I ya otpravilsya na yug, v Minas Geraes.
YA dolzhen byl zarabatyvat' na zhizn' -- u menya ne bylo nichego.
Minas Geraes nahoditsya k severu ot Rio-de-ZHanejro.
YA stal iskatelem, ya nachal iskat' slyudu. YA dolzhen byl zarabatyvat'
den'gi. V Brazilii est' zalezhi slyudy, tam polno takih zalezhej. A slyuda
schitaetsya dovol'no redkim mineralom. Tak chto ya nachal iskat' slyudu dlya
odnoj mestnoj kompanii, kotoraya imela svoe malen'koe predstavitel'stvo v
odnoj iz teh udalennyh derevushek, kuda vy mozhete dobrat'sya lish' na losha-
di ili na dzhipe. Ehat' na dzhipe mozhno dvumya sposobami.
Tam libo idet prolivnoj dozhd', libo krajne suho. Kogda idet dozhd',
dorogi prevrashchayutsya v sploshnoe mesivo. A kogda pokazyvaetsya solnce, eta
gryaz' srazu zhe zatverdevaet i stanovitsya kak riflenyj metall. Tak chto u
vas est' vybor: libo ehat' na dzhipe ochen' medlenno, libo nestis' na su-
masshedshej skorosti, riskuya slomat' sebe sheyu. Bylo dva sposoba peredvizhe-
niya: verhom na loshadi i na dzhipe.
Tak ya iskal slyudu... ya byl v etom dele... ne znayu, pyat' ili shest'
mesyacev. Kompaniya prinadlezhala odnomu amerikancu, amerikancu iz Bostona.
Pozhiloj amerikanec, ochen' priyatnyj chelovek, dejstvitel'no, ochen', ochen'
priyatnyj i ochen' sostoyatel'nyj, i u nego ne bylo detej. I ya emu ochen'
ponravilsya, potomu chto... ya riskoval. I za chto by ya ni bralsya, ya staral-
sya, kak mog. Esli ya uzh delal chto-to, to dolzhen byl delat' eto nailuchshim
obrazom. I ya razvedal nemalo zalezhej slyudy.
(korotkoe molchanie)
Tak chto on reshil priblizit' menya k svoemu biznesu, prinyat' menya kak
"syna".
|to bylo dovol'no zamanchivo.
On pozval menya v Rio-de-ZHanejro, potomu chto ego ofis nahodilsya tam.
U nego byla yahta. On znal, chto ya lyublyu plavat'. On skazal: "Smotri, vot
tvoya lodka!". Tak ya poplyl na yahte v zaliv Rio-de-ZHanejro. |to bylo chu-
desno. Nakonec-to ya snova v lodke! I konechno zhe, ya povstrechal prelestnuyu
brazil'skuyu devushku -- ona byla prekrasna. I bylo mnozhestvo zhivopisnyh
ostrovov v zalive Rio-de-ZHanejro...
Rio-de-ZHanejro: krasnyj ostrov
Tovarnicki: Tak chto Vy opyat' popalis' v lovushku, iz kotoroj dolzhny
byli vybrat'sya...
Tochno!
Delo v tom, chto vy srazu ne ponimaete, chto eto lovushka.
No odnazhdy ya ponyal eto. YA poplyl na odin iz ostrovov zaliva -- za-
liv Rio-de-ZHanejro dejstvitel'no prekrasen. Tot ostrov byl useyan krasny-
mi cvetami: krasnye ognennye derev'ya. Na ostrove byl starinnyj dom,
arendovannyj, ya dumayu, odnim avstrijcem. |to bylo poistine velikolepnoe
mesto. Sady useyany Grecheskimi Venerami; komnaty obstavleny antikvarnoj
mebel'yu... O, dejstvitel'no, prevoshodnoe mesto, kak by rajskij ugolok.
I ya byl s brazil'skoj devushkoj.
No kak-to vecherom ya vzglyanul na vse eto... Znaete, byvayut v zhizni
takie momenty, kogda vashi glaza shiroko otkryvayutsya i ostayutsya nepodvizh-
nymi, zastyvayut; i kazhdaya meloch' vokrug vas vnezapno zapechatlevaetsya. Vy
ne znaete, pochemu ili kak...
Moi glaza zastyli na tom malen'kom plyazhe, na toj ochen' miloj i pre-
lestnoj brazil'skoj devushke vozle menya, i slyudyanye zalezhi gde-to tam, i
yahta zhdet menya. YA skazal sebe: "No chto zhe ty DELAESHX zdes'! S kakoj sta-
ti ty eto delaesh'!"
YA bol'she ne mog vynesti ni minuty... YA prosto -- prosto ne mog. Tem
zhe vecherom my vernulis' v Rio. YA poshel k tomu obayatel'nomu pozhilomu ame-
rikancu i skazal emu: "YA uezzhayu." "Kuda zhe?", -- sprosil on. "V Afriku",
-- otvetil ya. On podumal, chto ya sovershenno spyatil. On dejstvitel'no po-
dumal, chto ya soshel s uma.
V techenie teh mesyacev, kogda razvedyval slyudu, ya skopil nemnogo de-
neg. YA poshel v Transantlanticheskuyu Kompaniyu i sprosil: "Est' li u vas
rejsy v Afriku? I kuda pribyvayut korabli?" Mne otvetili, chto nekotorye
lajnery, napravlyayushchiesya vo Franciyu, delayut ostanovku v Dakare. "Horosho",
-- otvetil ya i kupil bilet tret'ego klassa do... Dakara. I u menya dejs-
tvitel'no pochti nichego ne ostavalos', hvatilo lish' na bilet.
Ne znayu pochemu, no ya ostavil vse... Ili, skoree, vnezapno ya uvidel
lovushku. YA uvidel sebya pojmannym v lovushku. YA podumal: "CHto? Ty sobira-
esh'sya konchit' svoyu zhizn' tolstym millionerom, sobstvennikom slyudyanyh
priiskov? I potom nadelat' malen'kih brazil'cev, ili franko-brazil'cev,
kotorye sdelayut svoih malen'kih franko-brazil'cev?" YA prosto ne mog vy-
nesti eto.
Tovarnicki: Bol'shinstvo lyudej zavidyvalo by Vam!
No k chemu zavist'? Lyudi imeyut tu sud'bu, kotoruyu vybirayut... I ta,
sud'ba, kotoruyu oni vybrali, veroyatno, horosha dlya nih. Vozmozhno, eto sa-
maya luchshaya veshch', kotoraya mozhet proizojti s nimi.
Moj put' -- eto ne luchshij put', znaete li; eto prosto MOJ put'.
... Pribyv v Dakar, ya zanyalsya poiskami komnaty v gostinicah -- gos-
tinicy byli zabity do otkaza, polnym-polno lyudej. YA vzyal taksi v poiskah
gostinicy. YA nablyudal, kak shchelkaet taksometr, unosya moi poslednie fran-
ki. Nakonec, ya nashel gostinicu, skoree, lachugu, v prigorode Dakara. Kom-
natu ya dolzhen byl delit' vdvoem s "kem-to". I pervoe, chto skazal etot
"kto-to", molodoj chelovek, zanimavshij komnatu (tam byli dve krovati: dlya
nego i dlya menya), bylo: "Nadeyus', Vy ne protiv delit' komnatu s evre-
em?". "Nu...", -- otvetil ya, -- "Otchego zhe? Evrei -- ochen' simpatichnyj
narod. Vse evrei, kotoryh ya vstrechal, byli ochen' blagorodnymi lyud'mi."
Pochemu on... ya ne mog ponyat' ego voprosa.
YA dejstvitel'no byl osharashen ego voprosom, znaete li. Dlya menya ev-
rej, negr, kitaec -- eto vse chelovecheskie sushchestva. YA nikogda ne mog po-
nyat', kak lyudi mogut videt' raznicu. |to bylo prevyshe menya. I tot molo-
doj chelovek byl tak tronut moej sovershenno estestvennoj reakciej, chto
pointeresovalsya: "CHto Vy sobiraetes' zdes' delat'?". "Nu", -- otvetil ya,
-- "YA razbit i mne zahotelos' s®ezdit' v Afriku. V Afrike est' pustynya
Sahara, i tuda mne hotelos' by pojti. Mne dejstvitel'no hochetsya v Zin-
der." Vot chto ya emu povedal.
On rassmeyalsya. "Poslushaj", -- predlozhil on, -- "moi sredstva ogra-
nicheny: ya prodayu slovari... negram. Esli hochesh', my mogli by vmeste pro-
davat' eti slovari."
Predlozhenie zvuchalo dovol'no... stranno.
YA ne mog sebya predstavit' prodavcom slovarej!
No, odnako, pochemu by i net? YA zashel tak daleko.
Tak my nachali hodit' iz derevni v derevnyu, ot gruzovika k gruzovi-
ku... My puteshestvovali po Sudanu, Gvinee, Beregu Slonovoj Kosti, Daho-
mee, Nigeru. My hodili... bez konca prodavaya slovari, kotorye v samom
dele horosho rashodilis', chto pozvolyalo nam platit' po schetu v gostinicah
i puteshestvovat' dal'she.
YA pribyl v Zinder, chto bylo moej navyazchivoj ideej.
YA hotel perezhit' "pustynyu Saharu".
YA hotel eshche raz prikosnut'sya k stihii. Vsyu svoyu zhizn' ya nahodil,
chto mozhno dyshat' lish' v stihii, bud' to eto more, dzhungli ili... Pere-
zhit' stihiyu.
YA pribyl v Zinder. Tol'ko chto nachalsya sezon dozhdej. Mne soobshchili:
"Puti dal'she net". Tak chto ya zavyaz tam, pryamo v serdce Afriki, ne spo-
sobnyj osushchestvit' svoyu mechtu, pogruzit' telo i dushu v pustynyu Sahara
i... nemnogo POTERYATX SEBYA. Dejstvitel'no, ya tak hotel "poteryat' sebya".
Teryaya sebya...
Tovarnicki: V to vremya Vy hoteli sorazmerit' sebya s pustynej?
YA hotel pogruzit'sya v nee.
YA hotel pogruzit'sya v nee i posmotret', chto proizojdet... Ili is-
cheznut', esli neobhodimo.
YA prozhival kazhduyu sekundu svoej zhizni tak... kak esli by byl gotov
vybrosit' ee v okno. Dlya menya zhizn' imela smysl lish' togda, kogda ya mog
shvatit' i ustanovit' v svoem tele tot osobyj ritm, chto sluchalos' nep-
redskazuemym obrazom, v brazil'skih Matta ili Sertao... Vnezapno, v te-
chenie neskol'kih minut ustanavlivalsya drugoj ritm. I eto bylo "TO", na-
konec.
Tovarnicki: Snachala Vy perezhivali eto v more, zatem v dzhunglyah.
Da.
Tovarnicki: I teper' Vy ozhidali poluchit' otvet v pustyne?
Da. Vot kuda ya sobiralsya vojti i... vozmozhno, poteryat' sebya, potomu
chto uzhe ne mog prodolzhat'. Mne govorili: "Nevozmozhno dvigat'sya dal'she;
doroga... tropa razmyta. |to zhe sezon dozhdej. Dvizhenie zakryto."
Tovarnicki: Tak chto, proshchaj pustynya?
Da.
YA zavyaz v Zindere.
No, togda, ostavalos' nechto drugoe... ya vsegda derzhal pri sebe
"ZHizn' Bozhestvennuyu". Tol'ko eta veshch' sledovala za mnoj povsyudu.
Tovarnicki: "ZHizn' Bozhestvennaya", napisannaya...
SHri Aurobindo. Da, vot chto ya iskal -- "bozhestvennuyu" zhizn'. Da, ya
ne znal, chto oznachaet "bozhestvennaya", no davajte skazhem... zhizn', v ko-
toroj mozhno bylo by "dyshat'", NASTOYASHCHAYA zhizn'. Ne kostyum, mnyashchij sebya
filosofom, matematikom ili kormil'cem sem'i... Ne prosto kusok odezhdy, v
kotorom vy vse krutites' i krutites', poka vas ne polozhat v grob; i tog-
da vasha pesenka speta.
YA prosto ne mog tak zhit'.
Dlya menya "bozhestvennoj" byla ta zhizn', gde vy mogli by dyshat'. |to
te momenty, kogda vy nastraivaetes' na nechto... odnovremenno stol' ne-
ob®yatnoe i stol' "vashe". I vse zhe v etom ne bylo "ya". |to kak by... vsya
zemlya pul'sirovala v vas; te momenty byli... krajne "polnye" i prostye.
I imenno eto ya chuvstvoval v teh vspyshkah, zdes' i tam, v techenie
svoej zhizni.
Vot chto ya iskal, vot "bozhestvennaya" zhizn'.
Tovarnicki: Ischeznovenie ego?
Mozhno skazat' i tak, no ya ne iskal filosofskih koncepcij. YA iskal
osobyj sposob dyhaniya.
I, nesmotrya ni na chto, byl tot "vzglyad", tot "SHri Aurobindo" tam...
kotoryj smotrel na menya tem obrazom.
YA byl ochen', ochen' opechalen, kogda uslyshal, chto on "umer", kak oni
govoryat. Togo vzglyada bol'she tam ne bylo. No "Mat'" vse eshche byla tam.
Ona byla so SHri Aurobindo. Ona byla ego sputnicej.
YA skazal sebe: "V konce koncov, mozhet byt' sekret tam?...". Potomu
chto ya mog narisovat' kartinu: vy skladyvaete odno priklyuchenie + odno
priklyuchenie + odno priklyuchenie, no rano ili pozdno krug zamykaetsya, i vy
zakanchivaete kak professional'nyj staratel', professional'nyj plantator,
professional'nyj moryak... Vy ogranichivaete sebya, ponimaete li. Vy zamy-
kaete sebya v chem-to. Vy prosto nadevaete druguyu odezhdu.
Mozhet byt', oni obladali tam ... POSTOYANNYM sekretom?
Tovarnicki: Tam -- eto gde?
U SHri Aurobindo, v Pondisheri.
YA podumal: "Kak naschet togo, chtoby otpravit'sya tuda i posmotret'?"
No bylo i nepriyatie, potomu chto eto byl "ashram". |to oznachalo ste-
ny. No ya chuvstvoval: "Po krajnej mere, tam est' odin chelovek. |to
`Mat'', sputnica SHri Aurobindo. Vozmozhno, sekret vse eshche zhdet menya tam?"
Poetomu na vse ostavshiesya den'gi ya kupil bilet na samolet i ot-
byl... nazad, v Indiyu... popytat'sya najti sekret. No ne prosto mimolet-
nyj sekret -- tu Veshch', kotoraya byla by |TIM sposobom dyhaniya kazhduyu mi-
nutu v techenie vsego dnya. Nechto postoyannoe, nechto svobodnoe oto vseh
odeyanij -- nechto estestvennoe!
(korotkoe molchanie)
Nikto ne zhivet estestvenno.
Vse v zhizni iskusstvenno. Vse. V tot moment, kogda vy obosnovalis'
v chem-to, eta veshch', nevazhno, chto eto, stanovitsya iskusstvennoj.
YA dolzhen byl najti... to sostoyanie, gde vy zhivete bez iskusstvennyh
prisposoblenij, gde nechto v vas prosto PULXSIRUET, prosto izdaet chelove-
cheskij "zvuk". I poetomu vy perezhivaete vse velikolepie, chem vy yavlyae-
tes'.
Poetomu ya vernulsya v Indiyu.
Mne bylo tridcat'.
I eto... drugoe priklyuchenie. No radikal'noe. Ne priklyuchenie, koto-
roe sovershaet polnyj krug i delaet vas uznikom.
|to bylo dejstvitel'no... |TO Priklyuchenie. To, kotoroe ne ogranichi-
vaet vas.
Tovarnicki: To, v kotorom Vy nahodites' i segodnya?
O, da! Da, konechno zhe...
|to edinstvenno... vozmozhnyj sposob dyhaniya.
* Den' Tretij. KONEC JOGI *
Vtoraya poezdka v Indiyu:
Tovarnicki: Vy teper' opyat' gotovy stranstvovat' po dorogam. Nikto
tochno ne znaet, chto proishodit vokrug Vas, v Vas -- vse zhe ta zhe
samaya problema, na samom dele. Poetomu davajte nachnem nash pervyj
razgovor ob Indii, kuda Vy vernulis' posle poezdki v Egipet.
Satprem: Net, poezdka v Egipet sostoyalas' mnogimi godami ran'she,
kogda ya v pervyj raz pribyl v Indiyu. Teper' zhe ya napravlyalsya pryamo v
Pondisheri.
YA dejstvitel'no nahodilsya v smyatenii.
Menya otpugival ashram... ya znal eto -- ya proshel cherez mnozhestvo
priklyuchenij i dumal: "Horosho, teper' eto...". Uvidet' Mat' (Mat' byla
sputnicej SHri Aurobindo), pojti v tot ashram -- ya chuvstvoval, chto nel'zya
sebe pozvolit' koe-kak podojti k etomu priklyucheniyu. I esli eto priklyuche-
nie ne udastsya, to eto budet oznachat' neskonchaemyj krug tupikuvyh prik-
lyuchenij. Nechto... nechto dolzhno bylo proizojti.
(korotkoe molchanie)
No Mat'... ya videl ee vmeste so SHri Aurobindo, prezhde chem prodelat'
svoj polnyj krug. I u nee byl... u nee byl neskol'ko inoj vzglyad, chem u
SHri Aurobindo.
Nemnogo drugoj vzglyad.
V dejstvitel'nosti, to, chto potryaslo menya, kogda ya uvidel Mat', byl
ee vzglyad... Kazalos', chto lish' vpervye kto-to vzglyanul na menya s lyu-
bov'yu.
|to byl vzglyad, kotoryj... gluboko pronikaet v vashe serdce i kak by
proryvaet nechto tam, zastavlyaya otkryt'sya -- dovol'no oshelomlyayushchee pere-
zhivanie, i nemnogo... pugayushchee, vy znaete. YA kosilsya na nee.
No nikto i nikogda ne smotrel na menya podobnym obrazom.
Nikto ne pokazyval mne takoj lyubvi.
YA vstretil... prezhde vsego, byla moya sobstvennaya mama, kotoraya
ochen' lyubila menya. CHudesnaya -- zamechatel'naya -- zhenshchina, poistine moya
mat', i ne prosto po pasportu ili svidetel'stvu o rozhdenii.
No vo vseh vzglyadah, kotorye tol'ko vstrechal, ya vsegda natalkivalsya
na chto-to, chto pytalos' "vzyat'" ili OZHIDALO chto-to ot tebya.
No zdes', s Mater'yu, vse bylo ochen' stranno. Bylo, glavnym obrazom,
chto-to vrode "moshchi" lyubvi. I vy chuvstvovali, chto eta lyubov' ne stremitsya
vzyat' chto-libo, a prosto gluboko, gluboko, gluboko pogruzhaetsya v vas,
podobno... MECHU, kak by stremyas' PRIKOSNUTXSYA k kornyam vashego sushchestva.
|to vzglyad ochen' potryas menya.
|to ne kak so SHri Aurobindo. SHri Aurobindo smotrel na vas... i vy
oshchushchali neimovernost', beskonechnost'. Vy chuvstvovali sebya tak, kak esli
by rastvoryalis' tam, perenosyas' skvoz' veka i tysyacheletiya, i vzglyad tot
byl myagkim, eto bylo podobno gigantskomu snezhnomu zanosu. I vy teryali
sebya tam, eto bylo... O, ne bylo bol'she slov; vse bylo koncheno, i vy
chuvstvovali sebya tak... tak udobno! Vy chuvstvovali sebya kak by doma, v
toj strane, kotoruyu vy vsegda znali.
No s Mater'yu bylo... bylo sovershenno neobychno -- eto byl mech. No
mech, napolnennyj lyubov'yu. |to ne bylo puteshestviem v beskonechnost'; ee
vzglyad ustremlyalsya pryamo vniz, v materiyu, v "serdce" (dlya menya, po kraj-
nej mere).
|to bylo ochen', ochen' oshelomitel'no, ocharovatel'no, i... eto byl
nastoyashchij vopros dlya menya. Potomu chto byla neosporimaya istina togo
vzglyada -- on pronikal slishkom gluboko. I, v dejstvitel'nosti, ya vernul-
sya IZ-ZA togo vzglyada. YA hotel ponyat'. |tot mech ona napravlyala v vashe
samoe sokrovennoe sushchestvo -- ya hotel znat', kuda imenno on vhodil. Esli
on voobshche kuda-to vhodil! I ya byl gotov otpravit'sya tuda. Vot chto inte-
resovalo menya.
Poetomu ya pribyl v Pondisheri.
Mne bylo tridcat'.
I ya dejstvitel'no chuvstvoval sebya nemnogo "ne v svoej tarelke". YA
boyalsya togo ashrama.
Pomnyu, kak ya gulyal po beregu morya. Tam byli katamarany, vytashchennye
na sushu, i ya pristroilsya za odnim iz nih, chtoby vykurit' svoyu sigaretu.
YA podumal: "Nu, moj dorogoj, eto tvoya poslednyaya sigareta. Vykurish' i
pojdesh' v ashram." (smeh) YA ne chuvstvoval sebya neprinuzhdenno v etoj...
situacii. No vse tak i bylo.
Vecherom ya poshel na Plejgraund ashrama, gde sobiralis' vse ucheniki. I
Mat' tozhe obychno prihodila tuda.
V etom ashrame oni delali massu fizicheskih uprazhnenij. YA nemnogo po-
nablyudal, kak ucheniki stroyatsya v sherengi i kolonny i delayut svoi uprazh-
neniya. Menya ohvatil uzhas. "Uedu otsyuda pervym zhe poezdom", -- skazal ya
sebe, -- "Proch' otsyuda! Ne mogu eto prinyat'. Ne mogu ostavat'sya zdes'!"
No... ya ochen' upryamyj. YA zhe bretonec. YA skazal sebe: "Poterpi paru
let. Ty zhe ne sobiraesh'sya udirat' pri pervoj zhe trudnosti."
Poetomu ya ostalsya.
No, dolzhen skazat', ya borolsya GODAMI -- GODAMI. I tol'ko Mat' mog-
la... uderzhat' menya tam. Potomu chto eto bylo tak protivno moej nature --
mir ashrama byl tak protiven vsemu moemu oshchushcheniyu svobody, otkrytosti mo-
rya, neob®yatnosti... Tol'ko Mat' mogla uderzhat' menya i zastavit' menya po-
nyat'.
Zastavit' ponyat' nechto inoe.
No ya borolsya s nej. Dejstvitel'no -- ne mogu nazvat' eto nikak ina-
che -- ya borolsya v techenie... odnogo, dvuh, treh let. Na samom dele ya bo-
rolsya pochti shest' let. I ya pokidal ashram. I vozvrashchalsya. I snova pokidal.
(korotkoe molchanie)
No odnazhdy ya reshil: "Vse. Teper' uzh tochno uhozhu. NE MOGU bol'she
zdes' ostavat'sya. Ne mogu prinyat' eto." Ne mogu prinyat' eto iz-za moej
obuslovlennosti... Mozhete vy predstavit' sebe Pondisheri, malen'kij kolo-
nial'nyj gorodok s estradnoj ploshchadkoj, sipayami i vsem prochim? Ves' eto
mir byl prosto uzhasen dlya menya. |to bylo tak protivno moemu sposobu dy-
haniya.
Poetomu odnazhdy ya reshil: "Ne mogu ostavat'sya zdes'. Ne mogu bol'she
eto perenosit'. YA uhozhu."
YA vstretil san'yasina. I skazal sebe: "Prisoedinyus'-ka ya k san'yasi-
nu."
Tovarnicki: Kto takoj san'yasin?
San'yasin -- eto vrode monaha. "Monah" -- eto prosto slovo, vy poni-
maete. |to ne imeet otnosheniya ni k kakoj religii. Est' lyudi, kotorye
sozhgli vse,otkazalis' ot vsego -- kotorye provodyat total'nuyu revolyuciyu,
tak skazat'. To est', oni otrekayutsya ot VSEGO. I brodyat po dorogam kak
nishchie.
Poetomu ya podumal: "Horosho, mozhet byt', eto okonchatel'noe... prik-
lyuchenie?" Szhech' vse, dojti do konca -- ya imeyu v vidu, do konca KONCA! YA
dolzhen najti, chto vnutri etoj chelovecheskoj ploti.
Vot chto eto bylo. Vot chto napravlyalo menya. |to ne imelo nichego ob-
shchego s filosofiej ili literaturoj. |to byla glubokaya potrebnost' moego
sushchestva -- potrebnost' znat', kto byl tot chelovek, v kotorom ya rashazhi-
vayu, stol' neuklyuzhe, na dvuh nogah.
Poetomu ya ushel.
YA poshel na Cejlon, chtoby prisoedinit'sya k tomu san'yasinu.
I tak nachalos' ochen' strannoe priklyuchenie, kotoroe bylo ochen' pou-
chitel'nym dlya menya, "negativnym" obrazom.
Cejlon: hram, bozhestvennaya muzyka
Poetomu ya otpravilsya na Cejlon, na yug Cejlona.
On byl v hrame. On zhil tam, kak nishchij, v hrame.
YA pribyl tuda. YA nacepil nabedrennuyu povyazku (kotoraya nazyvaetsya
dhoti, ona skroena iz beloj tkani), soedinyavshuyusya zamkom vokrug moej
shei. I zatem... ya spal v hrame, na plitah, potomu chto eto edinstvennoe
mesto, gde vy mogli spat'. YA el vse to, chto obychno podayut san'yasinam. YA
delal vse, chtoby ne otlichat'sya ot ostal'nyh, i poetomu namazal svoj lob
beloj zoloj. I ya zhil tam...
ZHit' v tom hrame na yuzhnoj okonechnosti Cejlona bylo dlya menya vro-
de... drugogo kataklizma, kak v dzhunglyah, kak... Vnezapno ya byl vybroshen
v STOLX drugoj mir, tak otlichayushchijsya i vse zhe -- ne mogu skazat', chto ya
nashel ili chuvstvoval tam, no vnezapno ya okazalsya posredi drugogo katak-
lizma.
U menya net slov dlya etogo.
To est': eto vsegda, vsegda podobno tomu, kak spadayut odezhdy. Spa-
dayut odezhdy, i vy vnezapno obnaruzhivaete sebya sovershenno GOLYM, broshen-
nym vo chto-to drugoe. Sredi gongov, ritualov; vy spite na plitah hrama,
prosite milostynyu... ya byl v sovershenno "ekscentrichnom" mire, vne vsyako-
go "centra", kotoryj by ya znal. Broshennyj... v nechto ochen' strannoe.
Konechno, pochti srazu zhe ya zabolel, potomu chto pil vodu iz reki. V
kachestve milostyni nam podavali ris -- ris, napichkannyj raznymi speciyami
(oni nazyvayut eto chilis), ot kotoryh zhglo moj zheludok. Vskore ya okazalsya
v dovol'no plohoj fizicheskoj forme.
No zatem, v odnu iz pervyh nochej... Vy ponimaete, ya byl nastol'ko
"vne centra". U menya ne bylo bol'she centra. I v dovershenii vsego bol'-
noj, kak by v "konce" nekotoroj zhizni. Tak chto, odnazhdy noch'yu, v hrame,
ya imel perezhivanie -- vozmozhno, samoe fantasticheskoe perezhivanie v svoej
zhizni. Vo sne ya slyshal... bozhestvennuyu muzyku. Muzyka... ne mogu ska-
zat'. NICHTO, NIKAKAYA chelovecheskaya muzyka ne mozhet sravnit'sya s nej. |to
podobno "zvuku", kotorym zvuchit mir -- vselennaya. S garmoniej velichest-
vennoj krasoty. Ne znayu, chto takoe "bozhestvennoe", no to bylo "bozhest-
vennym". Bethoven -- ya lyubil Bethovena (edinstvennoj veshch'yu, kotoraya zat-
ragivala menya v zapadnom mire, byla muzyka), no dazhe naibolee velichest-
vennye bethovenskie kvartety byli nichto po sravneniyu s tem... RAZMAHOM
zvuchaniya, kak esli by vsya VSELENNAYA byla... zvenyashchej, zvuchashchej -- byla
muzykoj.
|to bylo sovershenno neodolimoe perezhivanie. Kogda ya prosnulsya, to
sidel, ne znayu, dva ili tri chasa, obhvativ golovu rukami, povtoryaya: "|to
nevozmozhno! |to ne vozmozhno! |to nevozmozhno. CHto proizoshlo?..." YA kak by
stal sumasshedshim, uslyshav tu... tu Krasotu. Tu chudesnuyu Krasotu. YA byl
kak sumasshedshij. YA vse povtoryal i povtoryal: "|to nevozmozhno. |to nevoz-
mozhno. |to nevozmozhno." |to byla takaya... bozhestvennaya Krasota -- eto
bylo Bozhestvennoe.
Ne znayu, s chem ya soprikosnulsya toj noch'yu. Veroyatno, ya nastol'ko
PORVAL so svoi obychnym mirom, chto, dolzhno byt', vstupil v kontakt s ne-
koj sferoj... sferoj... drugoj sferoj, vy znaete.
Tak ya posledoval za tem san'yasinom.
My poshli nazad, na sever, cherez Cejlon. I my vernulis' v Indiyu.
I odnazhdy on skazal: "Prigotov'sya stat' san'yasinom."
V to utro my byli u reki. On skazal: "snimi odezhdu."
YA voshel v reku.
On skazal: "Okunis'".
YA okunulsya v reke.
Zatem on skazal: "Zacherpni rukoyu nemnogo vody."
YA nabral vody v ladon' pravoj ruki, neskol'ko kapel'.
On skazal: "Sejchas ispolnim neskol'ko ritualov, poslednih ritualov,
kasayushchihsya tvoej sem'i: teper' u tebya net ni materi, ni otca, ni strany;
u tebya net nichego."
YA zacherpnul vody, i ona proshla skvoz' pal'cy, vozvrashchayas' nazad, v
reku.
Vse eto vremya on raspeval sanskritskie mantry, takie velikolepnye.
Sanskrit -- eto yazyk, kotoryj... podoben zvuchashchej bronze. I te mantry
obladali takoj staroj, drevnej vibraciej. Vy chuvstvovali sebya kak by pe-
remestivshimsya na tysyacheletiya nazad vo vremeni.
Kak budto by kazhdyj zhest... tyanul vsled za soboj tysyacheletiya. Kak
esli by vnezapno obnazhilas' glubina... stol' grandioznaya, stol' prost-
rannaya, proshedshaya cherez peski vremen. Kak esli by zhesty, kotorye my de-
lali, imeli by mnozhestvo, mnozhestvo, mnozhestvo zhiznej, byli sdelany za-
dolgo, zadolgo ran'she. Vse obladalo takoj... prekrasnoj... glubinoj...
|to bylo kak by... posvyashchenie. I ya ne znayu, pochemu eto bylo svyashchenno,
no... v etom nasloilos' mnozhestvo vekov: v teh zhestah, v teh zvukah...
tom rituale.
YA vylil v reku te kapli s moej ruki.
YA byl golym.
On skazal: "Poshli".
My podoshli k malen'komu hramu. Tam byli drugie san'yasiny. My ra-
zozhgli koster. YA byl golym. YA sel pered ognem. I san'yasiny nachali raspe-
vat' sanskritskie mantry.
On rasskazal mne o zhestah, o teh veshchah, kotorye ya dolzhen byl de-
lat'. No vsegda eto byl odin i tot zhe zhest: vy "brosili" chto-to v ogon'
(v simvolicheskoj forme risovogo zerna ili masla). Vy brosali... vse. Vy
brosali dazhe mental'nye predstavleniya. Vy vybrasyvali VSE vozmozhnye
predstavleniya. Vy vse klali v ogon'. Vy klali dobro, zlo, pechal', ra-
dost'. Vse "da" i "net" mira. Vy vybrasyvali vse: ya ne hochu radosti, ya
ne hochu pechali, ya ne hochu dobra, ya ne hochu zla. YA hochu Veshch' takoj, kakoj
ona ESTX -- to est', neizmennoj, vsegda. |TA Veshch'... ona ne menyaetsya.
(korotkoe molchanie)
A kogda vsesozhzhenie bylo zakoncheno, on dal mne oranzhevuyu odezhdu
(tipa dhoti ili nabedrennoj povyazki, ne znayu, kak nazvat' eto), kotoruyu
vy oborachivaete vokrug sebya, chetki iz sharikov rudrakshi, chtoby povtoryat'
mantry, i mednuyu chashku dlya edy i pit'ya. I ya byl nichem, krome kak tem ni-
shchim, kotoryj szheg vse.
Zatem ya stranstvoval po dorogam. YA ushel. YA proshel cherez vsevozmozh-
nye veshchi.
On proshel nemnogo so mnoj. On zastavlyal menya menyat' poezd za poez-
dom, za poezdom, peresekaya vsyu Indiyu; spat' na zheleznodorozhnyh stanciyah
pod svistki parovyh mashin. On pytalsya... RAZBITX menya eshche odnim obrazom.
YA provodil nedeli v indijskih poezdah, v udushayushchej zhare, v povse-
mestnoj gryazi, spal na zheleznodorozhnyh platformah. I moskity i vse...
eto byl kakoj-to koshmar, v kotorom ya bol'she ne otlichal noch' oto dnya, ne
ponimal, gulyayu li ya ili splyu.
Kazalos'... chto uzhe nichego ne ostalos', chto mozhno bylo by razru-
shit'.
Bol'she nechego bylo razrushat'. YA byl... prevyshe i vne... Vy ne mozhe-
te razrushit' eto.
Tovarnicki: No Vy vse eshche zhdali chego-to?
Da -- uznat', KUDA vse eto privedet. KUDA vse eto vedet?
I ya otpravilsya v Gimalai.
YA eshche nemnogo poputeshestvoval.
No dovol'no skoro nechto proizoshlo... potomu chto... ya dejstvitel'no
iskal to... chto ESTX, chto ISTINNO, vy znaete.
I ta milost', kotoraya vsegda prisutstvuet, daet vam otvet.
Odnazhdy, v Gimalayah, ya povstrechal togo, kogo nazyvayut
nanga-san'yasin.
|to obnazhennyj san'yasin.
On ne nosit dazhe nabedrennoj povyazki; u nego nichego net. On golyj.
On byl molodym, on byl statnym! On byl krasivym; on brodil po doro-
gam, raspevaya. On byl golym, tol'ko s kimtoj. (Takoj san'yasin dolzhen byl
razzhigat' ogon' vezde, gde on ostanavlivaetsya; poetomu oni vsegda nosyat
s soboj tak nazyvaemuyu kimtu -- nechto vrode kaminnyh shchipcov). I eti shchip-
cy brenchat v takt shagam san'yasina, vidite li -- oni rezoniruyut.
Tak on stranstvoval po dorogam i pel, obnazhennyj, so svoej rezoni-
ruyushchej kimtoj. I on byl tak napolnen radost'yu...
YA reshil pojti vmeste s nim.
Togda ya skazal emu: "Poslushaj, ya hochu izbavit'sya ot etih odezhd."
YA... STYDILSYA teh odezhd san'yasina! Mne kazalos' nekoj... parodiej,
maskirovkoj, oblachat'sya "kak san'yasin" (v kavychkah), v kakuyu-to odezhdu
osobennogo cveta!
Nuzhno byt' SOVERSHENNO OBNAZHENNYM!
Tovarnicki: Vy imeete v vidu, chto ona byla kak uniforma?
Da, prosto drugaya uniforma. Drugoj sposob skazat': ya yavlyayus' etim
ili tem. Vnezapno u menya stalo rasti otvrashchenie ko vsemu etomu...
Poetomu ya skazal emu: "Hochu byt' golym, kak ty."
YA vzglyanul na svoe beloe telo, kotoroe ostavalos' stol' uzhasno be-
lym -- klejmo Zapada.
YA nichego ne imel protiv Zapada! YA ne otnoshus' k nemu s prenebrezhe-
niem. Nichego ne imeyu protiv nego. Prosto u menya byla "belaya kozha", vy
znaete, chto otlichalo menya ot drugih lyudej, kozha kotoryh zadubela pod
solncem i...
Togda on otvetil: "No ty ne mozhesh' sbrosit' odezhdy san'yasina! Ne
mozhesh', eto tvoj zakon! Ty -- san'yasin i dolzhen..."
YA stisnul ego ruku: "Kakoj zakon?"
"No ty san'yasin", -- povtoril on.
YA nachal chuvstvovat'... chto menya dushit eta metka, i podumal: "Prok-
lyat'e! YA snova plennik. YA `san'yasin'. Sledovatel'no, ne mogu delat' to
ili eto...". YA snova pochuvstvoval sebya okruzhennym so vseh storon.
YA sprosil ego (na tom yazyke, na kotorom my mogli obshchat'sya, eto bylo
chto-to vrode plohogo anglijskogo): "Nu horosho, ty stranstvuesh' po doro-
gam ... i stranstvuesh'. I skol'ko ty sobiraesh'sya tak stranstvovat'? CHto
zatem?"
"Nu", -- otvetil on, -- "zatem ya budu eshche stranstvovat'!"
-- "No POTOM? POTOM?"
"CHto zhe", -- podytozhil on, -- "kogda vse budet koncheno, vse budet
koncheno. Tvoe telo sozhgut. I vse koncheno! Ty svoboden."
Vse moe sushchestvo vnezapno napolnilos' neimovernym vozmushcheniem.
Poluchaetsya, chto my PROHODIM cherez vse eto, STRADAEM ot vsego etogo,
ZHIVEM vo vsem etom tol'ko radi togo, chtoby v konce shvyrnut' vse v ogon'
kak staroe tryap'e!
No v chem togda smysl etoj zhizni?
YA uzh ne govoryu, chto povidal nemalo vseh etih jogov, vy znaete, ko-
torye vyglyadeli stol' svetlymi i bezmyatezhnymi. YA videl ih! YA sidel s ni-
mi! YA tozhe meditiroval! YA zakryval svoi glaza. I ya znal ih... bezmyatezh-
nost'! YA znal, kak... povernut' opredelennyj sposob bytiya, i togda, da,
vse stanovitsya neob®yatnym, ulybayushchimsya, bespredel'nym -- net bol'she
problem!
No chto POTOM?
|to byl moj postoyannyj vopros: CHto potom? CHto zatem?
Vy ostaetes' v sozercanii? Vy v sostoyanii... skazhem, "bezmyatezhnos-
ti" ili "radosti" ili... (ne mogu skazat' radost'; ne mogu skazat', chto
ya opytnyj jog). No ya znayu bezmernost' -- tu bezmernost' bez kakoj-libo
ryabi. Est' oshchushchenie neob®yatnosti; tam chuvstvuesh' sebya tak legko, tak ho-
rosho. I tam velichajshij svet. No kogda vy snova otkryvaete svoi glaza...
to vidite, chto chelovechestvo ne izmenilos'! Vy nahodite, chto i vy ne iz-
menilis', chto vy vse takzhe podverzheny golodu, holodu, strahu, konfliktu-
yushchim myslyam, podnimayushchimsya snizu.
I togda, CHTO togda?
Sostoit li smysl zhizni dejstvitel'no v tom, chtoby... uedinit'sya v
nekotorom dal'nem ugolke Gimalaj, sest' tam i ostavat'sya v sozercatel'-
nosti do konca? Tak li eto?
I chto togda?
Tovarnicki: Vy videli, kak jogi demonstriruyut svoe umenie?
Konechno! SHarlatanov hvataet! CHem bol'she oni demonstriruyut svoe ume-
nie, tem s bol'shej veroyatnost'yu oni prosto sharlatany. O, da, vse ih tryu-
ki ne sostavlyayut osobogo truda. |to prosto... eshche odno shou. |to ne imeet
nichego obshchego s istinoj.
"Istina" (mne ne nravitsya eto slovo) est' nechto, chem dyshish'. |to
podobno zapahu cvetka, vetru v kronah derev'ev, vy znaete. Podobno pory-
vu vetra na more. Vot chto dlya menya yavlyaetsya istinoj. |to nechto, chto te-
chet, chem mozhno dyshat' cherez pory svoej kozhi.
No v konce togo dlitel'nogo puti -- "cherez pory kozhi"... ne ostaet-
sya bol'she por! Vy prosto podnimaetes' i podnimaetes' do nekotoroj tochki
vashego sushchestva, kak yazyk plameni ili svechi vse podnimaetsya i podnimaet-
sya i ischezaet, i... net bol'she problem! Ochen' schastlivoe sostoyanie.
No... CHto potom?
YA hotel chego-to, chto napolnilo by menya... v to vremya kak ya gulyayu po
ulice ili p'yu viski, esli nuzhno! Poka delayu... poka zhivu svoej zhizn'yu,
vy znaete! Nechto, chto napolnyalo by menya kazhduyu sekundu i ne zaviselo by
ni ot Gimalaj, ni ot odezhdy monaha! YA hotel nechto, chto ne zaviselo by ni
ot chego.
I vot kogda tot MECH -- tot mech sveta, kakim byl vzglyad Materi, po-
tyanul menya nazad. Potomu chto to bylo ne to, chto "parit v vyshine" i os-
tavlyaet vas s chuvstvom obshirnosti i bezmyatezhnosti i... blazhenstva. Sov-
sem naoborot, eto bylo nechto, chto shlo VNIZ, v vashu plot' i stremilos'
prikosnut'sya k chemu to tam, v glubinah vashego sushchestva.
Tak chto tot vzglyad privel menya nazad, v Pondisheri. YA skazal sebe:
"Ty sbezhal. U tebya ne hvatilo muzhestva smelo vstretit' TO."
I poetomu ya vernulsya v Pondisheri.
Tovarnicki: Mozhno pogovorit' o teh dorogah, dorogah Indii, Satprem?
YA spustilsya s Gimalaj. YA povernul nazad, na yug.
Da, est' velichajshaya krasota Indii: vse te lyudi, te sushchestva Indii,
i ta velikaya myagkost', kotoruyu vy vstrechaete povsyudu. Kuda by vy ni posh-
li, vas vezde privetstvuyut s ulybkoj. V nih est' nechto, chto ponimaet.
Vam ne nuzhno ob®yasnyat' -- oni chuvstvuyut. |to tozhe bylo bol'shim blagoslo-
veniem Indii.
|to te lyudi, sredi kotoryh vy ne chuvstvuete sebya -- dazhe s beloj
kozhej -- ne chuvstvuete sebya "chuzhestrancem". Vy ne smozhete projti nezame-
chennym, za vami srazu zhe uvyazhutsya rebyatishki, no vy ne chuvstvuete sebya
chuzhestrancem. I oni chuvstvuyut, kto vy. Vy ne obmanite ih; oni chuvstvuyut,
kto vy.
Tak chto, da, est' ta neob®yatnaya teplota Indii. I neveroyatnoe koli-
chestvo ... hramov Indii. Da, eto moglo by ... privesti k tomu, chto ya by
opredelenno poteryal sebya, skoree zdes', chem v Gimalayah.
V nekotoryh hramah byla takaya prekrasnaya... vibraciya. Vy ne znaete
sanskrit, no... eto takoj "polnyj", takoj "plotnyj" yazyk, tak... nachi-
nennyj siloj. Vy dazhe ne znaete, otkuda ishodit tot yazyk. U menya takoe
oshchushchenie, chto on prishel... ot chego-to, chto bylo do cheloveka. Kazhetsya,
chto zvuki ne otrazhayut tot yazyk, kakim my ego znaem, s podlezhashchim, pred-
logami, skazuemym. Kazhetsya, chto zvuki... obladayut siloj i "vyrazhayut"
nechto.
I hramy imeli tu VIBRACIYU, kotoraya byla dlya menya chrezvychajno...
plenitel'noj. Vy kak by zvuchite vmeste s nej, tancuete vmeste s nej...
Bylo nechto chrezvychajno ocharovatel'noe.
Tovarnicki: Hram SHivy?
Da, hram SHivy. Osobenno odin v Benarase, on tak neobychen. Vy chuvs-
tvuete, chto mozhete ochen' legko poteryat' sebya tam. Hotya, dolzhen skazat',
chto ya poznal nechto analogichnoe i v Egipte.
V pervyj raz ya otpravilsya v Egipet posle vojny. YA ne znal nichego; ya
dejstvitel'no byl prosto horoshim malym s Zapada. Dlya menya Aziya byla
prosto geograficheskim ponyatiem. I ya ne znal absolyutno nichego, nol', o
religii, duhovnyh tradiciyah Vostoka. YA byl polnym miryaninom (pod miryani-
nom ya podrazumevayu, chto prochel mnozhestvo veshchej po etomu voprosu, ya byl
polon zapadnoj kul'turoj). No ya poehal i probyl tri nedeli vozle Luksora.
Imenno tam ya byl neob®yasnimo pereveden v nekoe sostoyanie vostorga.
YA ne mog gulyat' po etim hramam -- hotya oni kazalis' sovershenno mertvymi
ruinami -- ya ne mog gulyat' po nim ili prikasat'sya k tem kamnyam bez togo,
chtoby ne byt' perepolnennym nekoj emociej prevyshe vsyakogo ponimaniya,
myshleniya ili chuvstva. |to bylo neob®yasnimo. YA ne mog ponyat'... No eto
nalozhilo na menya neizgladimyj FIZICHESKIJ otpechatok.
Vy vidite, dlya nas, zapadnyh lyudej, vse kak by chetko razgranicheno:
eto skala, eto kreslo, eto dzhentel'men, eto ledi. Vse kak-to zagonyaetsya
v tochnye, horosho opredelennye, ogranichennye konstrukcii. Vsyakaya veshch' op-
redelena.
Teper', kogda ya snova smotryu na Zapad s ... inoj perspektivy, u me-
nya voznikaet chuvstvo, chto vsya intellektual'nost' -- zapadnaya intellektu-
al'naya formaciya -- est' nechto chrezvychajno yuridicheskoe i voinstvennoe.
Vse zhestko. Vse v yashchike. I dazhe lyudi, dazhe lyudi "opredeleny".
I vo vremya pervogo kontakta s Egiptom (i dazhe bol'she v Indii) eto
malen'koe opredelenie bylo vnezapno vytolknuto v neob®yatnoe izmerenie,
kotoroe lezhit za tem malen'kim ob®ektom, kotoryj, kak ya dumal, ya oprede-
lil. Vnezapno za odnoj glubinoj vskryvalas' drugaya, za nej -- sleduyu-
shchaya... I te glubiny VIBRIRUYUT. Oni vibriruyut.
I ta vibraciya probudila vo mne nechto, chto ... ya ne mog opredelit',
poskol'ku u menya ne bylo slov. No veshchi bol'she ne byli zazhaty v opredele-
niya; oni vnezapno byli ohvacheny bezmernost'yu, kotoraya prostiraetsya dale-
ko nazad vo vremeni. I eta bezmernost' ne byla abstrakciej; ona oshchushcha-
las' kak "zvuk", vibraciya.
Kak, naprimer, te steny sohranili otpechatok vekov gongov i ritua-
lov, i oni uderzhivali eto v vibriruyushchem sostoyanii. Vibriruyushchem s chem? S
zovom.
I posredi vsego etogo ya raspoznal svoj sobstvennyj zov.
Zov, ishodyashchij ne iz etogo vremeni. Zov, tyanushchijsya cherez chredu ve-
kov. Kak esli by etot krik, eta nuzhda byla rozhdena ne segodnya, dazhe ne
v etoj zhizni, dazhe ne so vremen moego detstva v Bretani. Kak esli by
vdrug vsya zhizn' rasshirilas' nazad, i etot malen'kij segodnyashnij zov togo
priyatelya, kakim ya yavlyalsya, byl by vsego lish' "proekciej" nechto, chto uho-
dilo daleko, daleko, daleko nazad v proshloe, i kotoroe vse vibrirovalo i
vibrirovalo. Nechto, chto prizyvalos' i prizyvalos' -- i bylo zovom so
vremen... s ochen' davnih vremen.
Tovarnicki: Nechto, chto uhodilo takzhe daleko, daleko v budushchee?
Mozhet byt' i v budushchee! Vozmozhno.
Potomu chto... kogda vy tam byli, v tom samom drevnem izmerenii, eto
chuvstvovalos' kak "vechnost'".
|to ne... PROSHLOE (kak ya ego opisyvayu, ono mozhet pokazat'sya nechto
ochen', ochen', ochen' dalekim po vremeni); eto vechnoe... |to VECHNOE...
No eta "vechnost'" bez kakoj-libo proekcii v budushchee.
Vechnost', kotoraya ESTX... ne znayu.
Cerkvi: Buddizm, Nigilizm i Nirvana.
Tovarnicki: Mogut li i hristiane pochuvstvovat' to zhe samoe v sobore
ili cerkvi?
O, bezuslovno!
Bezuslovno. Konechno zhe, mogut.
Vy vidite, v dejstvitel'nosti, VSE yavlyaetsya sredstvom, predlogom,
chtoby podvesti nas k otkrytiyu DRUGOJ glubiny nas samih.
No lyudi obrashchayut sredstva v cel' i tyur'mu.
Tak chto te steny... Posmotri, dovol'no davno, v Tibete nashlis' ne-
kotorye lyudi, kotorye skazali: "HVATIT |TIH SVYASHCHENNIKOV!". Cerkvi povsyu-
du, vsegda. Kto-to san'yasin, ashramit, katolik, marksist... My sami der-
zhim sebya v tyur'me. Vse eti veshchi prevoshodny. Religiya prevoshodna, mark-
sizm prevoshoden. Vse prevoshodno -- pri uslovii, chto eto... pomozhet vam
dostich' TOJ tochki, gde vy nachinaete byt' chelovekom. CHelovekom, to est',
nechto, chto imeet sobstvennuyu vibraciyu -- kotoraya stol' stara i kotoraya
prisutstvuet i v nastoyashchem, kotoraya stol' vechna.
No vse, chto tol'ko ni pomogalo by vam dostich' togo drugogo izmere-
niya, podhodit k svoemu koncu. Stanovitsya dogmoj. Stanovitsya tyur'moj.
Ili zhe stanovitsya Guru (s bol'shoj bukvy). Stanovitsya Bogom (s bol'-
shoj bukvy).
Tovarnicki: I eto nachalo smerti.
Tochno! V tot moment, kogda vy nachinaete "opredelyat'" chto-to, ono
umiraet. Ono mertvo.
Poetomu ya nichego ne imeyu protiv hristianstva, induizma ili marksiz-
ma -- ya nichego ne imeyu protiv kogo-libo ili chego-libo.
No ya... protiv -- i sil'no PROTIV -- vsego, chto zatochaet lyudej.
Sindrom my-shvatili-istinu, vy znaete. Ona v nashem meshke, raz i
navsegda, i eto vse.
|toj lzhi ya ne mogu perenesti.
YA ne mog vynesti ee v Tibete, ya ne mog vynesti ee v Pondisheri, ya ne
mog vynesti ee v Parizhe, ya ne mog ee vynesti dazhe v dzhunglyah.
Istina est' nechto, chto... "stanovitsya". Nechto izvechno i navsegda v
voprose, ya by skazal, ili v stanovlenii. |to nechto, chto... vy dolzhny vse
bol'she i bol'she VOPLOSHCHATX.
"Voploshchat'" -- da, dlya menya eto imeet smysl.
Voploshchat' oznachaet vesti vse eto v sobstvennuyu plot'.
I delo kak raz v tom, chto vse moi poiski v kachestve san'yasina za-
kanchivalis' v nechto, chto vyvodilo menya iz moej sobstvennoj ploti.
Vot gde ya okazalsya v konce vseh teh poiskov -- v konce togo, chto
kazalos' OKONCHATELXNYM poiskom. Da, dlya menya to okonchatel'noe ne bylo
okonchatel'nym. Esli zhe eto bylo okonchatel'nym, to ya simpatiziruyu buddis-
tam, nigilistam, vsem tem, kto povsyudu sbrasyvaet bomby, ved' eto tozhe
dejstvennyj ili negativnyj put' dostich' togo zhe samogo konca.
Vse te praktiki est' ni chto inoe, kak proklyataya illyuziya.
Nam predlagaetsya vybirat' mezhdu tem, chtoby vybrat'sya izo vsego i
vzorvat' vse.
S odnoj storony, jogi, buddisty govoryat vam: "Reshenie v Nirvane --
idi vverh"; s drugoj storony, drugie govoryat vam: "Net, davajte vzorvem
ves' etot proklyatyj mir..."
|to v tochnosti odno i to zhe.
|to odna i ta zhe veshch', odna blazhennaya, drugaya d'yavol'skaya.
Dva otricaniya, vedushchie k odnomu i tomu zhe. Obe dorogi konchayutsya...
tupikami.
Ili zhe eta Zemlya ne imeet smysla.
|to byl tot vopros, kotoryj privel menya nazad v Pondisheri, k... Nej.
K Nej.
Tovarnicki: Satprem, kakovo gulyat' po dorogam Indii?
Ah, ya vsegda naslazhdalsya puteshestviem, nezavisimo ot obstoyatel'stv.
Mne nravitsya to sostoyanie iznemozheniya, kogda rezervy tela na isho-
de. Togda vy nachinaete... perehodit' v drugoj ritm. Telo uzhe bol'she ne
prilagaet usilij -- nechto inoe neset vas.
Vy gulyaete i gulyaete, i... vy slivaetes' s velikim ritmom. Kogda vy
vyhodite za predely sostoyaniya iznurennosti, za predely opredelennoj sta-
dii, togda vocaryaetsya drugoe, velikoe sostoyanie.
Tak chto na dorogah Indii, da... ne mogu skazat', chto eto bylo BOLX-
SHE, chem gde by tam ni bylo, potomu chto eto byl "marsh", za isklyucheniem
togo, chto lyudi byli... ya chuvstvoval, chto byl v toj strane, gde mog legche
dyshat'. |to poistine milost' Indii (ili bylo milost'yu, potomu chto ne
znayu... mozhno li sejchas skazat' to zhe samoe); eto milost' toj strany.
Tam poistine drugoj vozduh.
No ya dostig konca chelovecheskogo voprosa, vy ponimaete, ishodil vsyu
Indiyu i soprikosnulsya s tem, chto bylo ee idealom.
YA dostig konca cheloveka.
YA ne poluchil otveta.
Ili zhe otvetom bylo: vybirajsya iz etogo mira, bros' v ogon' eto
staroe tryap'e.
YA ne poluchil otveta.
I v etom dejstvitel'no prichina upadka i degradacii Indii: vmesto
togo, chtoby VOPLOSHCHATX svoyu duhovnost', oni po obyknoveniyu ispol'zovali
ee dlya grez, mechtanij, meditacii, dlya kakoj-to duhovnoj dremoty, kotoruyu
oni nazyvayut "Nirvanoj", no... eti lyudi DREMLYUT! Oni priyatno i vsecelo
dremlyut -- posmotri, chem oni YAVLYAYUTSYA i chto oni DELAYUT dlya zemli?
Vot na chto ya vse vremya natalkivalsya. YA podhodil vse k toj zhe tochke
i upiralsya v nee.
Kakoj byla ih cel'? V chem cel' etogo chelovecheskogo TELA, skazhem,
togo samogo tela rebenka na beregu morya, kotoryj udivlenno vsmatrivalsya
v bezbrezhnost' i chuvstvoval, chto bylo nechto, chem stoit zhit'!
Tak chto zhe, konec vsego etogo v tom, chtoby zakryt' glaza -- i chto
togda?
|to konec?
No rebenok, vsmatrivavshijsya v volny, kakim ya byl, ne prinyal by eto
ni na minutu!
|to ne zhizn'! |to vovse ne bozhestvennaya zhizn'.
I vse zhe... v samom nachale istorii Indii, drugie ponyali -- rishi,
zhivshie pyat' ili shest' ili sem' tysyach let nazad. Oni ponyali kakuyu-to taj-
nu.
Tu zhe tajnu otkryli SHri Aurobindo i Mat'.
I vot chto na samom dele potyanulo menya nazad. Ishodiv Indiyu, ya ver-
nulsya NAZAD k... tomu istochniku -- nastoyashchemu istochniku. I k nastoyashchemu
smyslu etoj zhizni.
Tovarnicki: To est' rabotat' nado zdes', a ne gde-to a zapredel'nom?
Esli by v zapredel'nom, to dlya chego zhe my prihodim na zemlyu?
Kak tot nanga-san'yasin, kotoryj govorit: "Zamechatel'no, vse konche-
no! YA brosayu staroe tryap'e v ogon' i... eto vse. YA svoboden!"
No v chem togda evolyucionnyj smysl vsego etogo?
My byli mollyuskami, my byli lyagushkami, my byli rybami, my tol'ko
chto byli obez'yanami... My s trudom TASHCHILISX, dejstvitel'no, milliony let
i stradali i... Zachem? CHtoby konchit' malen'koj duhovnoj meditaciej?
|to nevynosimo!
|to ne imeet nikakogo smysla.
Vsya eta... proklyataya istoriya, boleznennaya i fantasticheskaya istoriya,
konchaetsya v malen'koj... v takoj bednoj malen'koj veshchi?
Esli pervyj embrion nachal shevelit'sya na zemle, to eto dolzhno bylo
imet' kakoe-to znachenie dlya zemli! Istina est' nechto, chto dolzhno imet'
smysl v etom tele!
|volyuciya ne proishodit v mozgovyh izvilinah!
Ona idet v plavnikah ryby. Ona proishodit v kogtyah. Nu, horosho, ka-
koe-to vremya ona proishodit v ryade izvilin, kotorye byli chrezmerno vzdu-
ty, no eto ne... PUTX, vedushchij k sversheniyu teh millionov let.
|to nevozmozhno!
|volyuciya dolzhna idti vo ploti. |to dolzhno byt' nechto v tele.
I vot gde Mat' shvatila menya. Vot kak ona menya pojmala.
Tovarnicki: No ya ne dumayu, chto Vy stavite pod somnenie uchenie samo-
go Buddy, o puti, vedushchem k razvenchivaniyu illyuzii i podvodyashchemu k
centru soznaniya?
Posmotri, est' illyuzornyj chelovecheskij put' prozhivaniya svoej zhizni.
|to ochen' yasno. Illyuziya vremennaya, poleznaya. Ochevidno, chto sushchestvuet
vidimost' veshchej, cherez kotoruyu nuzhno prorvat'sya.
Vopros sostoit v tom, chtoby izbavit'sya ot predstavleniya o... ma-
len'kih ob®ektah, zaklyuchennyh v yashchik -- my dolzhny vybrat'sya iz etogo
yashchika. V etom net somneniya. Vot chem yavlyaetsya illyuziya i lozh'.
Delo zaklyuchaetsya v tom, chtoby srazu zhe prorvat'sya cherez vse eto v
poistine neob®yatnoe izmerenie.
I eto PERVYJ shag. |to ne konec. |to tol'ko ABVGD -- nachalo alfavi-
ta!
Poetomu raz uzh vy prorvalis' cherez etu korku -- tot malen'kij
"yashchik", v kotoryj vy zaklyuchali vse veshchi i vse sushchestva -- raz uzh vy
pronzili tot... kusok kartona (eto nichto inoe, kak kusok kartona), raz
uzh vy proshli cherez eto, to chto vy sobiraetes' delat' s etim telom? CHto
proizojdet togda?
Na etot vopros ne daval otveta ni odin jog, ni odin illyuzionist, ni
odin buddist.
Tovarnicki: Esli eto ne pobochnyj produkt buddizma?
Pobochnyj produkt?
Tovarnicki: Buddizma.
No ya...
Tovarnicki: Potomu chto, nesomnenno, esli vy podojdete k istoku, es-
li vy prochtete slova samogo Buddy i vniknite v uchenie osnovnyh Mas-
terov, to ne otkroetsya li vam inoj poryadok veshchej?
Da. Konechno, celyj mir lezhit mezhdu tem, chto govorili proroki ili
osvedomlennye lyudi (nazyvajte ih kak hotite) i chto... sdelali iz etogo
ih posledovateli i ucheniki... i cerkvi.
CHto my znaem o nastoyashchih slovah Hrista? CHto my znaem o nastoyashchih
slovah Buddy? Na samom dele my ne znaem nichego. Poetomu, kogda ya govoryu
o Budde, to stavlyu pod somnenie ne stol'ko samogo Buddu, skol'ko... tu
cerkov', kotoraya postroena vokrug nego.
Tovarnicki: Pripominaete li Vy poziciyu SHri Aurobindo po otnoshe-
niyu... ne k buddizmu, a k samomu ucheniyu Buddy?
Ochen' trudno govorit' ob etom, potomu chto buddizm stal sinonimom
opredelennogo sposoba bytiya i zhizni. Poetomu my mozhem obsuzhdat' eti veshchi
lish' v terminah buddizma, a ne v terminah samogo Buddy. |to nevozmozhno.
I eto bylo ochen' polezno. Buddizm byl ochen' polezen v evolyucii che-
lovecheskogo soznaniya, chtoby pomoch' nam ili zastavit' nas PROKOLOTX opre-
delennuyu vidimost'.
No eto PERVYJ shag!
A kakoj vtoroj shag?
Vot chto. Vot moj vopros.... Vot gde ya byl v konce moego puteshest-
viya. I ya doshel do etogo ne filosofski! YA doshel do etogo stol' konkretno,
skol' eto mozhet byt', potomu chto ya vse eshche byl tem samym ... REBENKOM, v
samom dele, vglyadyvayushchimsya v bezbrezhnost' morya i... govoryashchim sebe "No
gde zhe moj sekret? Gde |TOT sekret moego sushchestva... etogo tela, v koto-
rom ya nahozhus'?"
Tovarnicki: No uchenie SHri Aurobindo uzhe neskol'ko prosvetilo Vas?
Da. YA chital SHri Aurobindo... Verno, ya prochel nekotorye veshchi SHri Au-
robindo. No, ne znayu, bylo tak, kak budto by ya chital skvoz' stranicy.
Kak ya uzhe rasskazyval, ya stranstvoval po miru s "ZHizn'yu Bozhestven-
noj". No... ya dejstvitel'no interesovalsya "mirom" SHri Aurobindo, ego at-
mosferoj, tem, chto on predstavlyal. I vsyakij raz, kogda ya chital strani-
cu-druguyu, ya smotrel dazhe ne na slova: na zadnem plane ya oshchushchal kakoj-to
vzglyad ili glubinu, i mne nravilos' sostavlyat' kompaniyu s... "tem".
Tak chto eto dazhe ne filosofiya -- kotoruyu ya pochti ne znal -- v dejs-
tvitel'nosti prityagivala menya.
S intellektom ya pokonchil v vozraste devyatnadcati let. YA prochel sot-
ni i sotni knig i ponyal raz i navsegda, chto nikakogo otveta ne smogu
najti v knigah.
Tovarnicki: Tak chto poslednij "snimok" togo indijskogo puteshestviya
takoj: Vy v kachestve belokozhego san'yasina stranstvuete na glazah
druzhestvennogo indijskogo naroda?
O, da! Oni bolee chem druzhestvennye; oni velikodushnye. |to nastoyashchie
velikodushie. Velikodushie, kotoroe ne prosto vyrazhaetsya v ulybayushchihsya li-
cah, a ishodit iz serdca. |to poistine milost' toj strany.
Tam bylo eto velikoe velikodushie.
No ya ne sobiralsya provodit' vsyu svoyu zhizn' v odezhde monaha, vy po-
nimaete. Mne trebovalsya drugoj smysl zhizni. Mne nuzhno bylo prikosnut'sya
k chemu-to BOLEE ISTINNOMU, chem vse eto.
Tovarnicki: Kakie oblasti Indii Vy posetili?
Bengali, glavnym obrazom. I ya... da, puteshestvoval po vsej Indii.
Na puti v Gimalai ya prohodil cherez Benaras, Brindavan. V zapadnoj Indii
byl ne osobenno mnogo. V osnovnom na vostoke i severo-vostoke.
Tovarnicki: V techenie neskol'kih mesyacev?
Puteshestvie bylo ochen' korotkim. Ochen' skoncentrirovannym. Potomu
chto ya byl dejstvitel'no vedom neposredstvenno moim voprosom. YA ne sobi-
ralsya vpustuyu tratit' hotya by minutu svoej zhizni: kak tol'ko zavershalas'
odna faza, ya dovol'no grubo stavilsya pered tem otvetom, kotoryj ya dolzhen
byl uslyshat' ili PEREZHITX.
Tovarnicki: Vstrechali li Vy guru ili san'yasina, kotoryj porazil by
Vas?
O, vstrechal... mnozhestvo.
Tovarnicki: Ne pripomnite li Vy kakuyu-nibud' interesnuyu istoriyu v
hode togo...
Guru, chto zhe... Lichno ya nahozhu "sistemu guru" otvratitel'noj. Ne
mogu vyrazit'sya inache. I vse zhe... eto, ochevidno, manera vyrazhat'sya.
Potomu chto, na samom dele, VSE yavlyaetsya Guru.
Kazhdoe mgnovenie, kazhdaya veshch', kazhdaya vstrecha, kazhdyj sluchaj, kazh-
doe proisshestvie YAVLYAETSYA Guru. Vse prihodit dlya togo, chtoby pokazat'
vam put'. My prosto ne osoznaem eto. My otnosimsya k veshcham obychnym obra-
zom, kak my vsegda prinimaem ih. No esli my znaem, kak smotret' na veshchi,
to kazhdaya veshch' YAVLYAETSYA Guru. YA imeyu v vidu, chto kazhdaya veshch' prihodit
dlya togo, chtoby nauchit' vas, pokazat' vam put'. Kazhdaya vstrecha, kazhdaya
lichnost', kazhdyj sluchaj, kazhdoe sobytie -- eto Guru. Tak pochemu zhe vse
eto dolzhno byt' zapihnuto v kakuyu-to osobennuyu shkuru ... shkuru, oblachen-
nuyu v beluyu odezhdu i... sidyashchuyu so skreshchennymi nogami?
YA ne mogu vynesti -- ya prosto ne mogu vynesti vseh etih lyudej. YA
vizhu ih naskvoz'. Dopuskayu, chto nekotorye iz nih iskrenni. No posmotri,
chto delayut iz nih ih ucheniki! Vot chto otvratitel'no.
Oni delayut iz nih bozhestvo. I eto ochen' udobno, vy ponimaete, imet'
guru: "CHto zhe, moj guru sdelaet eto dlya menya." |to POLNOSTXYU osvobozhdaet
vas ot togo, chtoby prilagat' kakoe-libo lichnoe usilie ili projti samomu
cherez ves' process.
Ah! "Moj guru zdes'; on sdelaet eto za menya." Guru-guru-guru. |to
vsegda do boli znakomaya veshch': bog osvobozhdaet vas ot... ot stanovleniya
tem, chem vy yavlyaetes'.
Mat' ochen' horosho ob etom skazala. Ona skazala: "|to LENX... eto
LENX zastavlyaet lyudej poklonyat'sya. To, chto sleduet delat', eto stano-
vit'sya."
No chtoby stanovit'sya, trebuetsya muzhestvo. Net mesta dlya dremoty, vy
ponimaete.
I vot chego kasalsya mech Materi. Tam vy ne mogli dremat'. Vy NE MOZHE-
TE dremat'. Vy ne mozhete perelozhit' vse na kogo-to, chtoby on sdelal eto
za vas.
I vot pochemu ya vernulsya.
I v konce svoego puteshestviya ya vernulsya v tot ashram.
Teper' ya ponyal, chto dolzhen byl preodolet' vse svoi... strahi otno-
sitel'no sten, struktur, sistem -- radi NEE, vot chto. I ne nado obrashchat'
mnogo vnimaniya na ashram.
No ONA byla tam.
Tol'ko EE ya hotel videt'.
I vot gde drugaya milost' byla darovana mne. No ya dumayu, chto vsem
nam milost' otpuskaetsya v sootvetstvii s nashim zovom. Vse zavisit ot to-
go, chto my prizyvaem!
I, veroyatno, ona chuvstvovala tot zov vo mne.
I s ee... ulybkoj, ee ironiej, ee vyzovom -- vsegda byl vyzov glu-
boko v glazah Materi. Ona kak by vsegda brosala vam vyzov: "Posmotrim,
smozhesh' li ty. Popytajsya!"
V samom dele byl "vyzov" (mne nravitsya anglijskoe slovo "challenge"
-- vyzov).
Gluboko v teh glazah byl zov.
Tovarnicki: Sluchilos' li s Vami chto-libo osobennoe vo vremya togo
puteshestviya po dorogam Indii? Uvideli li Vy kakoj-libo osobyj znak?
Mozhet byt', Vas porazil kakoj-to sluchaj? Sobytie, kotoroe kak-to
Vas zatronulo? ZHivotnoe, syurpriz, chelovecheskoe sushchestvo, sluchaj,
chto ugodno?
Ne znayu. Da... koe-chto porazilo menya.
Vo vremya svoego puteshestviya ya podoshel k Gangu, k istoku Ganga -- ne
k samomu istoku, a dostatochno vysoko vverh po Gangu. I vsegda v svoej
zhizni ya lyubil gornye porody. Mne nravilis' kamni. Mne nravilis' skaly.
Mne kazhetsya, chto kamni zhivut svoej sobstvennoj zhizn'yu.
I s Ganga ya podobral kameshek, kotoryj pokazalsya mne prelestnym. YA
ostavil etot kameshek u sebya. A po vozvrashchenii ya nashel sebe priyut nedale-
ko ot zheleznodorozhnoj stancii. U priyatnogo cheloveka, kotoryj -- ne znayu,
imel otnoshenie k zheleznoj doroge, vozmozhno, eto byl kontroler ili vrode
etogo; kak by tam ni bylo, u nego byla rabota, svyazannaya s zheleznoj do-
rogoj. On zhil ryadom s putyami vmeste so svoej zhenoj, dvumya ili tremya
det'mi i prestareloj mater'yu. I oni dali mne priyut.
I, ne znayu pochemu, ya vynul svoj kameshek.
I ta mat' posmotrela na etot kameshek. Ona vse smotrela i smotrela
na nego; ne znayu, pochemu.
Spontanno ya protyanul ej kameshek. I skazal: "YA podobral ego na Gan-
ge".
Posle etogo... prestarelaya zhenshchina polozhila kameshek pered soboj na
pol i prilozhilas' k nemu lbom. |to bylo tak prosto, tak trogatel'no vi-
det'... lyubov', s kotoroj zhenshchina prilozhilas' lbom k tomu kameshku s Gan-
ga.
Ne znayu pochemu, no eto ochen' menya tronulo.
|ta SPOSOBNOSTX POKLONENIYA, vy znaete... |ta... legkost' i spontan-
nost', s kotoroj oni mogut poklonyat'sya. Inymi slovami, da, sliyanie s
nechto bolee shirokim, chem malen'kaya poverhnostnaya lichnost' ili malen'kij
predmet, ili...
|to gluboko menya tronulo.
YA uznal... nechto.
* Den' CHetvertyj. SPUSK V TELO *
Vozvrashchenie v Pondisheri:
Tovarnicki: Est' li nekie slova Materi...
Satprem: Da, konechno.
Tovarnicki: ... kotorye dali by chitatelyam tu zhe samuyu "vstryasku"...
Da. Da, konechno.
Tovarnicki: ... kak cheloveku, kotoryj tol'ko chto pribyl i eshche ne
znaet, chto takoe "supramental"? Kto ne znaet, chto oznachaet spusk v
materiyu? Kto lish' vosprinimaet znaki, nameki. Tak chto, Satprem --
Da.
Tovarnicki: ... Vy pribyli v Pondisheri.
Da, dejstvitel'no, est' klyuchevaya fraza SHri Aurobindo -- est' takzhe
odna i u Materi -- kotoraya presledovala menya dolgoe vremya. Na samom de-
le, s togo momenta, kak SHri Aurobindo vzglyanul na menya. I ya puteshestvo-
val po miru s etoj frazoj, ne vpolne ponimaya ee smysl ili chto s nej de-
lat'.
Pomnitsya, v "ZHizni Bozhestvennoj" on govoril (ya citiruyu netochno):
"CHelovek -- eto ne verh evolyucii; on -- perehodnoe sushchestvo. Esli on ne
hochet prevzojti samogo sebya, to on budet prevzojden."
|ta fraza sledovala za mnoj povsyudu. Kak esli by tam on dejstvi-
tel'no kosnulsya suti voprosa.
YA proshel cherez ves' fantasticheskij kurs, vy znaete, stol' bogatyj
sobytiyami, v techenie izryadnogo kolichestva let puteshestvuyu po miru, proj-
dya cherez stol' mnogie priklyucheniya, i zdes' ya byl v moih Gimalayah, dejs-
tvitel'no stolknuvshis' licom k licu s dovol'no... ustrashayushchim voprosom.
Ved' ya dostig konca vsevozmozhnyh poiskov.
Na yazyke chelovechestva ya byl postavlen ... pered dvumya vozmozhnymi
vershinami.
Vershina, kotoruyu ya vosprinyal i dazhe "soprikosnulsya", byla jogiches-
koj, skazhem tak. Put', kotoryj podnimaetsya podobno konchiku ostriya k ver-
shine soznaniya, proryvayas' cherez makushku, kotoraya ogranichivaet nas -- i
vy vsplyvaete na nekoj verhushke bytiya, buduchi chrezvychajno... udovletvo-
rennymi. Tam ischezayut vse problemy. |to... bezvremennoe. |to vechnoe. |to
podobno velikomu belomu molchaniyu za vsyakoj veshch'yu, v glubinah vsyakoj ve-
shchi. Ono napolnyaet vas; eto blago.
I na samom dele (teper' ya ponimayu eto; ya ponyal eto pozdnee), kak
raz eto ya perezhival, buduchi rebenkom, nahodyas' v more v svoej lodochke; i
ya chuvstvoval sebya tak horosho v svoej lodke, rastvoryayas' v brize, vetre,
zapahe morskih vodoroslej -- eto bylo to zhe samoe ochen' polnoe sostoyanie.
No -- i vot gde lezhit raznica -- ya chuvstvoval eto v svoem tele, v
svoih nozdryah, v svoih rukah, kotorye derzhali rul' i podchinyalis' teche-
niyu, kotorye sledovali dvizheniyu vetra i napravlyali lodku.
Togda kak to, chto proishodilo v Gimalayah (i takzhe vezde), proisho-
dilo posle nekotorogo rastvoreniya, posle togo, kak vse zamolkalo, kogda
vse bylo sobrano vmeste kak ostraya voshodyashchaya kromka. Togda ya chuvstvoval
eto.
No chto POTOM?
Vy otkryvaete svoi glaza, a zhizn' kak shla, tak i idet.
YA dejstvitel'no byl ochen' blizok k etoj vershine chelovechestva, tak
skazat'.
Drugoj zhe vershinoj byl verh elektroniki, zapadnyh volshebnikov, ko-
torye proizvodyat vse bolee effektivnyh monstrov -- i poedayutsya zazhivo
svoej zhe sistemoj.
Peredo mnoj byli dve krajnosti: vershina jogi i verh elektronnogo
cheloveka ili intellekta.
Kakuyu vybrat'?
Ne sovsem ponyatno, gde luchshe potonut', no vy tonite v oboih slucha-
yah, bud' to v svetloj belizne ili zhe v dovol'no udushayushchej temnote.
Tem vremenem zhizn'... bozhestvennaya zhizn' vse eshche uskol'zaet ot nas!
I vot gde fraza SHri Aurobindo presledovala menya.
Vot gde ona presledovala menya.
Poetomu ya spustilsya s Gimalaj i... vernulsya k nej. K Nej.
Potomu chto nekotorye ee slova ochen' gluboko menya porazili.
O'kej, vse prekrasno; vy govorite: "CHelovek -- eto ne vershina evo-
lyucii. My na puti k sleduyushchej stadii evolyucii."
No kak? Kakimi SREDSTVAMI?
I vot gde odna fraza Materi gluboko menya porazila. Dejstvitel'no,
eto byl klyuch dlya menya.
Kak-to ona skazala: "|to fizicheskoe telo mozhet postepenno razvit'sya
v hode evolyucii. Fizicheskaya substanciya razvivaetsya cherez kazhdoe indivi-
dual'noe obrazovanie (inymi slovami, cherez to, chto my preterpevaem v ho-
de evolyucii)...". I ona dobavila: "I odnazhdy telo smozhet protyanut' MOST
mezhdu zhizn'yu, kakoj my ee znaem, i toj zhizn'yu, kotoruyu my mogli by naz-
vat' supramental'noj, kak nazval ee SHri Aurobindo, zhizn'yu sleduyushchego vi-
da -- imenno FIZICHESKOE telo protyanet etot MOST."
I ne podnimayas' na verh soznaniya, na ostrokonechnuyu vershinu -- stol'
ostruyu, chto ona konchaetsya rastvoreniem, ischeznoveniem -- dejstvitel'no
dvizhesh'sya k chemu-to inomu.
Ili zhe dvizhesh'sya iz stadii chelovechestva, iz evolyucii -- izo vsego!
|to v TELE.
I eto gluboko zatronulo menya, potomu chto ya ochen' zainteresovan v
tele. Ved' v nem ya zhivu, vy ponimaete. I tam ya vsegda i nameren zhit'. Vo
vseh svoih priklyucheniyah ili dejstviyah (ne znayu, kak nazvat' eto) dolzhno
uchastvovat' moe telo vmeste so vsem moim sushchestvom. Inache v chem zhe vop-
ros?
|tot vkus ya pochuvstvoval raz i navsegda, borozdya morskie prostory,
vdyhal s zapahom droka, morskih vodoroslej i pobegov. To bylo NASTOYASHCHIM
smyslom dlya menya. I kriki morskih chaek... To bylo POLNYM. Dlya menya eto
bylo uzhe chem-to vrode bozhestvennoj zhizni.
No, konechno zhe, takoe sluchaetsya lish' v redkie minuty zhizni i v us-
loviyah, kotorye... niskol'ko ne pohozhi na bozhestvennye.
Tak kak zhe najti, "voplotit'" tu bozhestvennuyu zhizn'?
I vse eto bylo posle togo, kak ya VIDEL, chem yavlyayutsya znamenitye jo-
gicheskie realizacii ili pytalsya dostich' ih -- potomu chto ya kasalsya eto-
go... CHto za shumihu oni razvodyat vokrug etogo! Oni delayut mnogo shuma iz
nichego.
(korotkoe molchanie)
Nu, horosho, eti jogicheskie realizacii mogut byt' poleznymi dlya che-
lovechestva, pogruzhennogo v materiyu. Ochen' horosho otojti nemnogo nazad,
prorvat'sya cherez vse te sloi obuslovlennosti i vsplyt' v nekotorom mol-
chanii i vo vsem tom... |to horosho; zdes' nechego otvergat' i ne nad chem
nasmehat'sya. No vse eto podobno tomu, vy znaete, kak dyshat' kislorodom
tol'ko dve i desyat' minut v sutki! Vryad li eto reshenie! A esli eto reshe-
nie, togda evolyuciya est' nechto absurdnoe, ch'ya kul'minaciya dolzhna zaklyu-
chat'sya v othode ot evolyucii!
Vse eti slova ves'ma abstraktny, no, v dejstvitel'nosti, dlya menya,
vse eto imelo samyj neposredstvennyj i fizicheskij smysl. Potomu chto ya
soprikasalsya s etim. YA soprikasalsya s tem svetom, toj neob®yatnost'yu. I
vot pochemu ya vnezapno byl postavlen pered nastoyatel'nym i muchitel'nym
voprosom, kotoryj snyal menya s moih Gimalaj i privel k... k Nej, kotoraya
skazala: "|to v tele. Fizicheskoe telo -- eto MOST."
I eto nesmotrya na... vse to, chto zastavlyalo menya s®ezhivat'sya -- te
steny, tot ashram, vse to okruzhenie, kotoroe kazalos' mne stol' zhe bess-
myslennym na Vostoke, kak i na Zapade. Vse, chto pahnet "stenami" ili
"shkoloj"... prosto nevynosimo dlya menya; eto dushit menya. YA chuvstvoval
udush'e.
Nu, horosho, "Ona" byla tam, v tom ashrame. Poetomu ya skazal sebe: "YA
dolzhen... ya proshel cherez dzhungli. Pochemu by ne projti cherez ashram?". Vot
kak eto bylo.
V dejstvitel'nosti, menya ozhidala eshche odna milost', potomu chto mi-
lost' prisutstvuet vsegda. Kogda vy ishchete, kogda vy zovete, VSEGDA nekaya
ruka pomogaet vam. I, oglyadyvayas' nazad, vy soznaete, kak chudesno eto
bylo: est' vedushchaya, takaya myagkaya, dobraya ruka, kotoraya nablyudaet i...
beret vas, kogda vy sami bol'she ne znaete, chto delat', ili ne mozhete eto
sdelat'. Osobenno kogda vy bol'she ne mozhete sami delat' chto-libo. Vot
kogda prihodit milost'.
Tovarnicki: Na chto byl pohozh tot ashram?
Ashram? V to vremya tam uzhe byla massa lyudej. Vozmozhno, tysyacha chelo-
vek, tysyacha uchenikov. Konechno zhe, oni byli razbrosany po vsemu gorodu,
no obychno oni sobiralis' vmeste v nekotorom central'nom zdanii. Tam tak-
zhe mnogo zanimalis' sportom, chto sovsem neobychno dlya ashrama. Vse ucheniki
nosili belye odezhdy. Oni vyglyadeli... da, dovol'no legko uzhivalis' s sa-
mimi soboyu i s vidu ne pechalilis'. Kazhdyj zanimalsya opredelennoj "deya-
tel'nost'yu", to est' byli raznoobraznye "sluzhby", gde kazhdyj uchenik po-
nemnogu rabotal. I oni sobiralis' vmeste dlya meditacii. No upor (po
krajnej mere, oficial'no, mogu skazat'), upor byl sdelan, glavnym obra-
zom, na rabotu, material'nuyu deyatel'nost', sport. Poetomu praktikovalos'
izryadnoe kolichestvo sportivnyh igr. Tut byla i hatha-joga, kak i futbol,
tenis i dzyudo. Dopuskalas' vsevozmozhnaya deyatel'nost'.
Tovarnicki: K tomu vremeni SHri Aurobindo uzhe umer.
Umer...
Tovarnicki: Kem byl SHri Aurobindo? I kem byla Mat'? Kakova byla ih
svyaz'?
No v etom vse i delo!
Ashram sam po sebe ne znachit nichego, vy ponimaete.
Sushchestvo, kem by ono ni bylo, imeet perezhivanie -- VOPLOSHCHAET pere-
zhivanie. Zatem etot opyt spontanno "prityagivaet" nekotoroe kolichestvo
lyudej, kotorye... kotorye hotyat razdelit' eto perezhivanie ili ponyat',
chto eto.
V etom net nichego novogo. Greki ochen' horosho eto znali. Peripateti-
ki, ya polagayu, imeli uchenikov i obshchalis' i obmenivalis' svoim opytom,
gulyaya i razgovarivaya.
Vot gde beret nachalo ashram: nekoe sushchestvo imeet perezhivanie ili
dostiglo opredelennoj realizacii, a ucheniki, kak oni nazyvayutsya, priho-
dyat i sobirayutsya vokrug nego. Da, no beda v tom, chto chislo uchenikov na-
chinaet rasti, i ashram -- chto postepenno i kak by nezametno stalo ashramom
-- da, stanovitsya ih sobstvennost'yu, i Master stanovitsya ih sobstven-
nost'yu, i tol'ko oni rasporyazhayutsya genial'nym ucheniem Mastera. |to staro
kak mir. YA byl kak raz... svidetelem takoj zhe istorii, na samom dele.
Tovarnicki: Hotelos' by, esli vozmozhno, uslyshat' malen'kuyu istori-
cheskuyu spravku o roli SHri Aurobindo v ashrame. Kak i o roli Materi.
O vzaimootnosheniyah SHri Aurobindo i Materi v proshlom.
Horosho. Vozdejstvie togo, kogo nazyvayut Guru (za neimeniem luchshego
slova) ili Masterom -- togo, kto imeet opyt -- proishodit (po krajnej
mere, ne vsegda) ne cherez slova.
SHri Aurobindo nemnogo pytalsya ob®yasnit' v svoih sochineniyah to, chto
on delal, chto iskal. Dovol'no prodolzhitel'noe vremya Mat' peredavala eto
posredstvom ustnoj rechi: byli vechera "Voprosov i Otvetov" na plejgraunde
ashrama.
No, v dejstvitel'nosti, eto ne bylo glavnym delom.
Glavnym delom bylo rasprostranenie perezhivaniya. |to kak raz to, chto
Zapad vse nikak ne mozhet ponyat', potomu chto po nemu vse dolzhno byt' men-
tal'nym. Oni sozdayut filosofii, vy ponimaete, razbitye na paragrafy --
prosto idei. Togda kak, zdes', net idej; est' sily. My pozabyli, chto ra-
zum -- eto tol'ko vysushennyj pererostok, pytayushchijsya perevesti zhivuyu si-
lu, nahodyashchuyusya za nim.
Da, est' zhivaya sila. |to to, s chem vy dolzhny vstupit' v kontakt.
Nastoyashchaya rabota uchenika na samom dele sostoit v tom, chtoby ustanovit'
kontakt s siloj i moshchnost'yu perezhivaniya. Ved' eto ne nechto, ogranichennoe
chastnym telom. Ono izluchaet, vy ponimaete, podobno blagouhaniyu cvetka
ili radioaktivnomu materialu. Vy dolzhny vojti v kontakt s etim i pozvo-
lit' ej -- etoj moshchi perezhivaniya -- rabotat' vnutri vas i vnutri vashej
sobstvennoj ploti. Vot chto ucheniki dolzhny starat'sya delat'.
Tovarnicki: No kto osnoval ashram v Pondisheri?
Nu, vy ne mozhete skazat', chto on byl "osnovan", chto SHri Aurobindo
reshil kak-to osnovat' ashram. Vse proishodit ne tak.
Prosto sluchilos' tak, kak ya uzhe govoril, chto ucheniki stali sletat'-
sya kak pchely, so vsej okrugi, i iz etogo voznik ashram! I odnazhdy bylo
resheno, chto budet ashram, iz-za izryadnogo kolichestva lyudej, kotorye byli
tam.
Tovarnicki: A Mat'?
Vot v dejstvitel'nosti kak idet zhizn' v ashrame: est' Master i pche-
ly, sobirayushchiesya vokrug nego, chtoby... sobirat' med. I, estestvenno,
kogda Master uhodit, vse ostanavlivaetsya. A esli vse prodolzhaetsya vsled
za uhodom mastera, to prosto... prevrashchaetsya v cerkov'.
Vy ponimaete, chto v tot moment, kogda ushlo yadro zhivogo perezhivaniya,
vy nachinaete zhit' teoriyami; vy pytaetes' primenit' idei Mastera nailuch-
shim obrazom, na chto tol'ko sposobny. Koroche govorya, eto nachinaet stano-
vit'sya... eto zarodysh cerkvi ili shkoly. Kak raz eto i proishodit.
Tovarnicki: Vernemsya k ashramu, Satprem. Kakoj Mat' pokazalas' Vam?
I kto takaya Mat'?
Mat'... Da, prezhde vsego, tot ee vzglyad. Ochen' otlichayushchijsya ot
vzglyada SHri Aurobindo i vse zhe vse bol'she i bol'she napominayushchij ego
vzglyad. No ochen' otlichayushchijsya.
Tot vzglyad byl vrode... da, "mecha" -- mecha sveta. Nechto, gluboko
pronikayushchee v vashe sushchestvo i stremyashcheesya prikosnut'sya tam k kornyam, i
vy chuvstvovali... vy chuvstvovali, chto ona pronikala cherez vse sloi ili
pokrytiya vashego sushchestva, chtoby popytat'sya... dostich' nechto v ego glubi-
nah.
Mat' byla siloj za rabotoj. Vot chem ona byla -- moshch'yu. Tem, chto v
Indii nazyvayut SHakti.
Tovarnicki: Kem ona byla? Otkuda ona?
O, istoriya Materi -- eto dlinnaya istoriya ! (smeh)
Nachnem s togo, chto ona byla francuzhenkoj. Ona rodilas' v Parizhe,
otec ee byl turok, mat' -- egiptyanka.
Istoriya Materi podobna romanu -- v dejstvitel'nosti, eto samoe ve-
likoe priklyuchenie, o kotorom ya kogda-libo slyshal.
Nevozmozhno pereskazat' vse istorii Materi!
Tovarnicki: Vse zhe stoit rasskazat', hotya by nemnogo. Stoit togo.
(smeh) Nu, horosho, ladno. Ona takzhe, na svoj lad, stuchalas' vo vse-
vozmozhnye dveri, chtoby najti otvet na vopros o polozhenii cheloveka.
Ochevidno, ona rodilas' s oshchushcheniem, chto chelovek -- eto chelovecheskoe
sushchestvo -- ne yavlyaetsya konechnym produktom, chto nechto inoe dolzhno vyjti
iz etogo sushchestva, chto yavitsya sleduyushchej "stupen'yu" evolyucii. Ona rodi-
las' v soznanii etogo.
I ona stuchalas' vo mnozhestvo dverej. Ona igrala so vsemi zapadnymi
filosofiyami. Ona igrala s zapadnoj estetikoj. Ona druzhila s Rodenom, Mo-
ne... (s kem eshche?) Sisleem, velikimi impressionistami. Ona stuchalas' v
dveri muzyki -- ona byla zamechatel'nym muzykantom. Ona stuchalas' vo mno-
zhestvo dverej. Ona takzhe imela dar k matematike.
I zatem ona postuchalas' v ochen' interesnuyu i ochen' opasnuyu dver' --
dver' okkul'tnyh sil. Potomu chto, esli bylo by drugoe sushchestvo, v shage
ot chelovecheskogo, to KAK ono sobiralos' by... prijti v bytie? Dovol'no
estestvenno otvetit': mozhet byt', okkul'tnye sily v cheloveke dadut reshe-
nie i otkroyut dver' k drugomu sostoyaniyu?
Ochevidno, malo kto iz lyudej sposoben k okkul'tizmu. I bolee togo --
bolee togo -- poprobovav ego, OCHENX MALO kto smozhet ujti ot etogo. Poto-
mu chto...
Tovarnicki: |to bylo vremya SHtajnera, vremya SHure...
Da, eto bylo vremya SHure. |to vse eshche bylo vremya Gurdzhieva.
I Mat' vstretila nekto, kogo zvali Teon. Nekto, kto byl super-Gurd-
zhievym -- Gurdzhiev byl mal'chishkoj po sravneniyu s Teonom. CHelovek, imev-
shij massu okkul'tnogo znaniya.
My znaem lish' zakony materii, vy ponimaete. Za nimi lezhat drugie,
eto sovershenno ochevidno. Drugie zakony, ochen' moshchnye i ochen' dejstven-
nye. I eto blago, chto lyudi nichego ne znayut o nih, potomu chto oni ispol'-
zovali by ih samym uzhasnym obrazom.
No, v lyubom sluchae, Mat' takzhe eksperimentirovala s nimi, chtoby
uvidet', mogut li te tak nazyvaemye okkul'tnye metody dejstvitel'no po-
moch' na praktike. No na neskol'kih konkretnyh primerah ona, kak i SHri
Aurobindo, ubedilas', chto eto podobno rastyagivaniyu rezinovogo zhguta: po-
ka vy uderzhivaete rezinovyj zhgut, on ostaetsya tugo natyanutym, i mozhno
tvorit' chudesa (to, chto my, lyudi, nazyvaem chudesami), no stoit tol'ko
ego otpustit' -- bac, vse koncheno! Vse vozvrashchaetsya na prezhnee mesto.
Est' istoriya ob uchenike ili druge SHri Aurobindo, kotorogo ukusila
beshenaya sobaka. Ispol'zuya okkul'tnoe znanie, on ostanovil rasprostrane-
nie zabolevaniya, blagodarya chemu ono derzhalos' pod kontrolem. |tot kont-
rol' sohranyalsya v techenie desyati ili pyatnadcati let, ne pomnyu tochno. No
odnazhdy etot chelovek, byvshij jogom-politikom, utratil vyderzhku -- on po-
teryal samo-kontrol'. Spustya dvadcat' chetyre chasa on skonchalsya. Inymi
slovami, v techenie desyati let on derzhal... rezinovyj zhgut svoego sozna-
niya natyanutym, tak skazat', i bolezn' sderzhivalas', nahodilas' pod kont-
rolem -- eto vyglyadelo chudom dlya vseh, krome nego. No kak tol'ko on ot-
pustil rezinovyj zhgut, vse koncheno! Vse vernulos' na prezhnee mesto.
|to... korotkozhivushchie chudesa. Takim chudom mozhno osharashit' cheloveka s
ulicy, potomu chto mnogo chego mozhno sdelat' takim obrazom. |to mozhet vyg-
lyadet' ves'ma oshelomlyayushchim i chudesnym, no... eto ne imeet dlitel'noj si-
ly. |to ne obladaet siloj, kotoraya neposredstvenno "ishodit" ot materii,
vy ponimaete. |to nechto, chto NALOZHENO na materiyu.
Tak chto vy v samom dele mozhete nalozhit' tu moshch', tu silu ili volyu
na ch'yu-to golovu, vylechit' ego, sdelat' to ili eto, no on snova podcepit
etu bolezn' spustya tri minuty ili pyatnadcat' dnej. I zatem, v konce, my
vse podhvatyvaem smert'.
I, kak esli by etogo bylo eshche ne dostatochno, sushchestvuet znachitel'-
naya opasnost' ispol'zovat' eti sily na durnye celi. CHto lyudi srazu zhe
nachnut delat' s etimi silami? Oni budut ispol'zovat' ih na to, chtoby iz-
bavit'sya ot vsego, chto stoit na ih puti! Ili, huzhe togo, oni stanut is-
pol'zovat' ih na to, chtoby unichtozhit' vse, chto im kazhetsya zlom v etom
mire. No chto oni v dejstvitel'nosti znayut o zle?
CHto oni znayut?
Razve to "zlo", na samom dele, ne neobhodimo, chtoby vesti kuda-to
za predely nego?
CHelovecheskie sushchestva ne znayut nichego.
CHtoby upravlyat'sya s etoj moshch'yu, nuzhno imet' velikoe videnie.
Tovarnicki: No chto proizoshlo posle togo, kak ona eksperimentirovala
s temi okkul'tnymi silami?
CHto zhe, ona uvidela, chto eto v samom dele byl tupik. |to NE bylo
resheniem.
Tovarnicki: I chto proizoshlo zatem?
Nu, kak vsegda, milost' zdes'. Kogda vy zakanchivaete odno perezhiva-
nie i est' nastoyashchij zov v vas idti dal'she...
Zatem ona poznakomilas' s odnim filosofom, kotoryj dolzhen byl pro-
vesti politicheskuyu kampaniyu v Indii, chtoby popast' vo francuzskij parla-
ment. I tak Mat', posle vstrechi s tem filosofom, popala ko SHri Aurobin-
do.
Projdya polnyj kurs (ya opuskayu mnogie detali), posle togo, kak vse
puti, odin za drugim, zakryvalis' pered nej.
Ona yasno videla, chto eta igra s filosofiyami ne vedet nikuda za pre-
dely igry. |stetika imeet svoi predely. Muzyka imeet svoi predely. Vse
velikie okkul'tnye sily imeyut svoi predely. Ni odno iz etih ne bylo klyu-
chom, chtoby vesti k... k chelovechestvu, kotoroe moglo by byt' dejstvitel'-
no chelovecheskim -- chem on edva li yavlyaetsya v nastoyashchee vremya ili poka
chto ne yavlyaetsya.
I vot kak ona prishla ko SHri Aurobindo.
Tovarnicki: V ashram v Pondisheri?
Ashram eshche ne byl sformirovan, kogda ona prishla. Tam bylo vsego lish'
neskol'ko uchenikov. Dyuzhina uchenikov ili primerno stol'ko, kto ne mnogo
ponimal, chto proishodit, no kto byl tam. I chislo uchenikov roslo, i tak
bylo sozdano to, chto sejchas izvestno kak ashram.
No ashram sam po sebe -- eto nichto! CHto dejstvitel'no vazhno, eto
lichnost', kotoraya YAVLYAETSYA centrom i IMEET perezhivanie, i to, KAKOE pe-
rezhivanie eta lichnost' imeet.
A chto kasaetsya menya, chto ya uvidel v konce vsego togo puteshestviya,
eto nekto, govoryashchij mne: "Imenno TELO sdelaet MOST".
|to ne okkul'tnye sily. Ne jogicheskie moshchnosti. Ne filosofiya. Vovse
ne znanie Upanishad. Nichego takogo. |to ni nailuchshee, ni naihudshee.
|to ne Upanishady. Dazhe ne Bhagavat-Gita. Ne kakoj-to tekst. Nichego
podobnogo!
|to nechto inoe -- eto TELO.
U tela net kakoj-libo filosofii, vy ponimaete. Ono ili horosho spit,
ili ploho spit; emu golodno, emu holodno -- vot chem yavlyaetsya telo.
Itak, ona govorila o sekrete.
I vot pochemu ya vernulsya, chtoby uvidet', chem byl "sekret tela".
Issledovanie Materi: spusk v telo,
drugaya storona akvariuma
Tovarnicki: Teper' Vy okazalis' vozle Materi.
Vozle Materi?
Tovarnicki: Ili kak Vam ugodno nazyvat' eto. CHto nachalo proyasnyat'sya
dlya Vas cherez to, chto ona govorila. No, kak ona govorit, eto tajna
za predelami vsyakih formulirovok. No togda kak zhe praktikuetsya eto
uchenie? Kakovo...?
No dlya menya chudesnym bylo kak raz to, chto Mat' nikogda ne imela
ucheniya!
Mat' issledovala. |to vovse ne imeet nichego obshchego s ucheniem.
V techenie nekotorogo vremeni ona prilagala usiliya, chtoby govorit'
uchenikam: "Ne tak -- vot tak. Vy dolzhny... delat' eto i delat' to." No
kak tol'ko eta stadiya byla projdena, Mat' stala issledovatelem novogo
vida.
Tak chto ona ne znala!
Mat' ne znala puti!
I chto v samom dele neveroyatno -- i to, chto zahvatilo moyu zhizn' --
eto to, chto po nekotoroj nepostizhimoj milosti ona sdelala menya svidete-
lem ili poverennym v ee issledovaniya. To est', ona doveryala mne vse svoi
somneniya, voprosy, kazhushchiesya neudachi -- vse.
Ona nachala govorit' so mnoj tem zhe obrazom, kak razgovarivayut s re-
benkom, vy znaete, kak by rasskazyvaya emu istorii. YA mog zadavat' ej lyu-
bye voprosy, kotorye tol'ko prihodili mne na um. Ona otvechala na vse moi
voprosy. I medlenno, medlenno vvodila ona menya v svoe issledovanie. Kak
esli by ona hotela priglasit' menya, chelovecheskoe ditya, prinyat' uchastie v
processe togo, chto pridet POSLE cheloveka -- kak vyhodit' ZA PREDELY che-
loveka.
No ona ne znala puti.
Ona nachala jogu v tele v vozraste vos'midesyati let.
I, vozmozhno, ona nachala ee iz-za lyubvi, potomu chto tot, kogo ona
lyubila, SHri Aurobindo, ushel. On "umer", kak oni govoryat.
Poetomu smert' byla vragom.
Kazalos', chto smert' v konce koncov pogloshchaet Lyubov' -- chto posled-
nee slovo vsegda ostaetsya za smert'yu.
Tak chto ona kak by hotela VYRVATX SHri Aurobindo iz ruk smerti, tak
skazat', ili sorvat' masku smerti, chtoby uvidet', chto za nej. |to nemno-
go napominaet istoriyu Orfeya i |vridiki.
CHto zhe bylo za nej?
K chemu smert'?
Tak ona vzyala menya s soboj v to issledovanie, pod tem ili inym
predlogom. V nachale ona obychno zvala menya i sadilas' v kreslo s vysokoj
spinkoj. A ya sadilsya na kover i slushal ee. No, chto samoe vazhnoe, ma-
lo-pomalu ona nachala rasskazyvat' mne o svoem sobstvennom opyte.
Tak chem zhe yavlyaetsya eta joga "v tele"?
Obychno my dumaem, chto telo -- eto samaya prostaya veshch' v mire; imenno
nashe telo. |to... nechto znakomoe.
No kak eta kazhushchayasya stol' izvestnoj veshch' sobiraetsya proizvesti
nechto drugoe, a ne skopirovat' tu zhe samuyu substanciyu?
Biologi skazhut: "|to prosto. Izmenenie v strukture DNK mozhet vyz-
vat' mutacii." No vse to, chto my znaem ob etih mutaciyah, eto nechto chudo-
vishchnoe. "Pod vozdejstviem kosmicheskih luchej mozhet izmenit'sya posledova-
tel'nost' aminokislot, togda vozmozhna mutaciya." No na vse eto uhodyat ty-
syachi i tysyachi let.
Tak gde zhe reshenie, esli biologi govoryat, chto my nikogda ne proiz-
vedem chto-libo otlichnoe ot chelovecheskogo sushchestva?
Vozmozhno, prosto sverhchelovecheskoe sushchestvo v intellektual'nom
smysle. Ili zhe fiziologicheskogo monstra.
No kak mozhet vozniknut' inoj vid?
Biologiya ne daet otveta. Ona govorit: "Kombinaciya opredelennyh mo-
lekul mozhet, posle mnogih tysyacheletij, privesti k nekotoroj mutacii, ko-
toroaya porodit drugie mutacii, kotorye, vozmozhno, porodyat inoj vid."
Horosho, eto bylo... vo vremya, eto byl 1960 god. Togda uzhe bylo so-
vershenno yasno, chto mir ne smozhet zhdat' tysyacheletiya. Problema visela v
vozduhe. I otvet dolzhen byl byt' najden.
I gde zhe v "tele" byl otvet, ved' biologiya ne mogla ego dat' (*).
CHem zhe na samom dele yavlyaetsya "telo"?
Ono kazhetsya chem-to krajne prostym, no eto kak raz ta veshch', kotoruyu
my niskol'ko ne znaem. |to edinstvennaya veshch', o kotoroj my ne znaem ni-
chego.
CHto my v samom dele znaem o nashem tele? My zavernuty v kuchu posle-
dovatel'nyh sloev. I my zhivem, glavnym obrazom, v verhnem sloe, mental'-
nom, intellektual'nom sloe. V dejstvitel'nosti vsya nasha zhizn' prohodit v
razume. My nikogda neposredstvenno ne soprikasaemsya s telom -- my prika-
saemsya k nemu CHEREZ vsevozmozhnye idei i privychki. No chto my znaem o svo-
em tele, KAK ONO ESTX?
Znachit, esli my hotim otkryt' to telo "kak ono est'", biologiyu "kak
ona est'" -- ne cherez mikroskop, a kak telo zhivet -- my dolzhny nachat',
ochevidno, s proniknoveniya cherez tot mental'nyj "sloj". Tot pervyj sloj,
vyrazhennyj vsem shumom nashih idej, suzhdenij, vsego, v chem my postoyanno
zhivem, vklyuchaya vse mental'nye vnusheniya, kazhdoe... vozmozhnoe vnushenie --
________________________________________________________________________
(*) Po pravde govorya, v sentyabre 1988 g. biologi neozhidanno natolk-
nulis' na novyj "fakt". "V derzkom vyzove, broshennom evolyucionnoj teo-
rii", -- pishet Boston Gloub, -- "dve gruppy uchenyh utverzhdayut, chto pros-
tejshme organizmy mogut peregruppirovyvat' sobstvennye geny pod vozdejs-
tviem okruzhayushchej sredy. Novye eksperimenty pokazyvayut, chto dazhe odnokle-
tochnye organizmy mogut nakaplivat' nekij opyt i blagodarya etomu `vybi-
rat', kakie mutacii sleduet vyzvat'', -- govorit garvardskaya shkola iss-
ledovanij...". Kazhetsya, chto bakteriya delaet nechto, kazavsheesya do sih por
nemyslimym", -- podtverzhdaet d-r Dzhon Kejrns, lider garvardskoj gruppy.
"YA polagayu, chto esli kletki razvili mehanizm, pozvolyayushchij im eto delat',
to i vysshim organizmam bylo by ves'ma blagopriyatno perenyat' etu sposob-
nost' [v hode evolyucionnogo processa]. No eto vsego lish' spekulyacii, a
ne nauka."
vsya zhizn', v kotoroj my ogranicheny.
Tot sloj yavlyaetsya PERVYM sloem, cherez kotoryj nuzhno prorvat'sya,
chtoby podojti blizhe k telu. Snachala my dolzhny nachat' s togo, chtoby uti-
homirit' ves' tot mental'nyj shum, kotoryj obvolakivaet nashe telo.
Zatem, esli vy prodolzhite tot "spusk" -- "put' nishozhdeniya", kak
ona nazyvala ego -- to vstretite VTOROJ sloj, yavlyayushchijsya emocional'nym
sloem. |to vse chuvstva, kotorye my imeem, vse emocional'nye reakcii, ko-
torye my imeem. |to celyj kishashchij mir i neskol'ko bolee upornyj, chem in-
telletkual'nyj sloj. No i etot sloj takzhe postoyanno obuslavlivaet nashe
sushchestvovanie. I on pokryvaet vse telo. Podobno pautine, oputyvayushchej te-
lo. Kak my smozhem uvidet' chto-to v "kletochnoj srede", tak skazat', poka
ona zatemnena i pokryta vsemi temi sloyami? My dolzhny prorvat'sya cherez
eti sloi.
I poetomu neobhodimo prorvat'sya takzhe cherez vtoruyu pautinu, vtoroj
sloj emocij i chuvstv, chtoby dostich' tela.
I spusk stanovitsya vse bolee i bolee trudnym. To est', my dolzhny
uspokoit' v sebe ves' tot emocional'nyj shum, vse te reakcii, kotorye my
s trudom osoznaem, potomu chto oni prihodyat k nam tak estestvenno.
Zatem my natalkivaemsya na TRETIJ sloj. |to sloj vseh "oshchushchenij". My
podobralis' ochen' blizko k telu. Vse oshchushcheniya tela, ego spontannye reak-
cii: strah, bespokojstvo, agressiya... My otkryli celyj kishashchij mir, ko-
toryj ne imeet nichego obshchego s samim telom. |to prosto PRIVYCHKI, kotorye
byli vzrashcheny v tele -- privychki, vzrashchennye vospitaniem ili razvitye v
silu atavizma, privychki, prihodyashchie iz nashego okruzheniya. My dumaem, chto
NE MOZHEM sdelat' eto ili to; eto ne vozmozhno. My NE MOZHEM est' eto ili
to; my NE MOZHEM zhit' pri vysokoj temperature; my NE MOZHEM... Telo okru-
zheno gromadnym sloem, sostoyashchim iz "vy ne mozhete, vy ne mozhete, vy ne
dolzhny", "eto nevozmozhno, eto nevozmozhno, a to vozmozhno". My zhivem v
grandioznoj obuslovlennosti.
V etot moment my nachinaem priblizhat'sya k nechto... ochen' (kak by vy-
razit'sya?) intensivnomu, ostromu, opasnomu.
My nachinaem priblizhat'sya k kornyam... smerti tela.
My osoznaem, chto esli hotim vzaimodejstvovat' s temi mikroskopiches-
kimi privychkami, pokryvayushchimi nashu kletochnuyu substanciyu -- nashe telo --
esli my nachnem vzaimodejstvovat' s etim, chto zhe, eto vyzovet protest v
tele, paniku, strah.
I, nakonec, my dostigli dna: zhelanie, ZOV smerti. Kak esli by glu-
boko vnizu soznaniya (pochti kasayas' tela; ya ne govoryu, chto v tele, potomu
chto my eshche ne v samom tele) bylo by nechto ZHAZHDUSHCHEE smerti -- nechto, dlya
chego zhizn' yavlyaetsya kak by katastrofoj. Potomu chto zhizn' oznachaet nepre-
ryvnuyu bor'bu, napryazhenie, vbiranie, otverzhenie -- zhizn' - eto kak by
postoyannaya ugroza.
Takim obrazom, gluboko v tele my vstrechaem nekoe zhelanie pokoya,
vstrechaem inerciyu. Kak esli by vsya pamyat' o prezhnem evolyucionnom razvi-
tii byla by sobrana tam, naryadu s chem-to, pohozhim na na glubokuyu nos-
tal'giyu po mineralu. Umirotvorenie minerala, vy znaete, do togo, kak by-
la rozhdena zhizn', kogda vse eshche bylo statichnym.
Est' ta potrebnost'.
Gluboko v tele est' ta potrebnost' v pokoe, v inercii -- i, prezhde
vsego, v prekrashchenii etogo postoyannogo koshmara... bor'by, dejstviya, rea-
girovaniya. Vse te kletki nahodyatsya pod grandioznym napryazheniem, zastav-
lyayushchim ih borot'sya. Tak chto vnizu nahoditsya zhelanie smerti.
Imejte v vidu, eto issledovanie -- ne kakaya-to abstrakciya. |to pe-
rezhivanie cherez... cherez mnogie zabolevaniya (ya govoryu o Materi, ob iss-
ledovanii Materi). V tu minutu, kogda vy pytaetes' vmeshivat'sya obychnym
obrazom, vse idet nabekren'. Malejshee narushenie, i vy vidite vsevozmozh-
nye strahi, opaseniya, podnimayushchiesya v tele, otovsyudu: "O, eto smert'",
"O, eto rak", "O, eto to i to zabolevanie". Mir, KISHASHCHIJ vnusheniyami,
gluboko vnizu tela.
Poetomu vy dolzhny prorvat'sya cherez vse eto. Vy dolzhny prorvat'sya
cherez etu illyuziyu zabolevaniya. My dolzhny prorvat'sya cherez... smert'.
(korotkoe molchanie)
No lyubopytno (ochevidno, trudno ohvatit' ves' etot process), chto eto
kak esli by vy vsegda stalkivalis' s razrusheniem, chtoby najti klyuch, naj-
ti Silu, bo'l'shuyu, chem sila razrusheniya -- chem zakon razrusheniya, koto-
ryj... KAZHETSYA ukorenivshimsya v glubinah tela.
Po mere togo, kak vy spuskaetes' cherez set' vseh teh posledovatel'-
nyh setej, oputyvayushchih telo, inogda vstrechayutsya strannye vkrapleniya ili
vplavleniya v tele, i vnezapno, cherez neskol'ko sekund, telo okazyvaetsya
v... mire, gde vsyakij zakon kazhetsya razrushivshimsya, nedejstvuyushchim! Mir,
gde vse te neumolimye veshchi vnezapno rastvoryayutsya v nechto bolee sil'nom,
chem zakon smerti, bolee sil'nom, chem zakon bolezni, bolee sil'nom, chem
-- nechto, dlya chego vse eto ILLYUZIYA.
Naprimer, Mat' ispytyvala beschislennye serdechnye ataki. Da, obychno
vy umiraete ot etogo. No kak raz togda, kogda ona byla na poroge smerti,
vnezapno vmeshalos' nechto inoe, podobno neskol'kim sekundam... sveta ili
moshchi, kotoraya vnezapno, puf, likvidirovala kazhushchuyusya katastrofu. I bo-
lezn' ushla! Serdechnaya ataka byla prekrashchena. Ona bol'she ne imela nikakoj
real'nosti.
No zatem etot opyt dolzhen byl povtorit'sya eshche raz, dvazhdy, sotni
raz, chtoby kletki tela nachali privykat' k etomu "inomu zakonu", gde
rastvoryayutsya vse starye vnusheniya.
Telo mozhet lish' medlenno "razuchivat'" druguyu vozmozhnost'.
No fantastichno to (kogda u nas hvataet muzhestva projti cherez vse te
sloi), chto my vnezapno osoznaem, chto vse te nepreklonnye "zakony", ogra-
nichivayushchie nas -- zakony, ustanovlennye medicinskoj naukoj, matematikoj,
fizikoj -- vse oni yavlyayutsya grandioznoj... illyuziej. Oni ne imeyut real'-
nosti! Na opredelennoj glubine ili pri kletochnoj CHISTOTE (raz uzh my dos-
tigli istoka kletochnoj zhizni, svobodnogo oto vseh pokrytij i obolochek),
na dne est' nechto, chto "vne" smerti, "vne" katastrof, "vne" bolezni.
Drugimi slovami, tak nazyvaemaya svoboda, najdennaya na vershine soz-
naniya, mozhet byt' najdena i v tele.
No ona otyskivaetsya korotkimi vdohami, kak vsegda, cherez tysyachi ma-
len'kih perezhivanij. Potomu chto telo ochen' medlenno uchitsya svoej sobs-
tvennoj svobode. Telo ne verit v svoyu svobodu -- ono verit vo vse svoi
privychki. Ono verit vo vse svoi zabolevaniya; ono verit vo ves' medicins-
kij rasporyadok: "Esli ya sdelayu eto, to proizojdet to-to i to-to." Ves'
nash mir -- mir, v kotorom my zhivem -- eto mir zakonov, prichin i sleds-
tvij, neustannyh povtorenij: "Esli ya sdelayu eto, to sluchitsya to i to."
My ne osoznaem, do kakoj stepeni yavlyaemsya FIZIOLOGICHESKIMI uznikami.
My mozhem osoznat', chto my -- plenniki idei, chuvstva, oshchushcheniya, no
my ne znaem, chto... dejstvitel'no yavlyaemsya uznikami FIZIOLOGICHESKI.
I ta svoboda vozmozhna.
Kogda nam udaetsya projti cherez vse te posledovatel'nye sloi obus-
lovlennosti, my dostigaem svobody v glubinah tela. My vnezapno izbegaem
Zakon -- tak nazyvaemyj Zakon, kotorym biologi ogranichivayut nas. Vnezap-
no voznikaet nechto inoe.
Tovarnicki: Vy pisali, chto chelovek yavlyaetsya uznikom nekoego "akva-
riuma".
Da.
Tovarnicki: I chto nuzhno razrushit' etot akvarium?
Da.
My dumaem, chto zapredel'noe cheloveka zaklyuchaetsya libo v rastvorenii
tela (kogda my idem v tak nazyvaemyj Duh), libo v sovershenstvovanii te-
pereshnego instrumenta, vedushchego k... sverh-rybe v svoem akvariume, s
uvelichennymi plavnikami ili s nekotorym novym volshebnym orudiem.
Kogda-to, V Paleozojskuyu eru, nekaya ryba ochutilas' v peresohshej yam-
ke i, iz neobhodimosti, eti ryby byli VYNUZHDENY nauchit'sya drugomu sposo-
bu dyhaniya, perejti ot zhabernogo dyhaniya k legochnomu.
Oni dolzhny byli -- potomu chto vse bolee i bolee zadyhalis' -- oni
dolzhny byli najti inoj sposob dyhaniya. Tak poyavilis' na svet amfibii.
Oni ostavili akvarium. Oni pokinuli SVOJ akvarium, chtoby obnaruzhit', chto
drugaya storona akvariuma ne yavlyaetsya smert'yu; eto prosto drugoj sposob
dyhaniya.
Konec ryby -- eto eshche ne smert'. |to drugoj vid, eto amfibii, dysha-
shchie drugim vozduhom.
Analogichno, na puti vniz, ko dnu PSEVDO-fiziologii, kotoruyu my zna-
em -- chto yavlyaetsya ne nastoyashchim telom, a vsego lish' PREDSTAVLENIEM o te-
le, PRIVYCHKOJ tela, akvariumom, v kotorom my ogranicheny -- na dne vsego
togo my razrushaem... steklyannuyu stenu, ogranichivayushchuyu nas, i my dvizhemsya
v inoj (kak by skazat'?... |to ne "drugoj mir", etot mir nichut' ne bolee
"drugoj", chem byl "drugim" mir, v kotorom vysadilis' amfibii), my popa-
daem v drugoj MATERIALXNYJ vozduh, drugoj sposob dyhaniya... V MATERII.
Drugoj Zakon.
YAsno, chto zakon pticy i zakon ryby -- dva sovershenno raznyh zakona.
No raz uzh my razbili etot akvarium -- ne illyuzorno na vershine soznaniya,
a v samih glubinah tela -- raz uzh my pronikli cherez vse te sloi obuslov-
lennosti, to my real'no, MATERIALXNO, FIZIOLOGICHESKI poyavlyaemsya v dru-
goj... VOZMOZHNOSTI BYTIYA -- V TELE.
Tovarnicki: I my dostigaem, kak govorila Mat', togo, chto nazyvaetsya
"kletochnym soznaniem".
Da -- kletochnoe soznanie, yavlyayushcheesya kletochnoj "moshchnost'yu" i kle-
tochnym "videniem". |to sovershenno novyj SPOSOB BYTIYA v materii. Gde
smert' ne imeet bol'she nikakoj sily. Gde sluchaj bol'she ne imeet nikakoj
sily. Gde drugoe videnie.
|to celikom... novyj i drugoj SPOSOB BYTIYA, prihodyashchij k zhizni, ko-
toryj Mat' pytalas' ob®yasnit' mne den' za dnem, v techenie devyatnadcati
let.
YA slushal ee v techenie devyatnadcati let.
I vsyakij raz te perezhivaniya byli oshelomlyayushchimi dlya nee. Kogda vy
vnezapno obnaruzhivaete sebya vne akvariuma ili vne seti pautin, eto so-
vershenno "sbivaet s tolku", "bedstvenno" dlya staroj fiziologii, dlya sta-
rogo sposoba delaniya veshchej. Ponachalu eto nemnogo napominaet sumasshest-
vie. Mnogo lyudej vokrug Materi dumali, chto ona stanovitsya pomeshannoj.
Ochen' neobychno vylezat' iz chelovecheskoj shkury i pytat'sya ... osvoit' no-
vyj sposob bytiya.
CHto skazala by drevnyaya ryba, vstretiv pervuyu amfibiyu? CHto skazala
by drevnyaya paleozojskaya reptiliya, vstretiv pervogo arheopteriksa? Ona
dolzhna byla skazat': "|to nevozmozhno. On sumasshedshij! |to gallyucinaciya!
|to nevozmozhno, nevozmozhno, nevozmozhno."
Tak i ves' nash mir, vklyuchaya uchenikov vokrug Materi, postoyanno govo-
ril: "|to nevozmozhno, eto nevozmozhno...".
I ya byl edinstvennym (teper' ya osoznayu eto), edinstvennym, kto ska-
zal: "Da, eto vozmozhno! |to vozmozhno; eto EDINSTVENNAYA vozmozhnost'." Po-
tomu chto gluboko vnizu vo mne byla -- eto ne vera, skoree opredelennyj
glubokij sposob dyhaniya -- eta uverennost': "Nu, KONECHNO ZHE, eto vozmozh-
no! |to dazhe EDINSTVENNAYA vozmozhnost'! Dostatochno Upanishad, dostatochno
Ved i... Biblii i marksizma i vseh staryh chelovecheskih skazok -- my
dolzhny najti NOVYJ SPOSOB DYHANIYA."
I vot kuda ya pogruzhalsya s Mater'yu -- pogruzhalsya, da, ya byl tam...
poistine kak utopayushchij chelovek, otchayanno pytayushchijsya... najti INOJ sposob
dyhaniya.
vezdesushchee soznanie, novaya fizika
Tovarnicki: Mat' obychno govorila o skorosti, o svete, o "volnah s
bystrotoj molnii".
YA popytayus' ob®yasnit', v prostyh slovah, na chto mozhet byt' pohozhe
to drugoe sostoyanie. Dejstvitel'no, eto nechto, o chem my ne znaem nichego.
|to nechto voobshche chuzhoe dlya cheloveka. Vozmozhno, deti smogli by pochuvstvo-
vat' ili perezhit' eto. I sovsem malo vzroslyh znali o tom drugom sostoya-
nii (ne osoznavaya eto).
Ved' v zhizni byvayut momenty, kogda vnezapno vy stanovites' nepri-
kosnovennymi -- absolyutno nichto ne mozhet zatronut' vas. Esli vy nahodi-
tes' na pole boya, to chuvstvuete, chto mozhete projti nevredimym cherez grad
pul'. Esli vy na more v razgar shtorma, to smeetes' i znaete, chto, kak by
tam ni bylo, vy projdete cherez grandioznye volny. K vam podsylayutsya
ubijcy, no nechto v vas ostaetsya stol' SOVERSHENNO spokojnym, kak esli by
prosto razygryvalas' komediya -- tak chto oni ne mogut i tronut' vas. I,
dejstvitel'no, ubijcy ne mogut i pritronut'sya k vam.
V toj ili inoj forme mnozhestvo lyudej imeli eto perezhivanie: vnezap-
no vy vne "Zakona". Vy vne vsego togo, chto kazhetsya neizbezhnym -- vy
proskakivaete cherez yachejki seti. I vse te, kto imel eto perezhivanie,
rasskazyvayut, chto eto bylo... ne to, chto horoshee raspolozhenie duha, a
kak by vystrel adrenalina, i vy vnezapno napolnyaetes' nepobedimoj ener-
giej. Nechto ochen' prostoe i ochen' radostnoe. No, glavnym obrazom, ochen'
prostoe. Nechto podobnoe detskomu prostodushiyu, kotoroe govorit: "Net,
net, net, net. |to nevozmozhno; eto ne mozhet sluchit'sya."
Da, v tom uzhe est' ukazanie na drugoe sostoyanie. Inymi slovami, te
sushchestva, kotorye imeli perezhivanie etogo roda, proskochili cherez sloi
obuslovlennosti, straha, vsego "sluchitsya eto ili to", "eto vozmozhno, to
nevozmozhno" -- v techenie neskol'kih sekund milosti oni proskochili cherez
set', i poetomu nichto ih ne zatronulo. Nichto ne moglo prikosnut'sya k nim.
Vot kakim yavlyaetsya eto perezhivanie.
Inymi slovami, prorvavshis' cherez vse te evolyucionnye sloi, vy vne-
zapno POYAVLYAETESX, v glubinah tela, v nechto, gde starye zakony mira
BOLXSHE NE imeyut sily. I vy osoznaete, chto ih sila byla nichem inym, kak
grandioznym kollektivnym vnusheniem -- i STAROJ privychkoj. No PROSTO pri-
vychkoj.
Net "zakonov"; tam lish' dopotopnye privychki.
I vse delo zaklyuchaetsya v tom, chtoby probit'sya cherez te privychki.
Tak chto inogda, v chelovecheskoj zhizni, byvayut sekundy, kogda chuvs-
tvuesh': "Ah, ya proskochil!"
No to sostoyanie dolzhno dojti do tochki, kogda ono spontanno i es-
testvenno perezhivaetsya telom, chto oznachaet ego osvobozhdenie ot vsyakoj
obuslovlennosti. Togda vy poyavlyaetes' v nechto fantasticheskom. No real'no
fantasticheskom!... Hotya ya schitayu, chto i pervoe parenie pticy v vozduhe
tozhe bylo fantasticheskim. Vse zhe byl moment, kogda drevnyaya reptiliya pod-
nyalas' v vozduh i stala pticej.
Vy vidite, chto sleduyushchij shag v evolyucii ne imeet nichego obshchego s
tvoeniem sverh-filosofij, sverh-Bethovenov ili supraelektronnyh mashin.
On svyazan s FIZIOLOGICHESKIM obreteniem -- potomu chto evolyuciya fiziologi-
cheskaya -- obreteniem fiziologicheski NOVOGO SOSTOYANIYA V MATERII -- ne v
chistom Duhe.
No zatem vy zamechaete nechto sovershenno neobychnoe, svyazannoe s telom
(na samom dele, mozhet byt', so vsej zhizn'yu), chto zaklyuchaetsya v tom, chto
prepyatstvie YAVLYAETSYA rychagom: najti stenu, uznat', gde stena -- znachit,
byt' sposobnym prorvat'sya cherez nee.
Medicina i biologiya "klassificirovali" prepyatstviya -- oni kristal-
lizovali prepyatstviya i vozveli ih v rang zakona -- togda kak eto tol'ko
sredstva. Oni -- rychagi. Esli est' stena, to eto oznachaet, chto sushchestvu-
et i drugaya storona steny. Esli est' nevozmozhnost', to sushchestvuet i voz-
mozhnost'. Ne mozhet byt' inache. I poetomu velichajshaya trudnost' sostoit v
tom, chtoby najti GDE nahoditsya stena.
No vse te prepyatstviya -- te zabolevaniya, kotorye kazhutsya neizlechi-
mymi, smert', tyazhest', lyuboj i kazhdyj nash zakon, tak dotoshno klassifici-
rovany i uzakoneny kak prepyatstviya, to est', kak neosporimye predely na-
shego akvariuma -- yavlyayutsya, v dejstvitel'nosti, sredstvami.
Esli vy UPIRAETESX v prepyatstvie (vy dolzhny v nego uperet'sya), esli
vy upiraetes' v prepyatstvie vmesto togo... vmesto togo, chtoby estestven-
no prinimat' veshchi; esli zhizn', kak vy ee znaete, PERESTAET byt' estest-
vennoj, esli vy natykaetes' na prepyatstvie povsyudu, to vy mozhete preodo-
let' ego.
I kak raz eto delala Mat'. Vsyakij raz byl Zakon, Nevozmozhnost' --
dlya nee ne sushchestvovalo togo "zakona" ili toj "nevozmozhnosti". I imenno
potomu chto ona imela otvagu prorvat'sya cherez vse eti... grandioznye im-
perativy, vy znaete, kotorye TYAGOTYAT soznanie tela -- vse prepyatstviya,
eti "vy ne smozhete sdelat' eto", vsya ta kishashchaya smert' so svoimi pritya-
gatel'nymi medicinskimi maskami -- imenno potomu chto ona imela otvagu
prorvat'sya cherez vse eto, NADAVLIVATX na vse prepyatstviya, imenno poetomu
ona proryvalas', v konechnom itoge, lish' dlya togo, chtoby osoznat', chto
tak nazyvaemye zakony byli prosto nashim... sposobom razmetki opredelen-
nogo akvariuma, i chto na drugoj storone nahoditsya inaya vozmozhnost' by-
tiya.
Zatem gluboko vnutri tela vy obnaruzhivaete nechto... ochen' pohozhee
-- neozhidanno pohozhee -- na to, chto vy nahodite na vershine soznaniya, v
velichestvennyh prostorah, na vershine bytiya -- no vy obnaruzhivaete eto
fiziologicheski, v kletkah.
Telo sdelano iz materii.
A chto takoe materiya?
My dumaem, chto ona ogranichena kakim-to chastnym telom, no eto ne
tak! Uchenye znayut eto. Materiya predstavlyaet soboj kontinuum; net nigde
otdeleniya. |lektromagnitnye volny povsyudu odnovremenno, vo vsem.
I tak telo Materi nachalo perezhivat' poistine fantasticheskie veshchi, o
kotoryh ona doveritel'no mne rasskazyvala, potomu chto znala, chto ya ne
schitayu ee sumasshedshej. Ona chuvstvovala, chto MOGLA besedovat' so mnoj,
togda kak drugim ne mogla skazat' i slova. Ona mogla, potomu chto znala,
chto posle togo... udusheniya, kotoroe ya perezhil, dlya menya VSE bylo vozmozh-
nym. Ili zhe ya HOTEL, chtoby vse bylo vozmozhnym.
I tak, v glubine togo "chistogo" kletochnogo soznaniya, svobodnogo oto
vseh pokrytij, my nachinaem prikasat'sya k poistine fantasticheskim veshcham
-- material'no fantasticheskim -- kotorye v dejstvitel'nosti parallel'ny
mnogim otkrytiyam sovremennoj fiziki.
V chastnosti, my osoznaem, chto soznanie tela ni V MALEJSHEJ STEPENI
ne ogranicheno kakim-to chastnym telom; ono odnovremenno povsyudu. I tol'ko
my ogranicheny v illyuzornoj fiziologii. Kogda my vstupaem v kontakt s tem
kletochnym soznaniem gluboko vnutri tela, tam bol'she net "odnogo tela";
neozhidanno... tam ves' mir.
Poetomu Mat' obychno imela fantasticheskie perezhivaniya. CHto-to prois-
hodilo v N'yu-Jorke, Parizhe, N'yu-Del'fi ili gde by tam ni bylo, i ona by-
la TAM -- ona byla tam FIZICHESKI. Soznanie EE TELA (eto ne bylo videniem
psihicheskogo, perezhivaemym cherez tak nazyvaemyj tretij glaz), imenno eto
telo... soobshchalos' odnovremenno so vsem.
Est' kletochnoe soznanie, kotoroe ne ogranicheno. Materiya kak... dazhe
kak vidyat ee fiziki, ne ogranichena -- ona v dvizhenii, sovershenno nepre-
ryvna vezde. To telo vnezapno okazyvaetsya bez granic! Ono ZNAET vse. Ono
NAHODITSYA povsyudu. Ono ZHIVET vezde. |to kak by vezdesushchee soznanie.
Odnovremenno plenitel'no i opasno govorit' ob etih fantasticheskih
perezhivaniyah, potomu chto na samom dele oni gorazdo proshche, chem my dumaem.
Novoe sushchestvo -- eto ne akter vtoryh rolej.
Trudno opisat' na zemnoj shkale tu prostotu. No ee mozhno PEREZHITX. I
imenno eto Mat' pytalas' peredat' -- peredat' mne.
|to mozhno perezhit'.
V tot moment, vy ponimaete, bol'she net... bol'she net ni malejshego
smysla v malen'kom "ya", malen'kom chelovecheskom ego s ego "moshchnostyami" i
fantasticheskimi "videniyami".
Kletochnoe soznanie pohozhe na detskoe soznanie. Ono ochen' prostodush-
noe. |to... chrezvychajno prostoe. |to iznachal'naya prostota mira. Poetomu
eto soznanie prohodit cherez vse i oshchushchaet sebya vezde "kak doma": v by-
linke, v vetre, i osobenno v stradanii, v uzhasnom stradanii mira. |to
boleznenno.
Razumeetsya, v etom est' fantasticheskie storony. CHuvstvovat', chto my
yavlyaemsya goroj, rekoj, lesom -- vse eto... vysokoparno. V dejstvitel'-
nosti, est' opredelennaya prostota, kotoraya zastavlyaet nas byt' povsyudu,
byt' chast'yu vsego, odnim so vsem... Pochemu? Potomu chto podobno tomu, kak
est' tol'ko odna Materiya, est' i tol'ko odno Soznanie.
No to Soznanie tozhdestva ne nahoditsya v malen'koj tochke bytiya, is-
chezayushchej v sonnom blazhenstve. Ego mozhno obnaruzhit' v total'nom fiziches-
kom tozhdestve, v kotorom... ne tol'ko vy uchastvuete vo vsem, no vy YAVLYA-
ETESX vsem -- vy dyshite so vsem. Vy v odnoj pul'sacii serdca so vsem su-
shchim.
I vy sostavlyaete tu zhe bol' so mnogimi bolyami.
Tovarnicki: Vosprinimala li ona volny?
Ona ne "vosprinimala" (absurdno tak govorit'); ona BYLA podobna
volnam, rasprostranyayushchimsya so skorost'yu sveta, vezde, mgnovenno, tak
bystro, kak esli by oni byli absolyutno nepodvizhny.
Zdes' my poistine vstupaem v novyj vid fiziki. I pervoe izmenenie
toj novoj fiziki sostoit v tom, chto samo oshchushchenie VREMENI drugoe. My zhi-
vem so skorost'yu... kotoraya ne yavlyaetsya toj skorost'yu, k kotoroj my pri-
vykli.
(korotkoe molchanie)
To soznanie (to est', soznanie tela), mgnovenno rasshiryayas' vo vsem
fizicheskom kontinuume, ne rasprostranyaetsya s obychnoj chelovecheskoj sko-
rost'yu -- tam drugoe oshchushchenie vremeni.
Tak, my ponimaem, chto esli my sposobny ZHITX v tom drugom "vremeni"
ili s toj drugoj skorost'yu, to menyaetsya staryj zakon tela: "privyazki"
zhizni ko vremeni bol'she ne sushchestvuet. Nam uzhe bol'she ne 82 goda + 1
den' + 2 dnya + 3dnya. Drugaya fiziologiya nachinaet... poyavlyat'sya -- nachina-
et poyavlyat'sya novyj sposob BYTIYA.
No... vot gde my nachinaem sorazmeryat'sya ne tol'ko s riskom i kraj-
nim sumasshestviem takoj popytki -- dvigat'sya k novomu vidu -- no tak zhe
i s bol'yu takogo perezhivaniya. Potomu chto vojti v fizicheskoe tozhdestvo
mira -- fiziologicheskoe tozhdestvo -- oznachaet vojti v "total'noe" ubo-
zhestvo mira.
I so svoim obychnym yumorom (potomu chto vsegda byl tot yumor, chto by
ona ni delala) Mat' govorila: "|to kak by postoyanno podhvatyvaesh' novuyu
bolezn' i dolzhen najti lekarstvo ot nee."
Ona podhvatyvala tysyachi i tysyachi boleznej. Ona postoyanno imela...
chernye sekundy. Ot odnoj sekundy k sleduyushchej bylo tak, kak esli by ona
stoyala licom k licu so smert'yu. Ne prosto s sobstvennoj smert'yu, a
smert'yu nekotorogo uchenika, smert'yu etogo cheloveka, stradaniem togo che-
loveka. Tak chto kazhduyu sekundu ona dolzhna byla privnosit' novyj kislorod
ili tot novyj Zakon, chtoby pogasit' vspyshku bolezni ili vspyshku smerti,
vnezapno ohvatyvavshuyu ee. Ona mogla by ostanovit'sya. Ona mogla by ujti
sovershenno nezapyatnannoj. I... nechto inoe -- kakoj-to drugoj Zakon --
prishel by i stal protivodejstvovat', preodolel prepyatstvie togo strada-
niya. Ochen' trudno vyrazit' eto v slovah, no bylo tak, kak esli by Mat'
dejstvitel'no rabotala nado vsem telom zemli. Ona bol'she ne byla telom,
ogranichennym kakoj-to kozhej.
Vozmozhno, my mozhem ponyat' razmah etogo perezhivaniya s pomoshch'yu men-
tal'noj analogii: kogda my proizoshli ot primatov i nachali nemnogo "du-
mat'" i "obshchat'sya", to novoe soznanie nachalo OHVATYVATX mnozhestvo veshchej.
V tom smysle, chto ponyat' oznachaet BYTX VNUTRI togo, chto ponimaesh'.
Poistine podobno etomu ohvatu.
I poetomu chem bolee utonchennym stanovitsya chelovecheskoe sushchestvo i
chem bol'she ono rasshiryaet svoe soznanie i chem bol'she obshchaetsya, tem bol'she
veshchej ono "vbiraet" -- tem bol'she ono ohvatyvaet. Poetomu bolee utonchen-
noe sushchestvo chasto bol'she stradaet, potomu chto ponimaet massu veshchej --
ono ohvatyvaet massu veshchej. Konechno, mozhno ponyat' mental'nyj masshtab
processa, no to "ponimanie", tot osobyj sposob ohvata veshchej proishodit
imenno v tele. To est', telo Materi ohvatyvalo mnozhestvo stradanij, chto-
by rabotat' nad nimi -- rabotat' nad toj lozh'yu, grandioznoj lozh'yu, koto-
roj yavlyaetsya bolezn', yavlyaetsya stradanie, yavlyaetsya bol', yavlyaetsya
smert'. I propuskaya novyj... vid kisloroda v svoe telo, ona prosachivala
ego v telo mira, tak ono i bylo. Neskol'ko kapel' nechto inogo, chto...
menyalo sud'bu i tyazhest' veshchej.
I vot gde yavlenie stanovitsya chrezvychajno interesnym, kogda mozhno
ocenit' ego.
Pervoj reakciej tela, kogda emu daetsya nekij novyj kislorod ili ka-
kaya-to novaya pishcha -- kogda telo stalkivaetsya s inymi usloviyami, chem te,
k kotorym privyklo -- yavlyaetsya panika. Mgnovennyj strah: vse nachinaet
kipet' i puzyrit'sya, razvalivat'sya, stanovitsya dezorganizovannym.
No kak raz eto i proishodit v tele mira v poslednie dvadcat' let!
Est' oshchushchenie, chto vse idet skverno, razvalivaetsya na chasti. Nichto ne
rabotaet kak obychno -- nichto bolee ne estestvenno. Kak esli by vsya nasha
mental'naya sistema polnost'yu prognila i ne bylo by bol'she resheniya ni dlya
chego. Vse istiny treshchat po shvam. Vsya lozh' maskiruetsya pod istinu. Est'
oshchushchenie zhizni v mire, kotoryj... polnost'yu raspadaetsya na chasti.
No pochemu? Pochemu eto tak?
Ochen' mozhet byt', chto kak raz novyj Zakon, novyj vozduh prosachiva-
etsya v staryj chelovecheskij akvarium i nachinaet RAZRUSHATX yachejki seti.
Poetomu my krichim o pomoshchi. My vozmushcheny: "To, chto proishodit -- eto
prosto uzhasno!"
No chto v dejstvitel'nosti proishodit?
Prosto razrushayutsya yachejki seti. I oni razrushayutsya po vsemu miru. Ne
potomu chto uhodit zlo ili potomu chto uhodit istina (kak my ponimaem ee).
A potomu chto est' novyj vozduh, novyj kislorod, pronikayushchij vo vse i
RASSTRAIVAYUSHCHIJ vse -- vyvodyashchij vse iz lozhnoj natural'nosti, iz lozhnogo
dobra, kak i iz lozhnogo zla.
I razvalivaetsya absolyutno vse, vy ponimaete! Vsya istina, kak i vsya
lozh'. Nichego bol'she ne ostaetsya. No, posmotrite, kogda pervyj yashcher ili
pervaya reptiliya dolzhna byla vyjti iz svoego tela i otrastit' kryl'ya, po-
tomu chto mir stanovilsya udushayushchim -- chto proishodilo? Nechto dolzhno bylo
byt' razbito vdrebezgi pod shkuroj toj reptilii. Dolzhno bylo byt' uzhasno
bol'no nahodit'sya v shkure togo yashchera, kogda on dolzhen byl otrastit'
kryl'ya. Ili dazhe vnutri toj ryby, kotoraya vynuzhdena byla perejti ot zha-
bernogo dyhaniya k drugomu sposobu dyhaniya. |to udushayushche -- razvivat'sya k
chemu-to "drugomu". |to muchitel'no. Vse razbito, razorvano.
Razryvaetsya vse telo Zemli.
Vot chto proishodit sejchas.
Tak chto esli my verim, chto dvizhemsya k novym soyuzam, novym mirovym
sodruzhestvam, chto my spasem bednyh i sdelaem luchshee obshchestvo, to my zhes-
toko zabluzhdaemsya, vy ponimaete. My ne sobiraemsya delat' luchshih ryb --
my v processe delaniya novogo vida.
I togda -- nakonec -- vozmozhno, my osoznaem, chto tot Duh, tot Svet,
ta Radost' -- to, chto my iskali na vershinah soznaniya, s zakrytymi glaza-
mi, v molchanii i uedinenii -- nahoditsya v samoj materii, chto on YAVLYAETSYA
samoj materiej, i chto takovoj byla cel' teh tysyacheletij stradaniya. My
velis' ot odnogo kataklizma k drugomu, chtoby byt' vynuzhdennymi postepen-
no raskryvat' svoj sobstvennyj sekret -- nash sekret V MATERII.
No sekret ne biologov, ne fizikov, ne starogo svoda zakonov, ne
staryh dogm. Nashi fizicheskie dogmy stol' zhe neumestny, kak i religioznye
dogmy. My dolzhny poyavit'sya v chem-to inom. I my nahodimsya V PROCESSE po-
yavleniya v nechto inom cherez ves' etot haos.
Poetomu est' nadezhda -- ne prosto nadezhda, eto dazhe oshchutimo -- chto
to, o chem ya grezil rebenkom na beregu morya, chto kazhetsya stol'... odnov-
remenno stol' neob®yatnym i chast'yu SEBYA, vy znaete... Kogda ya smotrel na
more, eto ne bylo nechto "inoe" -- ta malen'kaya volna ne byla nechto inym.
YA struilsya s nej, ya... perekatyvalsya s toj malen'koj volnoj. YA byl tem
zapahom vodoroslej... |to ne bylo nechto inoe, nechto drugoe!
V konce vsego togo stradaniya my mozhem obnaruzhit', v tele, to, chto
my znali, buduchi det'mi, i chto my takzhe znali na vershinah meditacii.
Togda materiya obretaet svoj sobstvennyj smysl.
Cel' evolyucii sostoit ne v tom, chtoby izbavit'sya ot materii. Cel'
zaklyuchaetsya v tom, chtoby najti nastoyashchij sekret materii. I ee nastoyashchij
sekret ne imeet nichego obshchego s elektronikoj. On dolzhen sootnosit'sya s
Radost'yu v materii, s Soznaniem v materii, Moshchnost'yu v materii, chto poz-
volit nam ZHITX po-inomu, poistine bozhestvennoj zhizn'yu na zemle.
No my dolzhny ispol'zovat' pravil'nye sredstva, PONYATX process. My
dolzhny ponyat', chto ves' etot haos, cherez kotoryj my prohodim pryamo sej-
chas, eto ne bankrotstvo civilizacii, ne bankrotstvo materii, ne bank-
rotstvo religii -- nichego podobnogo. |to bankrotstvo staroj ryby, zas-
tavlyayushchee DVIGATXSYA k svoemu rascvetu.
Togda vse obretaet smysl.
Tovarnicki: No kak byt' tem, kto chuvstvuet nekoe nedomoganie i zhi-
vet v Parizhe, Londone, Buenos-Ajrese ili gde-to eshche? Kak mogut oni
prinyat' etot put'?
No... vy ne "prinimaete" etot put'! Vy zhivete im, dejstvitel'no,
kazhduyu sekundu! I vy mozhete zhit' gde ugodno: v Londone, v Parizhe -- i, ya
dumayu, gorazdo bolee intensivno, kogda vy posredi etoj uzhasnoj veshchi.
Udush'e -- eto sredstvo samo po sebe.
Podobno starym reptiliyam my postavleny pered udushayushchimi obstoyatel'-
stvami, chtoby... chtoby chelovechestvo otkrylo svoj rot i pozvalo, vskricha-
lo. Net sposoba evolyucionirovat' v nechto inoe, poka net NUZHDY evolyucio-
nirovat' v nechto inoe. |to ochevidno.
Tovarnicki: Vy dumaete, chto sovremennyj mir pokazyvaet, raskryvaet
svoi sobstvennye granicy?
Oni razbivayutsya povsyudu, eti granicy.
Granicy uzhasa kak i granicy dobra -- vse granicy razbivayutsya na
kuski, razbrasyvayutsya. Bezuchastnomu nablyudatelyu etot mir kazhetsya sover-
shenno sumasshedshim. On kazhetsya sumasshedshim po chasti svoego dobra v toj zhe
stepeni, kak i po chasti zla. Opredelenno, nechto INOE pytaetsya zanyat'
svoe mesto. I eto udush'e yasno oshchushchaetsya vsemi lyud'mi, hot' chutochku chuvs-
tvitel'nymi, zhivut li oni v Londone, Vashingtone ili gde-to eshche -- vy
dolzhny byt' sdelany iz ochen' rudimentarnogo veshchestva, chtoby ne chuvstvo-
vat' eto. No to udush'e yavlyaetsya sredstvom, potomu chto kogda vy zadyhae-
tes', to dolzhny najti SREDSTVA izbavit'sya ot udush'ya.
I kakovy eti sredstva?
Oni chrezvychajno prosty, vy ponimaete. |to vsego lish' zov. Kogda vy
zadyhaetes', to prosite vozduha.
V etom vse i zaklyuchaetsya.
Tovarnicki: Kogda vstupaesh' na etot put', to kakoe vpechatlenie soz-
daetsya o sovremennom tehnicheskom mire, mire informacii, svyazi?
Ah, dlya menya eto vyglyadit kak -- uzh izvinite -- sverhryba v svoem
akvariume, zamyshlyayushchaya usovershenstvovat' svoi usiki i plavniki i kleshni
i... |to kazhetsya ... takim detskim, takim uzkim!
Oni sovershenno v storone ot celi. I kak raz potomu chto oni bezna-
dezhno idut mimo celi, chto... chto milost' nahoditsya za rabotoj, chtoby
razrushit' ih nesmotrya na nih samih. Vot chto delaet milost': ona poverga-
et vse. Inache, predostavlennye samim sebe, my by NESKONCHAEMO tvorili su-
per-elektronnye igrushki i superplavniki... poka by v konechnom itoge ne
pererezali sobstvennuyu glotku, vy ponimaete. No nechto nahoditsya v pro-
cesse bezzhalostnogo razrusheniya vsego togo na kuski.
Tovarnicki: Vy skazali, chto...
I eto proizojdet! Proizojdet razrushenie, obshchee razrushenie ih chudes-
noj sistemy.
Togda my uvidim, kak chelovek probuzhdaetsya k... kakoj glaz on otkro-
et, kogda stolknetsya s razrusheniem etoj grandioznoj mashinerii. Kakoj
glaz on otkroet, kogda bol'she nichto ne budet rabotat'?
YA dumayu, chto vse eti elektronnye i mehanicheskie moshchnosti uzhe dali
ubeditel'noe dokazatel'stvo sobstvennogo bessiliya. Dostatochno tol'ko
vspomnit', kak Amerika borolas' s problemoj neskol'kih zalozhnikov v Ira-
ne, chtoby osoznat' bessilie toj chudovishchnoj moshchnosti.
Dejstvitel'no, nasha chudovishchnaya moshch' sovershenno bessil'na.
Vot chto my postepenno obnaruzhivaem -- shag za shagom.
Tovarnicki: Vy govorili, chto chem bol'she my razgovarivaem ob infor-
macii, tem men'she my informirovany. CHem bolee sovershennymi i izoshch-
rennymi kazhutsya sredstva svyazi, tem men'she my po-nastoyashchemu soobshcha-
emsya.
Dejstvitel'no, nastoyashchaya cel' nauki zaklyuchaetsya ne v tom, chtoby
izobretat' vse eti "igrushki"; eto ne proizvodstvo super-reaktivnyh samo-
letov. NASTOYASHCHIJ EE VKLAD (esli otstupit' nazad i ohvatit' istoriyu s vy-
soty ptich'ego poleta) sostoit v tom, chtoby splesti po vsemu zemnomu sharu
takuyu plotnuyu i gustuyu set', ohvatit' vse gruppy chelovechestva, sozdat'
takoe ob®edinenie, stol' zaputannuyu set', chto vy ne mozhete sdelat' ni
malejshego dvizheniya v otdalennom ugolke Francii, chtoby eto ne otrazilos'
v Vashingtone ili Bejrute. Vse povyazany vmeste v odin klubok. Vy ne mozhe-
te nichego sdelat', ne mozhete poshevelit' i pal'cem, chtoby eto ne otozva-
los' vezde.
Vot nastoyashchaya cel' nauki.
Ona ob®edinila chelovechestvo v nekij soyuz -- NESMOTRYA NI NA CHTO --
soyuz stol' tesnyj, chto libo my sdelaem chto-to vmeste, libo vmeste pogib-
nem.
Inymi slovami, nauka yavilas' instrumentom global'nogo osoznaniya.
To, chto po obyknoveniyu bylo privilegiej neskol'kih individov v ih otda-
lennyh bashnyah, v Gimalayah ili egipetskih hramah... sejchas vosprinimaetsya
i perezhivaetsya chelovechestvom v celom. Est' edinyj chelovecheskij komok, i
my vse dolzhny najti... vyhod.
My dolzhny najti reshenie.
V dejstvitel'nosti, novyj vid ne delaetsya edinstvennym individom.
Novyj vid podrazumevaet, chto vse v celom dvizhetsya k novomu izmereniyu.
|to ne prosto odin individ... |volyuciya ne prednaznachaetsya dlya neskol'kih
izbrannyh; ona prednaznachaetsya dlya chelovecheskogo celogo. Esli nam suzhde-
no perejti na sleduyushchuyu stadiyu, my VSE sdelaem eto. My vse vmeste dvi-
zhemsya tuda!
Tak chto cel'yu nauki ne yavlyalos' snabzhat' nas vsemi etimi igrushkami.
Ee cel'yu bylo svyazat' nas v odin chelovecheskij klubok, chtoby my smogli
najti vmeste ili POZVATX vmeste. Kogda veshchi stanovyatsya dovol'no udushayu-
shchimi, vy ponimaete, kogda set' stanovitsya vse bolee i bolee udushayushchej,
bolee i bolee udushayushchej, togda nastupaet moment, kogda nechto vnutri nas
po-nastoyashchemu VZYVAET -- ono krichit: "CHto-to inogo, chto-to inogo! Mne
nuzhno nechto inoe! Hvatit etogo! Nechto inogo!"
I vot kogda mozhet proizojti chudo (to, chto my nazyvaem chudom). Pryamo
kak kletki, kogda oni ohvacheny bol'shoj, ser'eznoj bolezn'yu -- vnezapno
oni nachinayut zvat' iz glubin tela i, pff, bolezn' isparilas'!
CHto zhe, esli telo zemli, postavlennoe pered licom sobstvennoj smer-
ti, ispuskaet etot prizyvnyj krik, to nechto mozhet proizojti i... izme-
nit' vse.
My podoshli k etoj cherte. My vse bol'she i bol'she podhodim k tomu mo-
mentu, kogda milliony -- ne prosto neskol'ko chelovek -- milliony i mil-
liony sushchestv ispustyat krik novogo vida -- prizyvnyj krik.
Tovarnicki: Vse zhe smert' raspravilas' s Mater'yu. Ona umerla.
|to... nechto inoe.
Tovarnicki: Vy rasskazyvaete o sobstvennom perezhivanii. Est' li u
Vas druz'ya, vozmozhno, posledovateli ili ucheniki?....
O, net! (smeh). Net! Gospodi, net! Konechno zhe, net!
Posledovateli chego?
Posledovateli, ucheniki -- etih slov ya ne mog nikogda ponyat'. Prosto
LYUBISHX nechto. NUZHDAESHXSYA v chem-to. Tak chto, da, ya uchenik solnca, ya pos-
ledovatel' morya, ya uchenik otkrytogo vozduha, ya uchenik togo, chto prekras-
no. Da.
No ucheniki -- net.
Izvini, ya perebil tebya.
Tovarnicki: Vovse net. YA hotel pogovorit' o tom, chto sluchilos' pos-
le uhoda Materi. Kogda Vy govorite o Vashem perezhivanii, ob opyte
Materi, o poslanii SHri Aurobindo, to ne mnogogo li Vy ozhidaete ot
teh, kto slushaet Vas? Ne slishkom li surovo Vy o nih sudite?
Surovo? O, net! Esli est' nechto, chem ya ne mogu byt'... byt' suro-
vym? Kakoj v etom smysl?
YA dostatochno naterpelsya, kogda byl rebenkom.
Byt' surovym -- znachit, ne ponimat'. CHem bol'she ponimaesh', tem
bol'she lyubish' -- tem bol'she lyubish'.
Gde slabost'? Gde nesposobnost'? Gde nevernoe dejstvie, oshibka?
|tih veshchej ya ne ponimayu. YA ne ponimayu ih.
Edinstvennaya veshch', kotoruyu... s kotoroj ya dejstvitel'no mogu byt'
dostatochno surov, kotoruyu ya v samom dele ne mogu perevarit', eto moshen-
nichestvo, poddelka. |to ya ne priemlyu.
Tovarnicki: Dumayu, chto mne sleduet postavit' vopros po-drugomu. YA
imeyu v vidu: Satprem oznachaet "Tot, Kto Po-Nastoyashchemu Lyubit."
Da.
Tovarnicki: |to imya dala Vam Mat'.
Da.
Tovarnicki: No kak mozhno vsegda po-nastoyashchemu lyubit'?
YA pochti sklonen skazat', chto eto vopros "stepeni nagreva".
CHto oznachaet lyubit'?
CHto oznachaet ponimat'?
|to oznachaet byt' VNUTRI... veshchej, sushchestv; eto oznachaet vospriyatie
togo, chem oni yavlyayutsya. |to znachit chuvstvovat', cherez tu ili inuyu masku,
serdce, kotoroe nahoditsya tam -- dobroe serdce. CHelovecheskie sushchestva
imeyut dobroe serdce. Oni ne znayut etogo, v samom dele.
Ne znayu, no iz sta lyudej, kotoryh ya mogu vstretit', u devyanosta de-
vyati dobroe serdce; oni zabyli rebenka, kotorym byli, no oni ostalis'
tem rebenkom v svoem serdce -- rebenkom, smotryashchim na solnce i ulybayu-
shchimsya Bog vest' chemu. Mozhno kosnut'sya etogo za vsemi maskami. Vot chto ya
chuvstvuyu, s chem soprikasayus', chto ya lyublyu. YA lyublyu, potomu chto "zhivu" s
tem.
Hotya inogda, nekotorye tak nazyvaemye chelovecheskie sushchestva razna-
ryazhivayut sami sebya, oblachayutsya v ideyu, svet, duhovnost', to i eto, togda
kak tam prosto merzkaya, sebyalyubivaya DRYANX, nechto, chto hochet brat' --
nechto grabitel'skoe.
Togda ya surov.
Te sushchestva -- dejstvitel'no te, kto predal svoe chelovechestvo.
Togda ya ne poboyus' primenit' mech.
Togda ya bezzhalosten.
Moshenniki, vy znaete.
I eti moshenniki nahodyatsya, glavnym obrazom (ne sredi negodyaev ili
izgoev, ne sredi greshnikov i uvyazshih v poroke), glavnym obrazom, sredi
teh sushchestv, kotorye shvatili istinu, kotorye odelis' vo vse beloe i...
pokazyvayut velikuyu duhovnost', togda kak za spinoj derzhat kogti i hotyat
lish' brat'.
|to... otvratitel'no.
Poddelki pod Duh, vy znaete -- moshenniki.
Tovarnicki: Vy dumaete o rastushchem chisle fal'shivyh guru...
Da, nekotorye iz nih takie.
YA dumal ob ashrame.
No, opyat' zhe, dazhe v etom sluchae, nikogda ne znaesh', potomu chto che-
rez etih fal'shivyh guru i lzhivyh duhovnikov, cherez vse eto zhul'nichestvo,
da, kto-to, vozmozhno, uhvatit nechto. Kak govorila Mat', inogda cel' dos-
tigaetsya bystree cherez d'yavol'skoe, chem cherez bozheskoe.
Esli vy iskrenni -- nesmotrya na lozhnyh guru -- sam lozhnyj guru pri-
vedet vas v kontakt tochno s tem, chto vam nuzhno. Togda vy vyhodite za
predely etoj lzhi.
Tak chto dazhe teh moshennikov trudno shvatit' za ruku, potomu chto es-
li oni vse eshche vokrug vas, to, mozhet byt', eto sluzhit kakoj-to celi?
Kazhdyj vstrechaet nuzhnogo emu protivnika.
Poetomu ya na samom dele ne znayu, v kakoj... tochke, kakom meste, na
kakoj linii sleduet nachinat' poricat'. YA ne uveren, chto est' chto-to, chto
voobshche nuzhno osuzhdat'.
Nel'zya delat' obshchih pravil, vy ponimaete. Esli ya vstrechayu zhulika, ya
sryvayu s nego masku... bezzhalostno.
Tovarnicki: Takoe sluchalos'?
Da, sluchalos'. Esli ya zhiv segodnya, eto ne moj promah!
No chto vy mozhete skazat'... |to vse negativnye veshchi. Oni individu-
al'ny.
|ti veshchi nel'zya brat' za obrazec. Nuzhno lish' imet' dostatochno ne-
poddel'noj lyubvi v svoem serdce, chtoby raspoznat' lozh', gde by ee ne
vstretil. I podlinnaya lyubov' obladaet nastoyashchej moshch'yu. Esli ej nuzhno
razrushit', ona razrushaet. No eto individual'nyj zakon; eto nel'zya brat'
za kakoj-to obrazec.
Kak Vy uzhe verno upominali, v nastoyashchee vremya Indiya proizvodit vpe-
chatlenie grandioznoj lzhi -- chudovishchnoj lzhi. I samoe chudovishchnoe to, chto
eto oblacheno v duhovnost'.
Starye idoly dolzhny byt' razrusheny.
My snova dolzhny obresti tu istinu, kotoroj YAVLYAEMSYA gluboko vnutri.
No etoj istiny, kotoroj my yavlyaemsya v glubinah, mozhno dostich', lish' raz-
rushiv lozh' vnutri samogo sebya.
Verno, na vzglyad Indiya ochen' isporchena, no, vozmozhno, chto eto iz-za
togo, chto ee idoly slishkom stary i zakostenely, i ona dolzhna pereotkryt'
to, chem na samom dele yavlyaetsya.
V Indii tozhe vse treshchit po shvam, kak i vo vsem mire, chtoby obres-
ti... to, chto est' na samom dele.
* Den' Pyatyj. SVOBODNAYA MATERIYA *
Tovarnicki: Kak vyrazhana segodnya tradicionnaya indijskaya duhovnost'
-- Buddizm, Induizm?
Satprem: CHto zhe, eto vsegda odna i ta zhe veshch'. Vse oni praktikuyut
meditacii. Vse oni othodyat ot vidimosti ili deyatel'nosti, i oni pytayutsya
vstupit' v kontakt s inoj glubinoj soznaniya. I eto vse. |to staraya isto-
riya. Ona naschityvaet... tysyacheletiya.
No gde reshenie?
Gde Indiya segodnya, so vsemi ee duhovnymi moshchnostyami?
|to odna iz naibolee isporchennyh stran mira. Vmesto togo, chtoby
PRETVORYATX istinu, tem sposobom, kakim eto delali drevnie rishi, vmesto
togo, chtoby vesti etu istinu vniz, v telo, oni predpochitayut otrezat' se-
bya v milyh malen'kih meditaciyah. Tak chto zhizn' prodolzhaet svoj neobuz-
dannyj krugovorot, v to vremya kak egoisticheskie interesy i mashineriya
vzyali verh nad indijskoj materiej -- potomu chto oni prenebregli materi-
ej. I teper' oni dolzhny pereotkryt' moguchuyu istinu za etim pancirem lzhi.
Tovarnicki: Mozhem li my skazat', chto za predelami Buddizma --
Da.
Tovarnicki: -- istochnik, iz kotorogo cherpali SHri Aurobindo, Mat' i
Vy sami nahoditsya ochen' blizko k ucheniyu Ved, k risham?
Ah, mozhet byt' tol'ko odin [istochnik] (po krajnej mere tot, o koto-
rom my znaem)!
Rishi znali "to". Oni znali istinu v glubinah materii, to, chto oni
nazvali "solncem vo t'me".
Atom -- eto solnce -- solnce, pokrytoe velikoj t'moj.
Rishi znali eto.
No esli by rishi pyat', shest', sem' tysyach let nazad poistine by otk-
ryli i voplotili tajnu, chto zhe, togda evolyuciya, chelovecheskaya evolyuciya
nikogda by ne proizoshla! Tajna ne mogla byt' raskryta nemnogimi rishami
na ih gornyh vershinah. Ona dolzhna byt' otkryta -- vyigrana -- chelove-
chestvom v celom.
Opyat' zhe, evolyuciya ne yavlyaetsya delom nemnogih izbrannyh. Est' pred-
vestniki -- rishi byli predvestnikami.
V nachale opyta, civilizacii ili cikla vsegda est' te, kto predshest-
vuet, kto proslezhivaet krivuyu vsego veka, traektoriyu -- kto predvidit
kurs i govorit: "Vot chto proizojdet. |to cel'". I posle etogo ves' kurs
dejstvitel'no dolzhen byt' projden, vidite li, tak chto on bol'she ne yavlya-
etsya perezhivaniem malen'koj gruppy individov, a stanovitsya opytom vsej
rasy.
V proshlom eto bylo perezhivanie izbrannoj civilizacii. Teper' eto
dazhe ne vopros civilizacii. Imenno odin EDINSTVENNYJ chelovecheskij uzel
dolzhen preterpet' eto perezhivanie.
Tovarnicki: Rishi byli Vedicheskimi zhrecami, zhivshimi do Buddy...
Da, rishi byli... voinami, glavnym obrazom. Oni zhili priblizitel'no
sem' tysyach let nazad, naskol'ko nam eto izvestno. |to bylo zadolgo do
Hristianstva. Buddizm poyavilsya za pyat' vekov do vozniknoveniya Hristians-
tva. |to bylo i zadolgo do Upanishad, kotorye byli uzhe dovol'no iskazhen-
noj formoj Ved -- Upanishady otnosyatsya k nachalu intellektual'nogo cikla.
Vedy imeli tajnu. Oni tumanno govorili o nej. Oni dali nekotorye
obraznye nameki.
(korotkij pereryv)
Trudno ocenit' tu neveroyatnuyu revolyuciyu, kotoruyu predstavlyaet otk-
rytie SHri Aurobindo i Materi.
Vy vidite, vse obesceneno v nashem mire. Veshchi stali stol' razdutymi
-- vsevozmozhnye malen'kie veshchi tak razduty -- chto, kazhetsya, chto uzhe nich-
to ne imeet smysla. Nash malen'kij mir chrezvychajno obescenen. |to naibo-
lee grandioznaya deval'vaciya vsego.
No, poistine, otkrytie SHri Aurobindo i Materi -- eto... ne bylo ni-
chego bolee vazhnogo so vremen poyavleniya PERVOZDANNOJ ZHIVOJ MATERII.
|to izmenenie v Zakone pervozdannoj zhivoj materii. YA ne uveren, chto
lyudi smogut polnost'yu ocenit', chto eto oznachaet.
Luchshe vernut'sya k tomu processu nishozhdeniya v telo.
YA hotel by, chtoby lyudi dejstvitel'no uhvatili PRAKTICHESKUYU tajnu,
"pochemu eto VOZMOZHNO", kogda vsya biologiya govorit nam "eto nevozmozhno".
Vot chto govoryat biologi: "Posledovatel'nost' aminokislot raz i nav-
segda opredelyaet, budete li vy chelovecheskim sushchestvom, mysh'yu ili zhira-
fom. Esli aminokisloty zakrucheny etim obrazom, to neizbezhno budet mysh';
esli oni zakruchivayutsya nemnogo inache, to eto uzhe budet chelovecheskij pro-
tein ili protein zhirafa". Otsyuda net vyhoda. Tol'ko esli vmeshaetsya slu-
chaj, kakaya-to sluchajnaya radiaciya, kotoraya proizvedet mutantov.
Tak chto, voobrazite, esli odno chelovecheskoe sushchestvo na samom dele
najdet "prohod", kak rishi Ved nazvali ego, vyhod iz etoj predskazuemosti
-- i ne v Nirvanu, vy ponimaete -- vyhod v materiyu, kotoraya budet...
dejstvitel'no tem, chem yavlyaetsya. Potomu chto my ne znaem, chem na samom
dele yavlyaetsya materiya.
V dejstvitel'nosti, esli my rassmotrim chelovecheskoe myshlenie so
vremen ego vozniknoveniya -- naskol'ko daleko my mozhem zaglyanut' -- to
osoznaem, chto proizoshla chudovishchnaya (kak by vyrazit'sya?) degradaciya ili
"upadok" iznachal'noj istiny ili pervonachal'nogo otkrytiya, sdelannogo ri-
shami Ved (dojdem tol'ko do nih, potomu chto ran'she mogli byt' drugie).
Tovarnicki: CHetyre tysyachi let nazad?
Po krajnej mere. Po men'shej mere, chetyre tysyachi let nazad. Skoree
dazhe pyat', shest' ili sem' tysyach let. Potomu chto dolgoe-predolgoe vremya,
kak oni govorili, mantry, kotorye oni raspevali, povtoryalis' ustno -- i
kak dolgo eto dlilos'! U nas net predstavleniya.
Poistine, esli vy voz'mete nekotorye teksty Rig Vedy, dejstvitel'no
yavlyayushchiesya samymi drevnimi tekstami, izvestnymi chelovechestvu, to obnaru-
zhite, chto eti lyudi znali tajnu, i tajnu materii.
YA ne znayu, u menya est' nekotorye teksty Rig Ved, i oni... polny
sveta.
Oni govoryat (v Rig Vede): "To, chto bessmertno v smertnyh... usta-
novleno vnutrenne v kachestve energii, vyrabatyvayushchej nashi bozhestvennye
moshchnosti." I eto: "Davajte pobedim dazhe zdes', davajte vyigraem etu bit-
vu-gonku sotni liderov". I, opyat' zhe, iz Atharva Vedy: "YA syn zemli,
pochva moya mat'". I eto: "Pozvol' vospet' krasotu tvoyu, O Zemlya, krasotu
selenij i lesov, krasotu vojn i bitv".
Lyudi, proiznosivshie takie slova, opredelenno ne byli malen'kimi so-
zercatel'nymi sushchestvami.
I oni vyskazyvali dazhe bolee neobychnye veshchi, esli my ponimaem ih
simvolizm. "Skala" (to, chto oni nazyvali skaloj ili goroj) yavlyaetsya u
nih simvolom materii, pervozdannoj zemnoj formacii.
Vot chto oni govoryat (opyat' zhe v Rig Vede): "Nashi otcy s pomoshch'yu
slov [ili mantr, to est', vibracii zvuka, vibracii soznaniya] razbili
sil'nye i nepodatlivye mesta; oni razmetali gornuyu skalu svoim kri-
kom. Oni prodelali v nas put' k Velikim Nebesam [drugimi slovami, v ma-
terii -- ne vysoko vverhu, na meditativnyh vysotah, a V materii]. Oni
otkryli solnce, prebyvayushchee vo t'me... Oni nashli sokrovishche nebes, sprya-
tannoe v tajnoj peshchere, podobno ptencu vnutri beskonechnoj skaly".
I oni snova govoryat: "Soderzhimoe beremennogo holma [vse eshche mate-
rii, simvol materii] podoshlo ko vsevyshnemu rozhdeniyu. Togda oni poistine
probudilis' i uvideli vse za soboj i vokrug sebya, togda oni, poistine,
shvatili ekstaz, kotorym naslazhdayutsya na nebesah". I nakonec: "Oni otk-
ryli kladez' meda, sokrytyj skaloj".
Tak chto eto byli lyudi, osvedomlennye o tajne v materii.
Nichego podobnogo net ni v Upanishadah, ni v tom, chto sformirovalo
tepereshnie indijskie tradicii, ved'.. nam ne sleduet zabyvat', chto Upa-
nishady -- kotorye prishli spustya dve tysyachi let i stali bazisom i Evange-
liem vsej Indii -- govoryat: "Ostav' etot mir illyuzii... Brahman eto re-
al'nost'; etot mir est' lozh'."
Vot chto govorit Niralamba Upanishada.
Tak chto vy mozhete videt' upadok, degradaciyu. Vmesto togo, chtoby go-
vorit' o "bitve-gonke sotni liderov", chto propagandirovali rishi, oni
zakryli glaza, skrestili nogi -- i iskali spaseniya na nebesah. Na samom
dele ya ne znayu tak uzh mnogo o tom, chto govorili drugie mistiki, no bol'-
shinstvo iz nih prinimalo voshodyashchij put' -- vverh i vverh i vverh, i oni
ushli. Nebesa nahodyatsya "gde-to ne zdes'", za predelami smerti. |to celaya
istoriya, celaya DEGRADACIYA ili utrata chelovecheskoj tajny.
I eto to, chto SHri Aurobindo i Mat' otkryli snova.
Imenno poetomu ya i govoryu, chto ne bylo bolee fantasticheskogo otkry-
tiya so vremen poyavleniya PERVOJ ZHIVOJ MATERII na zemle. Poskol'ku ono
vklyuchaet v sebya IZMENENIE samogo zakona toj pervoj zhivoj materii.
CHto oznachaet, chto vsya nasha biologiya RUSHITSYA pered etim otkrytiem.
V samom dele, ya hotel by popytat'sya rasskazat', KAK eto vozmozhno,
prostymi slovami.
Fantasticheskim otkrytiem bylo to, chto snachala otkryl SHri Aurobindo,
a zatem Mat', potomu chto Mat' prodolzhala sledovat' tem putem i pereotk-
ryla to, chto SHri Aurobindo uzhe otkryl. Oni otkryli to, chto nazvali "ra-
zumom kletok".
I eto fantasticheskoe otkrytie.
Pozvol'te mne popytat'sya opisat' etot process!
My vse zhivem dovol'no daleko ot tela, v maloj chasti nashego sushchest-
va, kotoruyu my UZHASAYUSHCHE obrabatyvali -- i ochen' polezno obrabatyvali,
takzhe -- kotoraya yavlyaetsya intellektual'nym razumom. Vy ne mozhete sdelat'
ni odnoj veshchi bez togo, chtoby ona nemedlenno ne byla "pohishchena" myshleni-
em i ne ulozhena na sootvetstvuyushchuyu polochku. |to v samom dele pervyj iz
teh sloev, o kotoryh ya ran'she upominal, kotorye pokryvayut nas -- kotorye
SKRYVAYUT ot nas real'nost' materii.
Ved' chto zhe, v samom dele, znayut biologi o real'nosti materii? Oni
smotryat na nee cherez mikroskop, no chto mozhet povedat' im mikroskop? Mo-
gut li oni "perezhit'" kletku cherez mikroskop? Vse, chto oni delayut, eto
sostavlyayut katalog harakteristik; oni delayut obraz kletki -- no chem? CHto
smotrit cherez mikroskop? |to ih RAZUM vziraet cherez mikroskop i delaet
obraz, proekciyu sobstvennogo mental'nogo predstavleniya o kletke.
Tak chto, snachala intellektual'nyj razum dolzhen uspokoit'sya.
Togda my otkryvaem vtoroj mental'nyj sloj, yavlyayushchijsya emocional'nym
razumom -- vse strasti, emocii i vse takoe -- kotoryj sostavlyaet dovol'-
no znachitel'noe pokrytie.
I on nahoditsya eshche glubzhe. Potomu chto po mere togo, kak ochishchaetsya
odin sloj, sleduyushchij avtomaticheski popadaet v pole zreniya. Dlya nashego
obychnogo soznaniya vse eto yavlyaetsya nekotoroj nerazlichimoj smes'yu. Stras-
ti prinimayutsya na sluzhbu intellektual'nym vidimostyam; intellekt obychno
pokryt vsevozmozhnymi zhelaniyami; eto polnaya kasha. Lyudi govoryat o svoih
"myslyah", svoih "chuvstvah", nichto vo vsem etom ni chetko razgranicheno, ni
chisto -- eto grandioznaya smes'.
I tak, prohodya cherez intellektual'nyj sloj, upiraesh'sya v "chistyj"
emocional'nyj razum: vse chuvstva i emocii, vse to, chto zatumanivaet i
okrashivaet nashe vospriyatie tela -- vse nashi nastroeniya vmeshivayutsya i OK-
RASHIVAYUT real'nost' togo, chem my mogli by byt'. Poetomu nado projti i
cherez etot sloj. Inymi slovami, vse eti chuvstva dolzhny byt' uspokoeny;
te emocii dolzhny byt' nejtralizovany ili "ochishcheny". I eto nastoyashchaya bit-
va. |to, v samom dele, kak vyrazhalis' rishi, "bitva-gonka sotni liderov",
potomu chto vy ustranyaete odno, i srazu zhe za nim poyavlyaetsya drugoe.
Zatem, eshche glubzhe, kogda uspokoen tot sloj emocional'nogo razuma,
my obnaruzhivaem sensornyj razum [sensory mind]. I vse eto imeet svoj
osobyj yazyk; eto malejshaya vibraciya, no, tem ne menee, ona vyrazhaet sebya
na osobom yazyke. Zdes' my natalkivaemsya na vse obychnye oshchushcheniya, kotorye
obrazuyut samu tkan' nashego sushchestva.
I esli my pojdem k samomu dnu etih oshchushchenij, to obnaruzhim to, chto
SHri Aurobindo i Mat' nazvali "fizicheskij razum".
|tot razum poistine podoben PERVICHNOMU razumu materii. Mozhno ska-
zat', chto eto nekaya neoslabnaya pamyat', neskonchaemo vosproizvodyashchaya lyubuyu
privychku, kotoruyu ona obrela. Esli etot razum stalkivaetsya s chem-to, on
budet pomnit' eto i pyat'desyat let spustya. Esli eta pamyat' govorit: "|to
stanet bolezn'yu, kotoraya budet dlitsya ot 3 do 6 mesyacev", to eto srazu
zhe kak by zapechatlevaetsya v kletkah, i vy DOLZHNY bolet' 3 mesyaca, vy
DOLZHNY bolet' 6 mesyacev -- vy DOLZHNY. I esli ona govorit: "Primi takoe i
takoe lekarstvo, i ty vyzdoroveesh'", to kletki poslushno otvechayut: "O,
ochen' horosho, ya primu eto lekarstvo i vyzdorovlyu". |to nekij gipnoz.
I imenno zdes' my nachinaem soprikasat'sya -- gde nachali soprikasat'-
sya Mat' i SHri Aurobindo -- s tajnoj. Tajna zaklyuchaetsya v tom, chto eta
pervichnaya materiya -- te kletki -- slishkom blagozhelatel'ny -- GLUPO BLA-
GOZHELATELXNY, kak obychno govorit Mat'. Dlya nih net "zakonov", est' tol'-
ko gipnoz i strah. Drugimi slovami, vse, chto ni zapechatlevaetsya v etoj
pervichnoj kletke, budet neskonchaemo povtoryat'sya, s neizmennoj dobroj vo-
lej.
I, konechno zhe, pervymi vpechatyvayutsya strah, agressiya. Est' tot
vneshnij pozhirayushchij mir, eta kishashchaya, ugrozhayushchaya zhizn' -- zhizn' - eto ka-
taklizm dlya pervoj zhivoj materii. Ona popadaet v kataklizm, kotoryj vy-
zyvaet v nej strah. Sledovatel'no, v kletke gluboko ukorenilos' strast-
noe zhelanie togo, chtoby ischezli strah i stradanie. Inymi slovami, gde-to
gluboko v materii sushchestvuet zov smerti.
Tovarnicki: i akvarium sformirovan.
Da, on sformirovan.
V dejstvitel'nosti, mozhno bylo by skazat', chto sushchestvuet posledo-
vatel'nost' akvariumov. Flagellant vzrastil svoi malen'kie flagellant-
skie privychki; ryba vzrastila svoi malen'kie ryb'i privychki, potomu chto
byla v takom-to i takom-to okruzhenii; i ptica takzhe vzrastila svoi
ptich'i privychki, potomu chto byla v drugom okruzhenii. Kazhdyj vid SPLEL
opredelennye privychki.
I biolog ochen' horosho eto ob®yasnyaet: "Proisshedshee est' rezul'tat
togo, chto aminokisloty zakrucheny takim vot obrazom".
No eto NE VERNO.
Fantasticheskoe otkrytie sostoit v tom, chto net fizicheskih "zako-
nov". Est' fizicheskie PRIVYCHKI, opredelennye nekotorym okruzheniem.
I eti privychki, eti "glupye blagozhelaniya" mogut byt' povernuty tak,
KAK MY TOGO POZHELAEM. Hotya, konechno, ne v nashej golove mozhem my izmenit'
privychki materii -- esli my hotim izmenit' privychki materii, to dolzhny
soprikosnut'sya s nej! Na samom dele my NIKOGDA ne soprikasaemsya s mate-
riej. My soprikasaemsya lish' s nashim razumom, nashimi chuvstvami, strastyami
i privychkami.
Kak mogli by my soprikosnut'sya s kletkoj?
Snachala nuzhno projti cherez vse te sloi.
No eto i est' sut' voprosa, fantasticheskoe otkrytie: mozhno otpecha-
tat' LYUBUYU privychku v kletke.
Vmesto teh "katastroficheskih" privychek... Naprimer, esli proishodit
hot' malen'koe neschast'e, to kletka panikuet i nachinaet spletat' odin
sloj poverh drugogo, i zatem eshche odin sloj i eshche, a v rezul'tate -- opu-
hol'. Potomu chto ponachalu byla malen'kaya problema, i kletka skazala:
"Horosho, kak obychno, ya dolzhna narastit' odin sloj, zatem drugoj, poverh
nego -- tretij...". Ona sozdala opuhol'. Proizoshel malen'kij neschastnyj
sluchaj i, po gluposti, on podpal pod privychku: odin sloj za drugim.
|to prosto privychka.
No projdya cherez etot sloj fizicheskogo razuma s ego strahom, mrachny-
mi predchuvstviyami i... vsemi mel'chajshimi privychkami, postoyanno vpletae-
mymi v nas -- "O, dolzhno byt', eto rak", "O, vozmozhno, eto smert'", "O,
dolzhno byt'..." (vse eto mikroskopicheskoe, no, tem ne menee, zapechatle-
no) -- esli my smozhem projti cherez etot sloj, to otkroem to, chto Mat' i
SHri Aurobindo nazvali "kletochnyj razum". To est', eto kletochnoe sozna-
nie, kotoroe mozhet podchinyat'sya DRUGOMU TIPU stimula.
Tovarnicki: drugoj programme.
Da, drugoj programme.
Vmesto smertnoj i katastroficheskoj programmy etot kletochnyj razum
mozhet podchinit'sya solnechnoj vibracii, vibracii radosti, vibracii lyubvi.
Vmesto togo, chtoby plesti smert', on mozhet plesti nechto inoe. I
bez... kakogo-libo ekstraordinarnogo usiliya sily s nashej storony --
prosto izbavivshis' oto vseh etih sloev privychek, pokryvayushchih ego. Net
"zakonov"! Net "smerti"! Tol'ko my HOTIM zakony, tol'ko my HOTI smert'.
No eta kletka sama po sebe ne hochet nichego. Ona hochet to, chego my hotim!
Takim obrazom, vozmozhna neveroyatnaya svoboda, esli my smozhem, tak
skazat', ustanovit' soobshchenie s kletkoj. Vmesto togo, chtoby vselyat' v
nee te katastroficheskie privychki, my vselim v nee privychku radosti,
prostranstva, shiroty.
Imenno eto Mat' i SHri Aurobindo nazvali "razumom kletki". |to pois-
tine podobno razumu rebenka. My mozhem privit' kletke SOVERSHENNO DRUGUYU
zhizn', sovershenno... drugoj sposob bytiya.
V masshtabah evolyucii na eto mozhet potrebovat'sya ochen' dlitel'noe
vremya, no v tot moment, kogda central'naya volya kletki otkroetsya nechto
inomu, chelovek mozhet byt' preobrazovan... po zhelaniyu.
(molchanie)
V dejstvitel'nosti, SHri Aurobindo pochti nichego ne skazal ob etoj
tajne. Potomu chto, ochevidno, govorit' o nej dovol'no bessmyslenno; nado
perezhit' eto. Odnako, est' otryvok, gde raskryvaetsya tajna, gde ona vy-
nositsya na svet.
I eto zdes'. YA dumayu, chto on skazal eto v pis'me:
"I est' takzhe temnyj razum tela, samih kletok, molekul, korpuskul.
Gekel', nemeckij materialist, govorit gde-to o vole v atome, i sovremen-
naya nauka [zdes' SHri Aurobindo ssylaetsya na Gejzenberga], imeyushchaya delo s
nevychislimoj individual'noj variaciej v dvizhenii elektronov, blizko pod-
hodit k vospriyatiyu togo, chto eto ne obraz, a ten', nabroshennaya na tajnuyu
real'nost'. |tot telesnyj razum ochen' real'no oshchutim; vsledstvie ego
temnoty i mehanicheskoj privyazannosti k proshlym dvizheniyam i legkogo zab-
veniya i otverzheniya novogo, my obnaruzhivaem v nem odno iz glavnyh pre-
pyatstvij k dopushcheniyu Sily sverhrazuma [t.e., sleduyushchej stadii, sleduyushchej
energii] i k transformacii funkcionirovaniya tela. S drugoj storony, bu-
duchi effektivno preobrazovannym, on stanet odnim iz naibolee dragocennyh
instrumentov dlya stabilizacii supramental'nogo Sveta i Sily v material'-
noj Prirode."
Vot chto skazal SHri Aurobindo.
Pod "stabilizaciej" on podrazumeval ustanovlenie novoj moshchi vibra-
cii ili bytiya v materii.
Estestvenno, izryadnoe chislo uchenyh lyudej sochtut nevozmozhnoj takuyu
telesnuyu transformaciyu, takoe izmenenie programmy, zalozhennoj v materii.
No oni zabyvayut odnu veshch', tu, chto evolyuciya est' nechto VECHNO ere-
tichnoe. Net nichego menee ortodoksal'nogo, chem evolyuciya! Ona tratila svoe
vremya na to, chtoby RAZBRASYVATX nevozmozhnosti -- to, chto bylo nevozmozhno
dlya ryby, stalo vozmozhnym pozdnee, tem ne menee.
I so svoim chudesnym yumorom SHri Aurobindo predstavlyaet logika, glya-
dyashchego na veshchi v nachale evolyucii, smotryashchego na materiyu...
I vot chto on govorit o tom logike:
"Kogda byla odna lish' materiya i ne bylo zhizni, esli by emu skazali,
chto vskore na zemle poyavitsya zhizn', voploshchennaya v materii, to on by
voskliknul 'CHto?! |to nevozmozhno, eto ne mozhet byt' sdelano. CHto? |ta
massa elektronov, gazov, himicheskih elementov, eta massa gryazi i vody i
kamnej i inertnyh metallov -- kak mozhet v etom vozniknut' zhizn'? Budet
li metall hodit'?'.
Otkazhutsya li kletki ot svoej staroj programmy?
|to vyzov, broshennyj Mater'yu i SHri Aurobindo.
|to poistine vopros nashego vremeni.
|to bolee ne filosofskij vopros, ne staraya istoriya odnoj civiliza-
cii, smenyayushchej druguyu...
|to dejstvitel'no revolyuciya, kotoraya dolzhna byt' sovershena V mate-
rii.
Tovarnicki: A kak naschet chitatelej, teh, kto chitaet eti strochki i
kto nikogda ne byl v Indii, ne chital SHri Aurobindo i ne vstrechalsya
s Mater'yu -- chto mogut oni sdelat', esli ih interesuet etot put'?
Dejstvitel'no, oni MOGUT soznatel'no chto-to delat'. Hotya my takzhe
dolzhny vsegda osoznavat', chto process IDET SAM PO SEBE, hotim my etogo
ili net.
Vot chto takzhe vazhno znat'.
To est', soznayut li eto lyudi ili net, nravitsya im eto ili net, no
ves' chelovecheskij vid nahoditsya na stadii dvizheniya k drugoj evolyucionnoj
stadii. I eto to, chto bombardiruet kazhdoe chelovecheskoe soznanie, kazhduyu
naciyu, kazhduyu gruppu -- vezde. Vse rushitsya, rushitsya, rushitsya.
NO est' lyudi, kotorye ne tol'ko hotyat ponyat' veshchi, no i pridat'
svoej zhizni nastoyashchee znachenie, i kotorye mogut pozabotit'sya o tom, chto-
by "prinyat' uchastie" v etoj grandioznoj revolyucii, kotoraya mozhet prois-
hodit'... kotoraya DOLZHNA proishodit' POVSYUDU.
|volyuciya -- eto ne "indusskoe", vy znaete. Ona dolzhna idti svoim
cheredom, etot process dolzhen proishodit' VEZDE, soznatel'no. Ne tol'ko
kogda zhivesh' v osobyh usloviyah, no i v povsednevnoj zhizni.
I imenno zdes' mozhet byt' sdelana stol' prostaya veshch', ochen' pros-
taya!
CHto my delaem, kogda gulyaem po ulice? CHto my delaem, kogda edem na
eskalatore? Kogda my spuskaemsya ili podnimaemsya po stupen'kam? CHto pro-
ishodit togda, v etoj chelovecheskoj golove?
To, chto proishodit, eto glupoe, nazojlivoe zhuzhzhanie, vse tverdyashchee
i povtoryayushchee "YA dolzhen sdelat' eto", "YA ne dolzhen delat' to" i "Mozhet
byt', sluchitsya eto" i "Vozmozhno, eto ne proizojdet...". |to UZHASNAYA ru-
tina, kotoroj my dyshim sovershenno estestvenno, no kotoraya sovershenno
uzhasna -- mashina, vzbaltyvayushchaya to odnu veshch', to druguyu, desyat' tysyach
veshchej.
Da, imenno zdes' mozhno popytat'sya POJMATX tajnu. Imenno zdes' my
mozhem nachat' rabotat'. Potomu chto vse tak nazyvaemye bespoleznye, suet-
livye momenty, kogda my hodim po ulicam, edem na eskalatore ili vzbira-
emsya po lestnice, dolzhny perestat' byt' takimi i napolnit'sya solnechnoj,
svetloj, radostnoj vibraciej.
I vot gde Indiya mozhet pomoch'. Imenno tam Mat' nashla prakticheskij
sposob: ona ispol'zovala mantru.
CHto takoe mantra?
|to zvuk.
Vse imeet zvuk. YA uveren, chto uchenye smogli by obnaruzhit' dazhe zvu-
chanie skaly.
Vse imeet vibraciyu. Derevo imeet vibraciyu. Vsyakaya veshch' imeet vibra-
ciyu, kotoraya vnutrenne prisushcha ee prirode. Ogon' imeet vibraciyu. Esli my
vzglyanem v chelovecheskuyu oblast', to uvidim, chto radost' obladaet oprede-
lennym vibracionnym kachestvom, a gnev -- drugim. Kazhdyj mozhet pochuvstvo-
vat' raznicu v vibracii (dazhe bez slov) mezhdu sostoyaniem radosti i sos-
toyaniem boli ili sostoyaniem gneva. I mozhno dazhe pochuvstvovat' (dazhe bez
slov) raznicu v vibracii mezhdu chelovekom, nahodyashchimsya v sostoyanii isk-
rennosti, i chelovekom, napolnennom zhelaniyami. Ih vibracionnoe "okruzhe-
nie" ne odinakovo.
I v Indii Mat' i SHri Aurobindo nashli nauku ob etih zvukah ili vib-
raciyah.
Esli vy znaete kakoj-to zvuk, to mozhete vosproizvesti ego.
Ispustit' kakoj-libo zvuk -- eto nekotorym obrazom sozdat' ili
vosproizvesti ego.
Tak, u indijcev est' celaya nauka, kotoraya pozvolyaet im, cherez zvuk,
vosproizvodit' sostoyanie radosti ili vibracii radosti ili vibracii lyub-
vi. Oni takzhe ispol'zovali etu nauku dlya uzhasnyh, magicheskih celej; chto-
by nanesti komu-to vred, vyzvat' neschastnyj sluchaj, posylat' vsevozmozh-
nye razrushitel'nye ili otricatel'nye vibracii.
No... est' i zvuki radosti, sveta, istiny, lyubvi -- oni takzhe su-
shchestvuyut.
I imenno etim yavlyaetsya mantra.
Tak chto nichego ne mozhet byt' proshche: mantra -- eto odin, dva ili tri
zvuka, kotorye ponachalu mozhno povtoryat' v razume. Vmesto togo, chtoby
pozvolyat' sebe byt' zahvachennym vsej etoj boleznennoj suetoj -- ona da-
vit na viski, vy znaete; nasha zhizn' postoyanno podvergaetsya napadeniyu, i
my ne tol'ko "vzbaltyvaem" vse te malejshie katastroficheskie i porazhen-
cheskie idei, no i dejstvitel'no "prityagivaem" katastrofy i zabolevaniya
-- nashi mysli prityagivayut ih kak magnit. A chto esli vmesto togo, chtoby
prityagivat' vse te katastrofy, my vsyakij raz brali by sebya v ruki i
"prityagivali" vibraciyu radosti, skazhem, ili dobrogo bytiya?...
Tak my mozhem praktikovat'sya v povtorenii mantry iz neskol'kih zvu-
kov, kogda my podnimaemsya po stupen'kam ili gulyaem po ulice -- ee mozhno
povtoryat' v lyuboj moment. I poskol'ku materiya v samom dele ochen' sklonna
povtoryat' vsegda odno i to zhe, to my mozhem nachat', ponachalu v razume,
"ZAMESHIVATX" drugoj zavedennyj poryadok. Takim obrazom, nash intellektu-
al'nyj razum, sovershenno glupyj po svoej substancii, po svoemu osnova-
niyu, nachnet povtoryat' mantru tem sposobom, kotorym on obychno povtoryaet
svoi "ya ne zaper dver'", "ya zabyl svoj galstuk" i "ya opazdyvayu na priem"
-- vmesto etogo on budet povtoryat' mantru.
Togda my osoznaem, kakim chudom yavlyaetsya materiya! V nej mozhno zape-
chatlet' vse, chto ugodno; vmesto togo, chtoby povtoryat' svoi gluposti, ona
s tem zhe uspehom mozhet povtoryat' radost' i krasotu.
Zatem etot zvuk, eta vibraciya postepenno uhodit vse glubzhe i glubzhe
v materiyu. Iz intellektual'nogo razuma eta vibraciya idet v serdce, zatem
eshche glubzhe.. i nakonec ona napolnyaet vse telo. |to kak esli by tvoe su-
shchestvo -- tvoe telo -- postepenno obretalo by druguyu plotnost'. Kak esli
by ty napolnyalsya drugoj vibraciej.
I vse starye privychki... postepenno teryayut svoyu oporu. My ne borem-
sya s nimi, potomu chto eta bitva byla by beskonechnoj -- vykin'te skvernuyu
mysl' ili skvernuyu ideyu, i cherez polminuty ona vernetsya k vam nazad.
Togda kak, kak tol'ko my podhvatili vernuyu vibraciyu -- kotoraya podobna
vibracii prostora, radosti, podobno puzyreniyu morya, iskristosti volny,
nakatyvayushchej na bereg -- materiya ochen' rada nachat' "krutit'" etu vibra-
ciyu. I v konce koncov ona delaet eto avtomaticheski. I... (po men'shej me-
re, eto perezhivayut nekotorye lyudi) dazhe vo vremya sna my shvatyvaem sebya
(ya shvatyval sebya; eto mozhet sluchit'sya i s drugimi), moe telo shvatyvaet
sebya, povtoryaya mantru.
Tak my ponimaem, kak tak nazyvaemyj zakon smerti, zakon neschastnogo
sluchaya -- vse eti zakony -- RASTVORYAYUTSYA etoj vibraciej. Ved' u nih net
"sokrovennogo" sushchestvovaniya v kletkah. Kletka povtoryaet VSE, CHTO MY HO-
TIM. I imenno my prityagivaem sebe svoi bolezni, neschastnye sluchai,
smert', upadok, uvyadanie, prosto po privychke, cherez nashe oshchushchenie neiz-
bezhnogo, vozmozhnogo, nevozmozhnogo i t.d.
I, nakonec, sovershennoj drugoj vid vibracii nachinaet (kak by vyra-
zit'sya?) "pul'sirovat'" v etoj materii. I eto mozhno sdelat', gulyaya po
ulice -- lichno ya delal eto pri lyubyh obstoyatel'stvah, v naibolee banal'-
nyh, kak i v samyh nevozmozhnyh mestah, kazavshihsya udushayushchimi, v... ya de-
lal eto POVSYUDU.
Tovarnicki: No do sih por, naskol'ko nam izvestno, nikto ne prevzo-
shel smert'. Umerla i sama Mat', kotoraya borolas' so smert'yu tem zhe
obrazom, chto i SHri Aurobindo. Tak chto zhe proizoshlo?
Prezhde vsego, ya ne uveren, chto edinstvennoe chelovecheskoe sushchestvo
mozhet, individual'no, RADI SEBYA, prevzojti zakon smerti. Odin osobyj in-
divid ne igraet nikakoj roli. Sovsem nikakoj. Dolzhno podklyuchit'sya sozna-
nie vsej zemli v ee vechnosti.
Da, smert' ne neizbezhna: MOZHNO izbezhat' zakona smerti. No... kak
raz zdes' i nachinaetsya problema -- ne problema, a osnovnaya trudnost'.
CHto zhe proishodit po mere togo, kak kletka vse bol'she i bol'she ochi-
shchaetsya ot vseh ee katastroficheskih i smertnyh privychek?
|to trudno ponyat', no v tu minutu, kogda materiya osvobozhdaetsya ot
svoih katastroficheskih privychek, ona tut zhe stanovitsya VSEJ materiej.
Net bol'she sten, net bol'she razdeleniya. Malen'kaya individual'naya ener-
giya, zaklyuchennaya v akvarium, bol'she ne yavlyaetsya individual'noj energiej,
vrashchayushchejsya po prezhnim krugam; eto gran-di-oz-naya energiya -- ta samaya,
chto pravit vselennoj.
I vse te, kto zhili s Mater'yu, znayut, chto eto znachit, hotya by nem-
nozhko.
Ona govorila mne.. Kak chasto oni mne govorila: "YA dolzhna prikryt'
sebya! YA dolzhna prikryt' sebya, inache eto stanovitsya nevynosimym."
|ta energiya nevynosima. Ona stol' grandiozno "chistaya" i "solnech-
naya", chto na malejshie porazhencheskie popolznoveniya v nashih glubinah --
vse eto sostavlyaet veshchestvo nashego sushchestva -- ona dejstvuet kak luch
sveta v krysinoj nore. Vse nachinaet metat'sya i vizzhat'. Kogda nahodish'sya
ryadom s Mater'yu, to vse eti temnye veshchi v glubinah chelovecheskoj materii
nachinayut zadyhat'sya i metat'sya, chuvstvovat', chto... ih srok podhodit k
koncu.
Tak chto nedostatochno stat' novym vidom.
Vam nuzhno pozabotit'sya o tom, chtoby ne byt' ubitym starym.
I zdes' my podhodim k chemu-to... ochen' boleznennomu, chto dejstvi-
tel'no sostavlyaet sut' chelovecheskoj ubogosti.
Delo v tom, chto zemlya (mozhno skazat', chto ashram byl prosto simvoli-
cheskim predstavleniem zemli, tipichnyh chelovecheskih sushchestv, nekotoroj
chelovecheskoj substancii, kotoraya dolzhna byt' transformirovana) i vsya eta
materiya chrezvychajno zlobno ottorgaet radost'. Ona ottorgaet prostor, ne-
ob®yatnost'. Ona ochen' privyazana k svoi skripuchim malen'kim privychkam.
Ona ochen' privyazana k svoim malen'kim ideyam, malen'kim silam, malen'kim
sposobam bytiya -- dazhe esli oni "jogicheskie". Poprobujte izgnat' iz che-
lovecheskogo soznaniya to predstavlenie, chto pered fotokameroj oni ne
dolzhny pozirovat' so skreshchennymi nogami, okruzhennye blagouhayushchimi aroma-
tami fimiama ili zhasmina.
Tak chto oni vse chashche govorili: "Ona vpadaet v detstvo. Ej 92, zatem
93, zatem 94. I eto proishodit vsegda. |to neskonchaemo."
Pechal'no ob etom govorit'... no tak ono i bylo. Im bylo dostatochno,
oni bol'she ne mogli vynosit' Mat'.
Im bylo dovol'no.
CHto kasaetsya menya, to tol'ko potomu chto ya dostig KONCA vseh vozmozh-
nyh perezhivanij, s togo dnya, kak ya vskrichal v konclagere... krichal vezde
-- krichal v lesu, krichal na dorogah Indii, krichal... dejstvitel'no na
krajnih peredelah moej sobstvennoj chelovechnosti, s takim zhguchim zovom
"nechto inogo" -- toj neob®yatnosti, togo sveta, toj krasoty. YA tak SILXNO
nuzhdalsya v etom, chto kak by byl sposoben "vyderzhat'" etu moshch' sveta. I
dazhe kogda ya chuvstvoval, chto moe telo nachinaet razrushat'sya -- potomu chto
davlenie etoj energii bylo stol' grandioznym, znaete li -- dazhe togda ya
govoril "DA! DA! BOLXSHE! I eshche BOLXSHE! I dazhe esli ya dolzhen umeret' ot
etogo!... Pust' ya umru luchshe tak, chem na bol'nichnoj kojke!"
I togda ya smotrel na nee... ya smotrel na nee. Ej bylo 92, 93, 94
goda. I stol' odinokaya. Okruzhennaya takim chudovishchnym neponimaniem. Oni
prihodili uvidet' ee i zabrasyvali ee takim pustyakovymi, takimi melochny-
mi delami: "Stoit li mne prodat' mashinu po takoj-to cene?", "Sleduet li
mne zhenit'sya na takoj-to zhenshchine?", "Dolzhen li ya delat' eto ili sleduet
sdelat' to?...". Oni zavalivali ee pis'mami, voprosami i dazhe proyavlyali
durnuyu volyu: "Dovol'no! Dostatochno! (kak ya i govoril v nachale) Dostatoch-
no! Izbav'te menya ot etogo!"
Ochen' trudno vynesti Istinu -- ZHIVUYU Istinu. ZHIVUYU |nergiyu.
YA smotrel na nee... eti kletki, eto telo, stol' yasnoe, stol' proz-
rachnoe, bylo okruzheno i postoyanno pogloshchalo otricanie, otkaz i dazhe
bunt. Vsyakij raz eto proishodilo tak, kak esli by kletki podhvatyvali
nekuyu chelovecheskuyu bolezn', ili, vozmozhno, etu chelovecheskuyu bolezn' --
TOCHNO chelovecheskuyu bolezn'. I vsyakij raz ona dolzhna byla ochishchat', v
sobstvennom tele, vse eti vnusheniya, vsyu etu durnuyu volyu!...
A KTO veril?
KTO govoril: "Mat' NAJDET put'. Mat' PROJDET cherez eto."
Kto veril?
Ona obychno govorila mne: "Ni odin zdes'".
Ni odin zdes'.
Tak vot i bylo: eto sushchestvo, kotoroe pytalos' sdelat' stol' mnogoe
dlya zemli, kotoroe stol' mnogo iskalo radi lyubvi i krasoty na zemle --
i... "Ni odin." Bylo tak... trogatel'no, muchitel'no, znaete li, videt',
kak na nee vse bol'she davila, esli mozhno tak skazat', bol' etogo chelove-
cheskogo otkaza, etogo chelovecheskogo neponimaniya.
YA dejstvitel'no lyubil Mat'.
Ona byla velichestvennoj.
Ona byla geroicheskoj.
Zatem, odnazhdy, oni zakryli peredo mnoyu ee dver'.
Tovarnicki: Kto?
Ee ucheniki. YA ne ponimayu ih mira; ih sposob bytiya uskol'zaet ot me-
nya. YA ne mog ponyat' ih. YA ne mog ponyat' etu revnost' ili zavist'. YA ne
mog nichego iz etogo ponyat'.
Oni zahlopnuli peredo mnoyu dver'.
Tak chto nichego ne ostavalos', vy vidite.
Zachem stanovit'sya bessmertnoj?
Zachem svetit'?
Tol'ko radi sebya?
Ona, kotoraya tak lyubila zemlyu, kotoraya tak sil'no pytalas' peredat'
sobstvennyj sekret radosti -- radosti v materii, to est'. |tot sekret
neob®yatnosti, svyaz' so vsem i kazhdym.
Ona ushla.
No ona ne ushla daleko.
Ona zdes'. Ona zdes'.
YA chuvstvuyu ee. Ona ulybaetsya mne. Ona podderzhivaet menya.
No eto ne radi menya odnogo. |to tak ochevidno, chto kazhdyj mozhet poz-
vat' ee v svoem serdce, na detskij lad, gde ugodno, na lyubom yazyke...
"To" gotovo pomogat' nam i.. vynuzhdaet nas dvigat' gory.
Ona zdes'.
Esli u nas est' otvaga na Radost'.
Tovarnicki: CHto ona skazala pered uhodom?
No oni zakryli peredo mnoj dver' za polgoda do etogo.
Tovarnicki: No pered etim ona skazala Vam nechto: "Drugie poveryat,
chto ya umerla..."
O, da!
Tovarnicki: Mozhete soobshchit' nam potochnee?
"Oni poveryat, chto ya umerla. No ty vse znaesh' i rasskazhesh' im. YA by
i sama im skazala, no oni ne veryat mne." Vot chto ona skazala.
"No oni ne veryat mne."
Vo chto oni verili?
CHto ona stara.
Kak by tam ni bylo...
Tovarnicki: A chto eto byl za bunt? Pochemu oni vosstavali protiv Ma-
teri v techenie teh poslednih let?
Bunt byl neyavnym. On byl neskladnym ropotom vo mnogih lyudyah, i oso-
benno v ee blizhajshem okruzhenii.
Horosho, eto... dovol'no legko ponyat'.
Dlya kazhdogo iz nih Mat' predstavlyala prepyatstvie dlya ego malen'kogo
zhelaniya, ego malen'kogo ego, ego malen'koj sily ili prestizha... Kazhdyj
oshchushchal prepyatstvie.
Dejstvitel'no, dostatochno tol'ko posmotret' vokrug: posle uhoda Ma-
teri vse eti zazhatosti vyrvalis' na svobodu. Vse te malen'kie... sushchest-
va, tomimye zhazhdoj vlasti, prestizha -- vse odetye v bezuprechno beloe --
kto dazhe pytalsya nalozhit' svoi ruki na Adzhendu Materi, na vse besedy,
kotorye ona vela so mnoj, tak napugany oni byli tem, chto ona mogla by
skazat' mne. Oni pereprobovali vse.
No net smysla govorit' ob etih otricatel'nyh veshchah.
Oni projdut -- pust' oni idut svoej dorogoj; eto ne imeet znacheniya.
Ne bolee chem drevnij orangutang ili primat protestoval protiv chelo-
veka. No eto ne pomeshalo prihodu cheloveka.
Pust' oni vozvrashchayutsya k svoim duhovnym meditaciyam, ko svoem prahu.
No to, chto Mat' poseyala na zemle, s takim bol'shim stradaniem -- eto
neobratimo.
I eto to, chto proishodit... znaete li, to zhe samoe korchanie my nab-
lyudali i vidim v uchenikah vokrug nee, da, eto to, chto korchitsya sejchas
povsyudu na zemle! Vse eti malen'kie krysy, vylezayushchie iz svoih nor, vse
eti mechashchiesya malen'kie tarakany, vse zhestokosti, vse uzhasnye veshchi...
prihodyashchie otovsyudu, kak esli by vnezapno byli otkryty vse kanalizacion-
nye lyuki.
Pochemu?... Potomu chto poistine GRANDIOZNYJ luch sveta, sfokusirovan-
nyj zdes', razvoroshil vsyu gryaz' v glubinah, tak chtoby mozhno bylo ot nee
izbavit'sya. Tak chto nechto inoe mozhet vozniknut' iz GLUBIN etoj materii,
vyjti iz-za krysinyh nor ili svyatyh nor -- mozhet poyavit'sya novyj vozduh,
novaya vozmozhnost'.
Imenno eto i proishodit sejchas. I eto proishodit NEZAVISIMO ot to-
go, hotim my etogo ili net.
Tak pochemu by ne s nashim uchastiem?
Edinstvennyj raz v evolyucii chelovecheskoe sushchestvo moglo by prinyat'
uchastie v sobstvennoj transformacii.
Postoyanno, postoyanno, telo Materi povtoryalo odnu i tu zhe vibraciyu,
tu zhe samuyu mantru.
Kazhdyj mozhet povtoryat' ee
OM NAMO BHAGAVAT|
[OM NAMO BHAGAVATE]
Om Namo Bhagavate
om namo bhagavate
...
Tovarnicki: Mozhno eto perevesti?
Dejstvitel'no, k chemu vzyvaet vselennaya ili ptica? Ili rastenie? K
chemu oni vzyvayut?
K chemu vzyvaet vsya zemlya? K chemu vzyvaet derevo?
K radosti, lyubvi, vsevyshnej... vsevyshnej "veshchi" to est'.
Da, vot chem yavlyaetsya mantra.
|to: "YA privetstvuyu Vsevyshnego Gospoda... ili Vsevyshnyuyu Radost' ili
Vsevyshnyuyu Krasotu. Vot chto napolnyaet moi legkie. Vot chto napolnyaet menya,
chto napolnyaet zemlyu, chto zastavlyaet ee rasti -- ya privetstvuyu Vsevyshnego
Gospoda."
Tovarnicki: Takov perevod mantry?
Da. No vse eto slova nashego intellekta, togda kak... |to perevod
nashego intellekta. No eto ta samaya vibraciya, tot samyj zvuk, kotoryj
nuzhno VNEDRITX v telo.
Tovarnicki: |to bukval'no oznachaet "Vsevyshnij Gospod'"?
Vsevyshnij Gospod'.
"Gospod'" eto vse eshche... nash zapadnyj perevod.
|to "Bhagavate".
"Bhagavate" -- eto.. (smeyas') -- chto? CHto mozhno skazat'?
|to dyhanie vsego.
No NASTOYASHCHEE dyhanie -- to, kotoroe my v dejstvitel'nosti utratili.
Tovarnicki: |to ne odna i ta zhe veshch'. S odnoj storony, sushchestvuet
vershina ierarhicheskogo poryadka i ponyatie o Boge kak o tvorce i dvi-
zhitele.
O, da! |to vse eshche nash naivnyj sposob smotret' na veshchi!
No chto est' v mire?
Est' tol'ko ODNA veshch'. I eto vse sushchee: eto my, eto vy, eto kovrik,
eto kreslo, eti atomy, eta galaktika -- eto... vse sushchee.
Tovarnicki: Poetomu mozhno skazat' "Vsevyshnee Bytie" ili "Bytie"?
"Bytie". Tak. |to tak.
Da, "ya privetstvuyu Vsevyshnee Bytie".
Tovarnicki: I dazhe "Vsevyshnee" eto...
Dejstvitel'no! Ne Vsevyshnee (kak govorit Mat'), ne Vsevyshnee vne
predelov dosyagaemosti! On zdes'! On zdes'!
Tovarnicki: Tochno.
On b'etsya v nashej grudi.
On v kazhdoj veshchi, vo vsem sushchem. On v bedolage, opustivshemsya na sa-
moe dno. On vo vsem sushchem.
Tovarnicki: No my vse eshche ne pereveli mantru.
Da. |to sposob dyhaniya.
O, vse, chto my mozhem sdelat', eto navesit' mental'nyj ili intellek-
tual'nyj perevod.
V dejstvitel'nosti, ne nuzhen nikakoj perevod -- trebuetsya lish',
chtoby mantra vibrirovala!
I vsya vibraciya polna solnechnogo sveta.
Tovarnicki: Eshche so vremen Platona razum pytalsya -- potomu chto eto
trudnoe delo dlya razuma, i ne podlezhit somneniyu dobraya volya ili
sposobnost' zapadnyh myslitelej i drugih, kto pytalsya reshat' zagad-
ki -- ierarhicheski organizovat' vselennuyu, v misticheskoj forme Pla-
tona ili v teologicheskoj forme Hristianstva. Povsyudu my vidim
vstuplenie i ustanovlenie vsevyshnego Dvizhitelya, po otnosheniyu k ko-
toromu vse drugie tvoreniya nahodyatsya v sushchnosti v sostoyanii zavisi-
mosti...
Da, zavisimosti...
Tovarnicki: ... i etim malen'kim dvizhitelyam ostaetsya tol'ko pri-
vetstvovat' bol'shoj Dvizhitel'...
Da...
Tovarnicki: ...i v etom zaklyuchaetsya tryuk. My proshli cherez vsyu isto-
riyu mental'nyh konstrukcij etogo roda, ot sholastiki do Platona i
dalee do nauchnyh predstavlenij. |to ochen' trudnaya problema, potomu
chto cennost' ili sila etih podhodov ne podlezhit somneniyu, no oni
vskryli, chto opredelennyj uzkij i ogranichennyj tip predstavleniya
izvechno presleduet nas. Kak v drevnih religiyah i ih teologicheskih
postroeniyah, tak --
Da, no...
Tovarnicki: -- i v nashej sholastike i nashej nauke i tehnologii, ko-
torye vse idut odnim putem.
Poslushaj, lichno ya ne slyshal nichego proshche slov rish Ved. Oni govoryat:
"Kladez' meda zakryt skaloj."
Tovarnicki: |to vse eshche "uhod", predvidennyj Drevnimi Grekami, Ge-
raklitom i Parmenidami, o kom my govorili ranee...
|to to, chto ne pokryto.
I tot kladez' tam, v glubinah vsyakoj veshchi.
Dejstvitel'no, on vezde.
No my eshche ne tam, gde my dolzhny byt'.
My dumaem o sebe kak ob uchenom, obez'yane, rybe. My schitaem sebya
hristianami, buddistami, induistami. My schitaem sebya prorvoj veshchej: zhi-
rafom, malen'koj sobachkoj... My schitaem sebya massoj veshchej.
Togda kak, na samom dele, my -- eto tot med, tot kladez' meda, pok-
rytyj vsevozmozhnymi privychkami -- ryby, cheloveka, uchenogo, biologa ili
hristianina.
No pod vsemi etimi privychkami est' nechto, vzryvayushcheesya medom ili
solnechnym svetom, chem my na samom dele yavlyaemsya.
My mozhem nazvat' eto "Vsevyshnim" ili prosto "verhovnym", no eto bu-
det mental'nyj perevod. Tak chto kogda Mat' vzyvaet... kogda ona privets-
tvuet to "Bhagavate", ona, konechno zhe, ne imeet v vidu Boga!
|to samo bytie mira.
No eto NASTOYASHCHEE bytie. To, kotoroe ochen' horosho znaet rebenok --
bez misterii i teologii.
Tak chto: "YA privetstvuyu kladez' meda."
Tovarnicki: Kakov zhe perevod mantry? Proshu proshcheniya, no ya hotel by
imet' ego.
Horosho, ya pytalsya dat' perevod tysyach'yu ili pyat'yu-shest'yu tysyach'yu
sposobami, no vse oni stol' bedny! No sushchnost'yu mantry Materi yavlyaetsya
kak raz eto: privetstvovat' to, chem my YAVLYAEMSYA NA SAMOM DELE -- k chemu
my ustremlyaemsya.
K chemu my stremimsya? K tomu, chem yavlyaemsya! Esli by my ne byli etim,
to i ne stremilis' by k nemu. Esli by noch' byla TOLXKO noch'yu, kak mogli
by my ustremit'sya k solncu? Kak chto-to smoglo by ustremit'sya k solncu,
esli by ono uzhe ne znalo etogo solnca?
Tovarnicki: No u nas vse eshche net perevoda!
Pervyj perevod, kotoryj my mozhem dat', eto mental'nyj perevod. Vot
on, bukval'no: "YA privetstvuyu To, chto verhovno." (*)
No eto "verhovnoe", ochevidno, ne nebesnyj Vsevyshnij -- v etom pro-
tivopolozhnost' puti, po kotoromu sledovala Mat' ili rishi Ved ili SHri Au-
robindo.
|to to, chem na samom dele yavlyaetsya materiya.
My ishchem eto vysoko vverhu -- i my nazyvaem eto "Duhom". No cel'
otkrytiya zaklyuchaetsya v tom, chtoby osoznat', chto to, chto vse vremya naho-
ditsya vysoko vverhu, nahoditsya takzhe i PRYAMO ZDESX v materii -- eto sama
materiya.
To est' Radost' sushchego.
Kak vse eto voobshche bylo by vozmozhno, esli by ne bylo Radosti v glu-
binah vsego?
Tak chto eto "Verhovnaya Radost'".
"YA privetstvuyu Verhovnuyu Radost'."
________________________________________________________________________
(*) Bukval'no, Bhagavate oznachaet to, chto polno, chto velikolepno. Tradi-
cionno shest'yu kachestvami Bhagi schitayutsya: bogatstvo, geroizm, velichie,
garmoniya, znanie, bespristrastnost'.
* Den' SHestoj. VY NE MOZHETE UBITX TONKIJ VOZDUH *
Tovarnicki: Satprem, inogda sozdaetsya takoe vpechatlenie, chto neko-
torym veshcham Vy pridaete takuyu opredelennost', kak esli by oni byli
faktami. Uzh ne vpadaete li Vy, vremenami, prosto v nekuyu veru? V
samom dele, razve eti veshchi, v osnovnom, ne gipotetichny, razve eto
ne prosto vozmozhnost'? Gde uverennost'?
Satprem: O, da!... Uverennost' -- eto tol'ko drugoj sposob goreniya.
Gipotetichny? Ne znayu. |to osobyj sposob dyhaniya.
Utverzhdayu? No ya ne znayu. YA prosto gulyayu.
I... eto vse. YA gulyayu i gulyayu i... dejstvitel'no, skoree ya zhivoj
"vopros". V dejstvitel'nosti, ya ne interesuyus' otvetom, na samom dele --
osobenno kogda eti otvety mental'nye. To, chem ya interesuyus', eto... ZHITX
i DYSHATX ili GULYATX opredelennym obrazom, kotoryj imeet shirokij, garmo-
nichnyj ritm. Togda ya chuvstvuyu neprinuzhdennost' i govoryu "eto istina"
(dlya menya!). Drugimi slovami, ya soprikosnulsya s chem-to istinnym (dlya me-
nya!), potomu chto ya svobodno dyshu, i veshchi razvorachivayutsya s nekim ritmom.
No, pomimo etogo, chto eshche utverzhdat'? Ne znayu.
Dumayu, chto nikogda ne byl sposoben utverzhdat' chto-libo v moej zhiz-
ni. Krome togo, chto mne trebuetsya nechto inoe. I chem blizhe podhodish' k
etomu nechto inomu, tem dal'she ono othodit vpered. Inymi slovami, est'
postoyannyj progress.
|to rastushchij ogon'.
I gde zhe zdes' fakt ognya?
Vse bol'she i bol'she ognya, i eto vse.
Tovarnicki: To, chto Vy ishchite, to, chto iskala Mat' -- eto nechto, chto
na samom dele nahodish' ili zhe eto neskonchaemye poiski?
Nikogda nichto ne mozhet byt' opredelennym.
Konechno, est' pervyj shag, kogda perehodish' iz opredelennoj polusfe-
ry sushchestvovaniya v druguyu. V dejstvitel'nosti, sushchestvuet poistine ko-
rennoj shag, kogda, vnezapno, vstupaesh' v drugoe izmerenie. No my vstupa-
em v ione izmerenie -- i eto tol'ko nachalo! |to pervyj shag k chemu-to
inomu!
YA dumayu, chto ideya "realizacii", dazhe predstavlenie ob "ozarenii"
sovershenno neverno. YA dumayu, eto sovsem nepravil'no.
YA chuvstvuyu, chto kazhduyu sekundu my STANOVIMSYA pered "dal'nejshim" sha-
gom, kotoryj nam predlagaetsya sdelat'. Dlya menya eto absurd; tol'ko razum
mozhet skazat' "ya nashel istinu".
No chto zhe govorit telo?
Kazhduyu sekundu emu nuzhno dyshat'. I prezhnyaya sekunda uzhe ne prinima-
etsya v raschet, ee bolee ne dostatochno. Esli ostanovites' na predydushchej
sekunde, to zadohnetes'. Trebuetsya dyshat' kazhduyu sekundu. I kazhdaya se-
kunda novaya.
Dyhanie v prezhnyuyu minutu neumestno dlya dyhaniya zavtra ili dlya sle-
duyushchih 30 sekund.
Istina -- eto nechto, chto NIKOGDA ne identichno. |to nechto, chto...
rastet s soboj. |to Dvizhenie; eto ne nechto statichnoe. |to Techenie.
Gde zhe konec vsemu etomu?
S samoj pervoj sekundy zarozhdeniya vselennoj vse nahoditsya v posto-
yannom dvizhenii. Togda kak chelovecheskie sushchestva, naprotiv, postoyanno py-
tayutsya ostanovit' veshchi, zamorozit' ih i opredelit' ih. Togda kak sushchest-
vuet postoyannoe Dvizhenie.
Mat' POSTOYANNO byla v dvizhenii!
"YA mchus' kak reaktivnyj samolet", -- govorila Ona obychno. I kogda
ej napominali, chto ona govorila vchera ili pozavchera, ona otvechala "oh,
eto ustarelo!". I ona govorila: "SHri Aurobindo protivorechil samomu sebe
velikoe mnozhestvo raz, tak pochemu zhe nam ne sleduet protivorechit' samim
sebe!".
|to igra uma -- hotet' sotvorit' filosofiyu raz i navsegda, razbituyu
na akkuratnye malen'kie paragrafy.
Tak nichto ne rabotaet.
Gulyaesh', otkryvaesh'. Veshchi rastut. I prevyshe vsego... ya ne znayu, chem
dal'she idesh', tem bol'she NUZHDAESHXSYA v nechto inom -- nechto bolee istinnom
ili bolee podlinnom ili...
|to VSEGDA drugoe.
Tovarnicki: Sluchaj, ili sud'ba, rasporyadilsya tak, chto etot opyt
prohodit v Indii. Ne dumaete li Vy, chto eto bylo by nevozmozhno v
rusle Zapadnogo obraza myshleniya?
Ne tol'ko eto vozmozhno v Zapadnom "obraze myshleniya", no vozmozhno i
na Zapadnyh ULICAH, v Zapadnoj PODZEMKE -- eto vozmozhno v kazhduyu Zapad-
nuyu sekundu!
Indiya... Tak uzh proizoshlo, chto Mat' byla tam, tak chto ona "shvati-
la" menya, tak eto i bylo -- ona v samom dele shvatila menya za shivorot i
vytashchila. Ona pomogla mne uskorit' moj marsh. |to sluchilos' v Indii, no
eto moglo byt' i gde ugodno. Tak uzh poluchilos', chto SHri Aurobindo byl v
Indii. No eto tak malo svyazano, v samom dele, s Indiej kak stranoj.
|to Zemlya, v dejstvitel'nosti.
|to Sud'ba Zemli.
|to moglo proishodit' v Indii iz-za togo, chto nekij Svet pytalsya
voplotit'sya v Indii. Tak chto, mozhet byt', eto mesto nahoditsya v chut' bo-
lee privilegirovannom polozhenii. |to vozmozhno. No eto vsego lish' detal'
-- eto obstoyatel'stvo ne imeet reshayushchego znacheniya.
Tovarnicki: Net isklyuchitel'nosti.
Konechno, net! Kak ya uzhe govoril, evolyuciya -- eto ne Induizm.
Edinstvennyj fakt, imeyushchij znachenie, eto USTREMLENNOSTX cheloveches-
kih sushchestv. Stremlenie lyudej. Oni mogut byt' zheltymi, sinimi, zelenymi,
amerikancami, kitajcami. |to ne vazhno!
Osnovnaya veshch'... edinstvennaya veshch' -- eto imet' NUZHDU.
Tovarnicki: Kazhetsya, Mat' byla pervoj zhenshchinoj v mire, igrayushchej ta-
kuyu rol'. Obychno ishchut muzhchin, guru, --
Da.
Tovarnicki: posvyashchennyh, ili tak nazyvaemyh posvyashchennyh. Videla li
Mat' kakuyu-to osobennuyu rol' zhenshchiny?
O, bezuslovno!
Prezhde vsego, zhenshchina yavlyaetsya osnovoj.
ZHenshchina -- eto poistine realizator. "Realizator" oznachaet, chto ona
prinosit veshchi v materiyu. Imenno zhenshchina primenyaet svoe soznanie k mate-
rii.
Muzhchina legko predaetsya svoim grezam, svoej filosofii, svoim...
vsem etim materialom. No esli u nego net zhenshchiny, kotoraya TYANULA by ego
vniz, pomogala by emu VOPLOTITX ego idei, muzhchina tak i zavyaznet v svoih
grezah.
ZHenshchina yavlyaetsya bazoj.
Tovarnicki: (obrashchayas' k Sudzhate): Kak Vashe imya?
Sudzhata: Sudzhata.
Tovarnicki: Su-dzha-ta, pravil'no?
Da.
Tovarnicki: Horosho. Dolgoe vremya Vy byli sputnicej Satprema. Vy
sledovali tem zhe putem, chto i on. Vy chasto vstrechalis' s Mater'yu.
CHto Vy v dejstvitel'nosti dumaete ob osobennoj roli zhenshchiny v tako-
go roda stremlenii? I kakie razlichnye tipy zhenshchiny sushchestvuyut v in-
dijskoj tradicii?
(Sudzhata smeetsya)
Tovarnicki: Nehoroshij vopros?
Net, vopros ochen' horoshij! No mne hochetsya prervat' Vas, chtoby pro-
citirovat' to, chto SHri Aurobindo skazal o Materi. (Obrashchayas' k Satpre-
mu): Ty pomnish'? SHri Aurobindo skazal uchenikam, chto ne bud' zdes' Mate-
ri, ego realizaciya tak by i ostalas' (kak by vyrazit'sya?) na nemateri-
al'nom plane. Imenno blagodarya Materi stala vozmozhnoj realizaciya etogo
na fizicheskom plane.
Tovarnicki: Govorila li ona ob osobennoj roli zhenshchiny?
SHri Aurobindo govoril o Materi. |to odno. No chto kasaetsya zhenshchiny
voobshche, nu, chto ya mogu skazat'? Ne znayu.
Tovarnicki: A chto za predanie o "zhenshchine - hranitel'nice ochaga"
[root-woman] i "zhenshchine dlya razvlechenij" [vine-woman]?
(Smeyas'). Da.
Tovarnicki: YA hotel by, chtoby Vy poyasnili eto. V samom dele, kak
Vam nravitsya eto predanie?
Horosho, kogda-to ya chitala nashego bengal'skogo poeta, kotorogo vy
vse znaete, Rabindranata [Tagora]. I on skazal (ne pomnyu, komu), chto v
svoej zhizni on vstrechal mnogo zhenshchin, i on obnaruzhil, chto zhenshchiny delyat-
sya na dva tipa: "zhenshchiny dlya razvlechenij" i "zhenshchiny - hranitel'nicy
ochaga".
"ZHenshchiny dlya razvlechenij" vsegda prekrasny, vy znaete! V etom net
nichego plohogo. No oni ne pomogayut muzhchine ukorenit'sya. Sovsem naprotiv,
oni istoshchayut muzhchinu i uderzhivayut ego ot togo, chem on mog by stat' i yav-
lyaetsya v istine svoego sushchestva, v svoih glubinah ili po svoemu duhu.
Togda kak "zhenshchiny - hranitel'nicy ochaga" vsegda ostayutsya ochen'
blizki k muzhchine, chto pozvolyaet emu rasti k solncu, k svetu, kak derevo,
vypuskayushchee svoi pobegi.
YA tol'ko citiruyu po pamyati. (Smeyas'). |to vse.
Tovarnicki: A chto Mat' govorit o special'noj roli zhenshchiny?
Da, horosho, on [Satprem] mozhet rasskazat'.
Satprem: U zhenshchiny gorazdo bol'she otvagi, chem u muzhchiny. Osobenno
kogda pristupaesh' k etoj joge tela, v kotoroj muzhchina sklonen schitat'
vse eto nevazhnymi pustyakami -- vse malejshie vnusheniya ili predlozheniya, s
kotorymi nuzhno postoyanno srazhat'sya...
Tol'ko zhenshchina imeet terpenie, v samom dele, i otvagu imet' delo s
materiej v mel'chajshih detalyah, iskat' sovershenstvo vo vseh material'nyh
detalyah.
Muzhchina hochet parit' i delat' sintez.
ZHenshchina dotoshno prodelyvaet lyubuyu i kazhduyu veshch', i kazhdaya veshch'
dolzhna byt' kak raz takoj, nahodit'sya na svoe meste. ZHenshchina rasstavlyaet
veshchi po svoim mestam.
Tovarnicki: Ochen' skromnaya zadacha!
Da, net nichego bolee smirennogo, chem joga v materii! V samom dele,
protiv chego zhe boresh'sya? Celoe boloto ubogih veshchej, postoyanno boltayushchih-
sya v soznanii.
I zatem, est' nekoe "zdorov'e", gluboko zalozhennoe v zhenshchine, nechto
chrezvychajno "zdorovoe" v samom tele zhenshchiny. Ona gorazdo sil'nee v bor'-
be protiv vseh nezdorovyh vnushenij raspada: vnushenij bolezni, vnushenij
smerti, vnushenij... vseh vnushenij, kotorye vstrechaesh', kogda delaesh' etu
jogu v materii.
Ona gorazdo zdorovee. V dejstvitel'nosti, vozmozhno, iz-za togo, chto
igraet sozidatel'nuyu rol'. Realizaciya nikogda ne budet polnoj, esli muzh-
china ne imeet vozle sebya togo, chto nazyvaetsya v Indii SHakti, inymi slo-
vami, NASTOYASHCHEJ zhenshchiny.
Veshchi mogut zavyaznut' v santimentah ili dazhe nizhe, v seksual'nyh ot-
nosheniyah -- eto uvodit v storonu.
No est' sushchnost' zhenshchiny, ne imeyushchaya nichego obshchego s santimentami
ili seksom. |to nechto iz inogo... izmereniya.
Koren' zhizni zhenskij, vy znaete.
Sozidatel'naya energiya zhenskaya.
I v etom ee rol' vozle muzhchiny.
I kak ona mozhet pomoch' emu, tak ona mozhet i razrushit' ego. |to oche-
vidno.
Esli ona ne sozidatel'na, to est', esli ona ne stremitsya k Svetu,
ona razrushaet muzhchinu.
Tovarnicki: A esli muzhchina ne stremitsya k Svetu?
Ona topit ego. Oni oba tonut.
Tovarnicki: (obrashchayas' k Sudzhate): |to to, o chem Vy umolchali.
Sudzhata: Net, ya ne sovsem soglasna s vami. Potomu chto ya chuvstvuyu,
chto zhenshchina obladaet SPOSOBNOSTXYU tyanut' muzhchinu -- dazhe kogda on tonet.
Tovarnicki: A ne mozhet li ona ego potopit'?
Konechno, ona mozhet ego potopit'!
Ona mozhet potopit' ego; ob etom on tol'ko chto skazal. Ona mozhet li-
bo potopit' ego, libo pomoch' emu. No ya vizhu, chto zhenshchina sposobna --
kogda muzhchina uzhe vnizu -- ona takzhe sposobna vytyanut' ego.
Satprem: |to verno.
Vospominanie o Materi i SHri Aurobindo
Tovarnicki: (Sudzhate) Vy zhili v ashrame s dvenadcati let, ne tak li?
Sudzhata: Da... na samom dele s devyati let.
Tovarnicki: I skol'ko let Vy znali Mat' ?
Do konca.
Tovarnicki: Do konca?
Da, pochti sorok let moej zhizni.
Tovarnicki: Znachit, Vy videli Mat' glazami zhenshchiny?
O, net! YA videla Mat' glazami rebenka. (Smeyas'). Absolyutno. Do kon-
ca ya ostavalas' rebenkom.
Tovarnicki: I kakoj predstavlyalas' Vam Mat'?
Mat'... horosho, rasskazhu.
Tradicionno schitaetsya, chto vselenskaya Mat' uskol'zaet ot vsyakogo
znaniya. Ona obladaet GRANDIOZNOJ moshch'yu, Vy znaete. No dlya menya vse eto
prinimaet formu materi, Vy ponimaete?
(korotkoe molchanie)
Tovarnicki: Pripominaete li Vy nekie ee slova ili to, chto osobenno
zadelo Vas vo vremya zhizni v ashrame?
|to tak trudno, vy znaete, potomu chto vsya moya zhizn' byla sosredoto-
chena na nej. YA pytalas' skoree stat' chem-to, chem pytat'sya zapomnit'
chto-to.
Tovarnicki: CHuvstvovali li Vy velikuyu Silu?
Byli v osnovnom myagkost', Lyubov', i OSOBENNO ponyatlivost'. Mne ni-
kogda ne nuzhno bylo idti k nej i govorit': "Mat', Mat', ya nuzhdayus' v
tom-to i tom-to". Ona prinimala i dejstvovala sootvetstvenno. I dazhe o
tom, chto ya chuvstvovala v svoem serdce, o svoih chuvstvah -- mne ne nuzhno
bylo rasskazyvat' Materi chto-libo. Ona chuvstvovala eto. Ona ponimala.
|to nekto, kto "ponimaet". |to v samom dele blago, Vy znaete, imet' ko-
go-to, kto ponimaet tebya.
Tovarnicki: A chto kasaetsya sobstvennoj evolyucii Materi, togo poste-
pennogo perezhivaniya, kotoromu ona nachala podvergat'sya i kotoroe sbilo s
tolku ili dazhe ispugalo lyudej v ashrame? Ne oshchushchaete li Vy, chto ona
delala nechto ekstraordinarnoe?
Ona govorila ob etom v osnovnom s Satpremom. YA byla tam, potomu chto
chuvstvovala, chto moe prisutstvie ne budet pomehoj. No v osnovnoj eto byl
vzaimoobmen mezhdu Mater'yu i Satpremom. On sledoval tomu, chto ona govori-
la. Inogda ya ponimala, inogda ne ponimala, no ya i nikogda ne predpolaga-
la, chto vse lyudi ashrama byli takimi zhe, lyubyashchimi Mat'.
Svoimi ustami oni govorili, chto lyubili Mat', chto oni ee ucheniki...
(Smeyas') ne znayu, chto i skazat'. Lish' VPOSLEDSTVII my obnaruzhili, chto
eto byli tol'ko slova, a ne nastoyashchaya vnutrennyaya istina.
Tovarnicki: Da, ya ponimayu. A kak naschet Vashej zhizni? Kak Vy prishli
v ashram? Prezhde vsego, iz kakoj chasti Indii Vy pribyli?
My pribyli iz Bengalii. Kogda my byli yunymi, moj otec vzyal nas k
Rabindranatu, v SHantiniketan. Tam my rosli.
Satprem: k Rabindranatu Tagoru.
¬2Sudzhata:¬0 k Rabindranatu Tagoru, da! (Smeh).
A potom moya mat' umerla. Moj otec lyubil ee, po-nastoyashchemu ee lyubil
-- i nichego bol'she ego ne uderzhivalo. Tak chto on otpravilsya na poiski
chego-to i pribyl v Pondisheri, gde byl SHri Aurobindo.
Tam on nashel to, chto iskal.
Zatem on privel i nas, detej, k SHri Aurobindo i Materi, chtoby my
smogli uvidet' ih -- i, prezhde vsego, chtoby ONI vzglyanuli na nas.
Tovarnicki: I poetomu Vy mogli slyshat' besedy SHri Aurobindo?
Net! Nikto ne slyshal SHri Aurobindo. My videli ego tri raza v god: v
ego den' rozhden'ya, v den' rozhden'ya Materi i v den', kotoryj on nazval
"nadmental'noj realizaciej" -- slyshali li Vy o SHri Krishne? On spustilsya
i slilsya so SHri Aurobindo. Drugimi slovami, Avatar proshlogo, so vsemi
ego sversheniyami i realizaciyami, slilsya...
Tovarnicki: Voplotilsya?
... slilsya
Satprem: ne inkarniroval -- slilsya.
¬2Sudzhata:¬0 Da, slilsya so SHri Aurobindo.
V eti tri dnya mozhno bylo videt' SHri Aurobindo.
SHri Aurobindo i Mat' sideli v malen'koj komnate, na divane, i my
prohodili pered nimi, delaya to, chto my nazyvali Pranam: my preklonyali
svoi golovy k ih nogam. Potomu chto v Indii, vstrechaya starshih, my obychno
preklonyaem svoi golovy k ih nogam. |to indijskij obychaj.
Tak chto Mat' sidela, derzha svoi nogi vmeste, a SHri Aurobindo skre-
shchival svoi nogi -- kazhdyj iz nih sidel na svoem konce divana, i mezhdu
nimi ostavalos' nebol'shoe prostranstvo.
I my sovershali svoj Pranam, kak ya tol'ko chto govorila. I, o, nogi
SHri Aurobindo!... bukval'no tonesh' v nih... fizicheski! Oni oshchushchalis' ta-
kimi myagkimi! YA nikogda v svoej zhizni ne prikasalas' k takim myagkim no-
gam (smeyas'). |to na samom dele tak! YA byla prosto rebenkom -- Vy poni-
maete -- mne bylo devyat' let. A potom bylo tak trudno podnyat'sya! I zatem
my klali nashi golovy na divan mezhdu nimi, i oni klali svoi ruki na golo-
vu.
Satprem: na tvoyu golovu.
Sudzhata: na moyu golovu.
Tovarnicki: |to bylo chto-to vrode blagosloveniya?
Da, blagoslovenie, tochno. Oni vmeste blagoslovlyali nas, |to bylo
chudesno!
No vskore eto prekratilos', potomu chto SHri Aurobindo slomal svoyu
nogu, Vy znaete.
Posle etogo u nas uzhe bol'she ne bylo privilegii prikasat'sya k nemu.
Byl nekij bar'er.
My gus'kom prohodili v sosednyuyu komnatu -- my bol'she ne zahodili v
etu malen'kuyu komnatu.
Tovarnicki: Tak chto Vy takzhe oshchushchali pristal'nyj vzglyad SHri Auro-
bindo ryadom so vzglyadom Materi?
O, da! No po mne vzglyad Materi ne byl takim, kak on opisal ego, kak
Satprem opisal ego.
V osnovnom eto byla myagkost', Vy znaete.
Po mne, eto bylo... eto byla Mat'.
|to byla "moya" mat', drugimi slovami!
Mat' ne smotrit na svoih detej s siloj! Ona smotrit na nih s myag-
kost'yu.
(Smeyas'). V samom dele, eto napomnilo mne odnu istoriyu.
Odnazhdy... Vy znaete, u nas est' period Pudzhi, kogda my vzyvaem k
bozhestvam -- Durge, Kali, Lakshmi, i ko vsem boginyam -- i my poklonyaemsya
im.
Da, nekotoroe vremya v ashrame, v te dni, Mat' spuskalas' vniz, chtoby
vstretit'sya s lyud'mi, i ona davala svoe blagoslovenie kazhdomu.
V te dni, kak raz pered prazdnovaniem Kali, ya rabotala v komnate,
ne tak daleko ot Materi, delaya Bog vest' chto, mozhet byt', pudru dlya ash-
ramitok (smeyas'). |to byla moya rabota.
I vhodit Mat'. Ona ostanavlivaetsya peredo mnoj i govorit: "Vot ya
spuskayus'. |to den' Kali". I ona nachala...
Tovarnicki: Kto takaya Kali?
(Smeyas'). Kali -- eto uzhasnaya Mat', kotoraya nosit busy iz chelove-
cheskih golov i golov demonov -- eti golovy ona sama otrubila. Ona sover-
shenno chernaya, ee volosy rastrepany, i pod ee pyatoj SHiva, mozhete sebe
predstavit'!
Satprem: SHiva -- eto
Sudzhata: On verhovnyj Bog. Pod ee pyatoj verhovnyj Bog, mozhete sebe
voobrazit'! (Smeh). Horosho. Tak chto ona v samom dele uzhasna, eta Kali.
Tak chto Mat' govorit mne: "O, ty znaesh', segodnya den' Kali. Ty zna-
esh' Kali? YA molcha posmotrela na Mat', slegka ulybnuvshis'. I Mat' nachala
prinimat' vneshnost' Kali -- etu uzhasnuyu vneshnost', vy znaete. Moshch', ko-
toraya... (Vy znaete Ramakrishnu, kotoryj poklonyalsya Kali?), da, lyuboj bu-
det smeten etoj Siloj, etoj Moshch'yu.
No ya ne znayu, ya prosto ditya Materi, tak chto ya prosto stoyala, vziraya
na nee. Spustya nekotoroe vremya Mat' skazala: "Ba, da ty dazhe ne vzdrog-
nula. Ty ne ispugalas'?" I ya otvetila: "Milaya Mat', ved' ty moya Mat'!
Poetomu ty mozhesh' byt' chem ugodno, prinyat' lyubuyu vneshnost', ya tvoe ditya!
Ty moya Mat'!" (Smeyas'). Mat' sama byla izumlena moim otvetom.
V samom dele, dlya menya ona vsegda byla mater'yu.
Tovarnicki: Skol'ko let Vam togda bylo?
V to vremya... mne bylo shestnadcat', semnadcat' samoe bol'shee.
Sudzhata: Adzhenda Materi.
Tovarnicki: Itak, Vy ostavalis' v Ashrame do uhoda Materi.
Sudzhata: Da.
Tovarnicki: CHto sluchilos' posle uhoda Materi?
(korotkoe molchanie)
CHto zhe, my nahodilis' neskol'ko poodal'... Kto-to prishel k nam i
skazal, chto Mat'... Oni spustili telo Materi vniz -- vzyali i perenesli
ego vniz -- i lyudi verenicej prohodili pered nej.
My nikogda ne verili, chto Mat' ostavit svoe telo.
Kak by tam ni bylo, my poshli posmotret'. My s Satpremom poshli i
nablyudali (dolzhno byt', Satprem rasskazyval Vam, kak eto bylo (*))...
YA opuskayu massu veshchej, Vy ponimaete.
Zatem... byl tot dokument Materi, kotoryj ona nazvala Adzhenda. To
est', eto te besedy, kotorye ona vela s Satpremom dolgie gody.
Lyudi hoteli nemedlenno opublikovat' Adzhendu po "fragmentam" -- ma-
len'kimi kusochkami. No Satprem pomnil, chto Mat' skazala: "Kogda-nibud'
________________________________________________________________________
(*) Na samom dele Satprem ne rasskazyval eto. Spustya shest' s polo-
vinoj chasov posle togo, kak serdce Materi ostanovilos', ucheniki vynesli
ee telo iz zhiloj komnaty i pomestili ego v holle, pod metallicheskim po-
tolkom i palyashchimi reflektorami, i tysyachi lyudej stali verenicej prohodit'
pered nej -- togda kak ona govorila: "|to telo dolzhno byt' ostavleno v
pokoe."
my opublikuem ee v celom -- integral'no". Imenno eto my pytalis' delat'.
I postepenno sluzhashchie ashrama (to est' novye sluzhashchie) stali raskryvat',
chto u nih bylo v golove.
Prezhde vsego, oni reshili "redaktirovat'" Adzhendu. Oni hoteli pra-
vit' slova Materi.
|to v samom dele udivitel'no, ved' kak oni mogli znat', kak svyazat'
slova, kotorye Mat' govorila Satpremu v 1958 g., s temi, kotorye ona emu
govorila v 1968 g.? Tol'ko Satprem znal, chto proishodilo. Tol'ko on
znal, kak svyazat' ves' etot material.
No oni byli nepreklonny. Oni skazali: "Net. Tol'ko starshie sadhaki
(kak oni nazyvali ih) znayut, chto sleduet sdelat'".
I tak my nachali dumat', chto "chto-to zdes' ne tak".
Poetomu my popytalis' izdat' ee integral'no. My pomestili v zhurnale
ashrama ob®yavlenie, anonsiruyushchee publikaciyu Adzhendy. No zatem my vynuzhde-
ny byli iz®yat' eto ob®yavlenie, potomu chto popechiteli ashrama ne hoteli
etogo.
Tak chto zhe delat'?
Zatem postepenno nachalo vyrisovyvat'sya ih nastoyashchee lico.
No poskol'ku posle uhoda Materi Satprem napisal o nej trilogiyu, to
ego poprosili priehat' vo Franciyu. I togda my uznali, chto Satprem imeet
pravo opublikovat' slova Materi, potomu chto on byl edinstvennym, s kem
besedovala Mat'! Do etogo my ob etom ne znali. Tol'ko vo Francii my uz-
nali eto.
I tak my nachali izdavat' besedy materi s Satpremom, kotorye izvest-
ny kak Adzhenda Materi.
Tovarnicki: Kakoj period ona pokryvaet?
Ona nachalas' v 1957 -- dazhe ran'she, v 1956.
Hotya v to vremya ne bylo magnitofona...
Satprem: V to vremya ya ubegal iz ashrama!
Sudzhata: Ne tol'ko eto, no eshche i ne bylo magnitofona.
Tovarnicki: Tak kakoj zhe period ona ohvatyvaet?
S 1955 po 1973.
Aurovil': popytka ubijstva.
Tovarnicki: Satprem, kakova Vasha svyaz' s proektom Aurovilya, ego
stroitel'stvom, ego zhizn'yu?
Satprem: O, Mat' rasskazyvala mne mnozhestvo veshchej ob Aurovile! No,
skazat' po pravde, v samom nachale ya ne byl skol'-nibud' zainteresovan v
Aurovile. To, chto interesovalo menya, byl opyt Materi.
No, konechno zhe, Aurovil' byl popytkoj voplotit' etot opyt na chelo-
vecheskoj shkale i, prezhde vsego, kollektivno.
Mozhet li eta novaya Sila voplotit' sebya? Mozhet li v samom dele novyj
vid rasti i razvivat'sya v gruppe chelovecheskih sushchestv, zhivushchih vmeste, v
kollektivnom okruzhenii?
Vot v chem sostoyala popytka osnovaniya Aurovilya.
No v dejstvitel'nosti ya ne byl vovlechen v eto delo, poskol'ku eto
vovse ne bylo moej zabotoj. Moim delom byl opyt Materi.
YA nachal vovlekat'sya v nego... posle uhoda Materi.
V samom dele, chto ostalos' posle uhoda Materi?
CHto, prakticheski i konkretno, ostalos'?
Ostavalis' tri veshchi.
Vo-pervyh, eta legendarnaya Adzhenda, te besedy ob opyte Materi -- ya
byl s nej v techenii devyatnadcati let -- vse besedy, v kotoryh ona ob®yas-
nyala kurs, kotorym sledovala. |to neveroyatnyj dokument.
Vot chto ostalos', prezhde vsego -- Adzhenda.
Zatem byl Aurovil', kotoryj yavilsya popytkoj VOPLOTITX etot opyt.
Tovarnicki: CHem na samom dele yavlyaetsya Aurovil'?
Aurovil' raspolozhen v kan'onah vozle Pondisheri. |to uchastok krasnoj
pochvy -- tam dejstvitel'no net nichego: neskol'ko hizhin i gruppa lyudej,
pochti iz vseh stran mira, ishchushchih "chego-to inogo", dazhe ne znaya, chem yav-
lyaetsya eto "nechto inoe", no eti lyudi NUZHDAYUTSYA... da, v drugom tipe zhiz-
ni, chem ta, kotoruyu my vedem, boleznenno, povsyudu na zemle. I te, kto
bolee ili menee ponyali, chto Mat' i SHri Aurobindo pytalis' sdelat' nechto
inoe, poyavlyayutsya v etoj chelovecheskoj materii.
Tret'ej veshch'yu, kotoruyu ostavila Mat', byl ashram.
I ashram... oznachal, da, lyudej, zakreplennyh v istine. Oni byli
"sobstvennikami" -- v ih "sobstvennosti" byli Mat' i SHri Aurobindo. Oni
byli v ih rasporyazhenii.
I, konechno zhe, oni znali vse. Im nechego bylo uchit'sya chemu-to ot ko-
go-to. Oni delali svoi meditacii, oni delali svoi... -- oni byli sobs-
tvennikami.
Togda kak Aurovil' -- eto sovsem drugaya istoriya! |to byla gruppa
nemnogo ekscentrichnyh lyudej, kak kazalos', kotorye ne slishkom to mnogo
zabotilis' o meditacii, no kotorye hoteli ZHITX bolee nastoyashchej zhizn'yu,
bolee ZHIVOJ zhizn'yu, i byli gotovy pytat'sya eksperimentirovat'.
Tak chto, estestvenno, konservativnye sily, kotorye ne hoteli sheve-
lit'sya -- kotorye byli zakrepleny v istine -- nemedlenno popytalis' zaya-
vit' o svoej sobstvennosti KAK na Adzhendu Materi, TAK I na Aurovil'.
I kogda oni popytalis' utverdit' svoyu sobstvennost' na Adzhendu, chto
oznachaet pravit' ee -- poskol'ku oni byli ochen' napugany tem, chto Mat'
mogla skazat' -- ya otkazalsya.
Sudzhata: On prosto ne mog.
Satprem: Dlya menya v samom dele bylo nevozmozhno, Vy znaete, sogla-
sit'sya s tem, chtoby pravit' Mat'.
Tak chto zhe na samom dele ponyali eti lyudi?
Mat' postoyanno govorila mne... kak mnogo raz ona govorila "Oni ne
ponyali nichego!"
I, poluchaetsya, chto te lyudi, kotorye ne ponyali nichego, hoteli byt'
"starshimi uchenikami", chtoby ocenit', kakie slova Materi byli "spravedli-
vymi".
CHto oni ponyali iz togo, chto bylo "spravedlivo" u Materi?
I chto za pretenziya polagat': eto spravedlivo, a eto net.
Oni zashli dazhe tak daleko, chto zayavili, chto Adzhenda ne dostoverna!
Potomu chto ee ne redaktirovali i ne smotreli sluzhashchie ashrama. No vse eto
v proshlom. Proshlaya istoriya, da, kak by tam ni bylo... ya mnogo borolsya.
I tem zhe obrazom oni pytayutsya zavladet' Aurovilem.
V Aurovile bylo mnozhestvo inostrancev -- mnozhestvo lyudej pochti vseh
nacional'nostej. I Indiya byla odnoj iz teh stran, kotorye vkladyvali
den'gi v stroitel'stvo Aurovilya -- ved' nuzhno ujmu deneg, chtoby nachat'
grandioznyj proekt. Vsyakij chelovek, kotoryj vo vremena Materi vkladyval
den'gi -- pytalsya vlozhit' den'gi -- ob®yavlyal sebya "sobstvennikom Aurovi-
lya". I poskol'ku takoj chelovek byl ochen' lovkim biznesmenom, to on py-
talsya nazhit'sya na "Velikom Duhovnom Predpriyatii" -- bol'shom Aurovil'skom
Disnejlende, s druz'yami iz Ameriki, Germanii, Francii, Italii i otovsyu-
du. No Aurovil' otkazalsya igrat' v etu igru.
I vot togda ya vyshel na scenu. Potomu chto ya VIDEL, kakaya eto poddel-
ka. Tak chto ya pytalsya predupredit' aurovil'cev, poskol'ku ponachalu oni
dazhe ne podozrevali ob opasnosti.
My ne hoteli sooruzhat' v Aurovile drugoj Disnejlend.
My ne hoteli duhovnogo cirka na ugodu televizionnym setyam. |to bylo
nechto... eto byla trudnaya popytka.
Tak chto, aurovil'cy dolzhny byli snachala ponyat' eto.
No togda te "aurovil'skie sobstvenniki", da, ispol'zovali vse voz-
mozhnye sredstva, chtoby... da, vot pochti i vse, chto mozhno skazat'.
Tovarnicki: Vy ne obvinyaete pryamo kogo-libo otsyuda, no, vozmozhno,
my mogli by pogovorit' ob atakah...
No obvinyat'...
Tovarnicki: ... i, v osobennosti, esli Vy soglasny, ya hotel by us-
lyshat' istoriyu o kan'onah. Pochemu by Vam ne rasskazat' ee?
Horosho, da, kto-to pytalsya ubit' menya -- eto verno. No ochen' trudno
skazat', kto zhe.
Tovarnicki: CHto zhe proizoshlo?
Kazhdyj den' ya gulyayu v kan'onah -- ya privyk gulyat' v kan'onah --
vozle Pondisheri. Zatem ya sazhus' u kraya kan'ona i vsmatrivayus'... vdal'.
Tam letayut chajki, vozvrashchayushchiesya v kan'ony. YA lyubil... ya lyublyu ih. |to
ochishchalo menya oto vsego. I odnazhdy, kogda ya, kak obychno, sidel tam, ko
mne podoshli tri cheloveka -- oni vyshli iz lozhbiny, v kotoroj skryvalis',
pryamo peredo mnoj -- i ya srazu zhe ponyal i pochuvstvoval "Oni prishli ubit'
menya".
YA ne znayu, chto zatem proizoshlo (ya dejstvitel'no nichego ne delal),
no ya byl takim, kak esli by menya ne sushchestvovalo: vo mne ne bylo ni od-
noj reakcii. YA smotrel na teh lyudej, i vo mne nichto ne shevelilos'. Ne
bylo ni odnoj emocii, ni edinoj vibracii. Vnezapno proizoshlo tak, kak
esli by ya FIZICHESKI byl lishen vseh chelovecheskih reakcij. YA smotrel na
vse tak, kak smotrish' na proishodyashchee s kem-to drugim.
Dva cheloveka podoshli ko mne speredi, togda kak tretij, ubijca, os-
tavalsya szadi (ya srazu zhe zametil ego, u nego byli bol'shie zolotye gla-
za). I ya prosto sidel tam. Oni nachali govorit' mezhdu soboj (te dvoe vpe-
redi menya), delaya zhesty, oznachavshie, chto oni sbrosyat menya v kan'on. YA
slushal ih i byl kak by prozrachnym -- kak esli by vse prohodilo cherez me-
nya bez... ne vyzyvaya ni odnoj reakcii.
V opredelennyj moment nechto vo mne skazalo "Teper' vstan'". Poetomu
ya podnyalsya. YA povernulsya spinoj k kan'onu. Teper' vse troe byli peredo
mnoj. Dvoe vzyali menya za ruki s kazhdoj storony. Odin iz nih snyal s menya
chasy, vozmozhno, chtoby inscenirovat' ograblenie, ne znayu. Zatem ubijca
stal peredo mnoyu.
I zatem... ne znayu, ego kulak byl vnizu, i on nachal ego podnimat',
chtoby tolknut' menya... YA sledil za dvizheniem etogo kulaka, i nashi glaza
vstretilis'... Vse veshchi byli kak... ya ne mogu skazat', eto bylo stol'
prozrachnym, kak esli by nichto ne proishodilo. Zatem... ya uvidel, chto ku-
lak ego opuskaetsya, padaya. On vyglyadel tak, kak esli by byl nemnogo is-
pugan. I srazu zhe oni povernulis' i pobezhali, kak v panike.
I vnezapno ya osoznal, chto tol'ko chto proizoshlo, i moe serdce nachalo
kolotit'sya! YA vdrug osoznal, chto nechto proizoshlo. No vse vremya, poka eto
proishodilo, ya byl kak by... kak budto nichego ne proishodilo!
YA dumayu, chto ponyal (vposledstvii), chto fizicheski proizoshlo... V
dejstvitel'nosti, eto "drugoe sostoyanie", drugoe sostoyanie chisto kletoch-
noj materii, svobodnoj ot svoih pokrytij -- togo vechno prisutstvuyushchego
sloya fizicheskogo razuma s ego opaseniyami, strahami, ego... privychkoj re-
agirovat' -- vsego togo, chto pokryvaet nas, chto pokryvaet nashe telo i
nashe sushchestvovanie, chto prityagivaet smert', prityagivaet kazhdyj neschast-
nyj sluchaj. Ved' my postoyanno zhivem v strahe togo ili etogo, ili s vop-
rosom o tom ili etom... da, v techenie pyati, shesti ili semi minut, poka
vse eto dlilos', ya byl absolyutnym nulem. Inymi slovami, ne bylo NI EDI-
NOJ VIBRACII v moem tele. Moe serdce bilos' ne chashche, chem obychno. YA smot-
rel na vse eto, kak esli by ono ne imelo nikakoj real'nosti. Sledova-
tel'no, eto proishodilo tak, kak esli by ih sila, ya polagayu, prohodila
cherez menya, ne vstrechaya nikakogo soprotivleniya ili prepyatstviya. Ona ne
mogla zacepit'sya ni za chto. Togda kak, esli vo mne byla by hot' malejshaya
reakciya straha, nekotoroe opasenie ili dazhe dvizhenie SAMO-OBORONY, oni
by mgnovenno menya ubili! No vse eto prohodilo cherez menya besprepyatstven-
no. YA byl kak tonkij vozduh. Vy ne mozhete ubit' tonkij vozduh!
Tovarnicki: Nichego ne ostavalos'!
Nichego ne ostavalos'! YA poistine byl NULEM. |to bylo... sovershenno
neobychno, dolzhen skazat'. I tol'ko vposledstvii, kogda oni vnezapno ob-
ratilis' v begstvo, ya SAM nachal snova osoznavat' samogo sebya. I moe
serdce zakolotilos': "O, kto-to tol'ko chto pytalsya ubit' tebya!".
YA skazal sebe: "O, kto-to pytalsya ubit' tebya!".
No vse vremya, poka eto dlilos', ne bylo absolyutno nichego!
I esli ya chuvstvoval by nechto, to nechto BYLO BY!
CHelovek posle cheloveka: sleduyushchee sostoyanie.
YA dumayu, eto... (kak by skazat'?) "vospriyatie" novogo sostoyaniya ma-
terii. |to sostoyanie, v kotorom veshchi ne imeyut bolee kakoj-libo real'nos-
ti -- bud' to smert', neschastnyj sluchaj, bolezn', ataka, eta ili ta veshch'
ne imeet bol'she nikakoj real'nosti! Dlya chistoj, prostoj, po detski isk-
rennej materii -- vse to ne imeet real'nosti!
My znaem, kak deti vyhodyat nevredimymi iz lyubyh neveroyatnyh perepe-
tij, potomu chto dlya nih te veshchi ne imeyut nikakoj real'nosti! Ih materiya
eshche ne slishkom "pokryta" vsemi temi privychkami, v kotoryh my vyaznem.
Tak mozhno pochuvstvovat', kakim mozhet byt' sleduyushchee sostoyanie mate-
rii: materii, kotoraya utratila svoj strah, svoi opaseniya, svoi privychki,
svoi neschastnye sluchai, svoyu smert' -- vse te veshchi, kotorye viseli na
nej v techenie tysyacheletij.
I kakova zhe chistaya materiya?
Ona po-detski iskrennyaya: net bol'she neschastnyh sluchaev, net bol'she
zakonov... ona osvobodilas', ona ne vredit sebe.
Tovarnicki: Vy dumaete, chto imenno takim budet "chelovek posle chelo-
veka"?
|to prosto PROBLESK togo, chem mozhet byt' chelovek posle cheloveka --
tol'ko namek na eto. I ya dumayu, chto nekotorye lyudi mogut imet' etot tip
perezhivaniya, v kotorom vnezapno "gruz" sbroshen s nas i s nashih reakcij.
I nevozmozhny nikakie neschastnye sluchai! Puli mogut byt' vypushcheny, no oni
ne tronut nas!
Tovarnicki: A chto naschet sostoyaniya "sverh-soznaniya", o kotorom upo-
minal SHri Aurobindo?
On govorit "supra-mental".
V tochnosti, eto sostoyanie vne razuma. My -- eto... spletenie men-
tal'nyh reakcij -- ochen' rudimentarnoj prirody, no my, tem ne menee,
polnost'yu pokryty razumom. Nasha malejshaya reakciya nablyudaetsya... otklady-
vaet svoj otpechatok, ostavlyaet svoyu pamyat'.
Tak chto supramental'noe sostoyanie yavlyaetsya sostoyaniem, svobodnym ot
etih otpechatkov, svobodnym ot teh vospominanij.
I togda my svobodny!
Materiya v samom dele svobodna! V mire net nichego bolee plastichnogo
i podatlivogo, chem materiya. Ona sposobna na vse. Ona mozhet prisposabli-
vat'sya k chemu ugodno, prinimat' lyubuyu formu. No snachala my, ochevidno,
dolzhny izbavit'sya ot obuslovlennosti. My dolzhny prorvat'sya cherez vse eti
mental'nye sloi, pokryvayushchie nashe prirodnoe sostoyanie: k chistoj kletke,
bez straha, bez granic. Ved' materiya takzhe soobshchaetsya so vsem, vy znae-
te. Materiya ne ogranichena kakim-to chastnym telom; ona mgnovenno svyazyva-
etsya so vsem ostal'nym. Poskol'ku ona V SAMOM DELE povsyudu. Fizik skazhet
Vam to zhe samoe: "Vy ne mozhete razbit' materiyu na malen'kie kusochki".
To, chto chuvstvuetsya zdes', mgnovenno chuvstvuetsya tam. |to ODNA I TA ZHE
veshch'. ODNO I TO ZHE bytie, TA ZHE SAMAYA Vibraciya, ili ODNA I TA ZHE dlina
volny. Tak chto, ochevidno, materiya znaet samu sebya, bud' to zdes' ili de-
syat' tysyach mil' otsyuda!
Poetomu poyavlyaetsya sovershenno drugaya MODA zhizni. Vot chem yavlyaetsya
chelovek posle cheloveka: net bol'she otdeleniya, net bol'she bar'erov, net
bol'she neponimaniya. Nechto nachinaet byt' svetlym i... estestvennym.
Tovarnicki: Nemeckij filosof Hajdeger v svoej filosofskoj sisteme
obychno ispol'zuet slovo "gelasenheit", chto, grubo govorya, oznachaet
"pust' budet".
Da.
Tovarnicki: sostoyanie sdachi, otkrytosti, prigodnosti k otvetu.
Da, da, da! |to... tochno tak.
No ne prosto v razume ili v serdce, ili dazhe v oshchushcheniyah -- eto
dolzhno byt' V TELE.
|to sostoyanie ochen' horosho znaet rebenok. On polnost'yu nahoditsya v
sostoyanii sdachi. CHego zhe on dolzhen boyat'sya?
Strah nachinaetsya s pamyati.
Ogranicheniya nachinayutsya s pamyati.
|to nachalo akvariuma.
Tovarnicki: No my zhe... my govorim o "tele", a zatem govorim o
"soznanii".
No eto odno i to zhe!
V tochnosti tak!... |to v tochnosti to, chto my neposredstvenno poni-
maem: chto materiya est' soznanie, chto soznanie est' materiya. Esli vzyat'
uravnenie |jnshtejna: Materiya=|nergiya, to v nem propushchen odin chlen; dolzh-
no byt': Materiya=|nergiya=Soznanie.
Tovarnicki: No togda, iz-za togo, chto nash yazyk, veroyatno, slishkom
priblizitelen, nash upor na "telo" mozhet proistekat' iz togo fakta,
chto v proshlom my slishkom chasto podcherkivali lish' razum ili to, chto
my nazyvaem "soznaniem". Ne sleduet li nam ispol'zovat' drugoe slo-
vo, kotoroe ne bylo by ni "telom" (eto slovo ogranicheno), ni "soz-
naniem" (eto slovo tozhe ogranicheno), chtoby opredelit' ili vydelit'
to izmerenie, gde slivayutsya eti dve razlichnye real'nosti, dva raz-
lichnyh aspekta!
No oni ne raznye! Oni ne raznye. |to ODNA I TA ZHE veshch'.
Tovarnicki: v razlichnyh aspektah.
|to my vidim aspekty. Kogda eto ne prekryto, net bol'she "aspektov"
-- |TO PROSTO ESTX. |to prosto odno perezhivanie.
Vibraciya soznaniya v materii -- eto nechto, chto mozhno vosprinimat'
tem zhe obrazom, kak vosprinimaesh' blagouhanie cvetka. Soznanie materii
podobno etomu blagouhaniyu, esli ugodno.
Vy ponimaete, my postoyanno VIDIM materiyu kak "veshch'" ili "ob®ekt".
No v tom chistom sostoyanii vy PEREZHIVAETE -- vy perezhivaete materiyu. |to
ne nechto, na chto vy smotrite. Vy v etom.
Sudzhata: Mozhno mne skazat'?
Vy ponimaete, eto kak derevo. |to odna i ta zhe energiya v dereve,
kotoraya vybrasyvaet pobegi, raspuskaet cvety, prinosit plody. Nam kazhet-
sya, chto eto razlichnye aspekty, no eto odna i ta zhe veshch'!
Satprem: Da, tochno tak. |to odna i ta zhe |nergiya.
Tovarnicki: Vy dolzhny prinyat', chto dazhe segodnya trudno govorit' ob
etih veshchah. Kak esli by nash yazyk byl vse eshche...
Nash yazyk mentaliziruet vse. On vidit vse kak "ob®ekty". On vidit
vse kak nechto "otlichnoe" ot sebya. |to kak nepreryvnyj kinematograf. On
nikogda ne nahoditsya V veshchi... v mental'noj zhizni, kakoj my ee znaem, my
nikogda ne nahodimsya v veshchah. My vsegda v nashih predstavleniyah o veshchah
ili v nashem vospriyatii ih.
Togda kak nachalo nastoyashchej zhizni -- poistine chelovecheskoj zhizni --
eto nechto, na chto bol'she ne smotrish' so storony; prosto CHUVSTVUESHX SAMO-
GO SEBYA, PEREZHIVAESHX SAMOGO SEBYA -- zhivesh' vo vsem. I ne kak nechto ot-
lichnoe, a kak chast' odnogo i togo zhe tela.
Konechno zhe, ochen' trudno govorit' o toj drugoj zhizni. No, yasno, eto
drugaya zhizn' V materii. Drugaya moshch' bytiya V materii.
V kan'onah ya imel problesk togo prozrachnogo sostoyaniya... togda
osoznaesh', chto smert' bol'she nevozmozhna -- ona poprostu ne sushchestvuet.
Nevozmozhen neschastnyj sluchaj. Nevozmozhna bolezn'. |to prosto "obychnaya"
lozh'. My zhivem v ushcherbnoj privychke, kotoraya POROZHDAET bolezn', neschast-
nyj sluchaj, smert' i vse ostal'noe. I kak raz na drugoj storone etoj
"membrany", da, sushchestvuet neveroyatnaya svoboda -- TELESNAYA SVOBODA!
(pauza)
Tovarnicki: |to nastoyashchaya tajna: chto my sushchestvuem. I ne po manere
zhivotnyh, ne po obrazu neozhivlennyh ob®ektov, a na svoj osobyj lad.
Kak esli by v cheloveke byl osobyj zamysel -- kotoryj ne beret
chto-libo iz dereva, kamnya ili zhivotnogo --
Konechno zhe, est' zamysel!
Tovarnicki: -- no kotoryj nadelyaet cheloveka osoboj sud'boj v celom.
Konechno, chelovek imeet sovsem osobennuyu sud'bu. Iz vseh vidov tol'-
ko on sposoben podnyat'sya nad zakonom svoego chastnogo akvariuma.
Kazhdyj vid... materiya ryby i materiya cheloveka sovershenno analogich-
ny, kak Vy znaete. Mezhdu nimi net fundamental'noj raznicy, za isklyucheni-
em togo fakta, chto ryby yavlyayutsya plennikami svoih privychek, i oni vpolne
soglasny so svoimi privychkami. V dejstvitel'nosti, kazhdyj vid vpolne do-
volen -- krome nashego. Pochemu?
Da v tochnosti potomu chto my SPOSOBNY sdelat' to, chto ne mozhet sde-
lat' ni odin drugoj vid: dojti do dna nashego akvariuma, chtoby uvidet',
iz chego on sdelan, i RAZBITX privychku.
Ryba ne mozhet brosit' privychku byt' ryboj.
No chelovecheskoe sushchestvo mozhet vyjti iz svoej privychki byt' chelove-
cheskim sushchestvom.
I eto v tochnosti put' Materi i SHri Aurobindo: vmesto togo, chtoby
idti vse vremya vverh, na vershinu Duha, oni pogruzilis' na dno akvariuma,
chtoby uvidet', chto bylo tam. I oni obnaruzhili, chto akvarium byl prosto
produktom opredelennoj privychki, i chto mozhno probit'sya cherez nego v inoe
"bytie" ili "modu bytiya".
I vot, veroyatno, pochemu my zadyhaemsya, a nasha chelovecheskaya zhizn'
stol' boleznenna -- chtoby VYNUDITX nas najti nastoyashchij KLYUCH.
Drugim vidam ne nuzhen klyuch -- oni dovol'ny.
I ya dumayu, chto vse stradaniya nashego vremeni, v kotorom vse tak za-
dyhaetsya i kazhetsya nahodyashchimsya na grani krusheniya, yavlyaetsya dokazatel'st-
vom togo, chto my vse blizhe podhodim k toj tochke, kogda my KOLLEKTIVNO
smozhem razbit' akvarium.
I gde zhe poyavit'sya?
V chelovecheskom bytii, v samom dele.
My eshche vovse ne tam.
Tovarnicki: Vy imeete vvidu nastoyashchij moment?
My yavlyaemsya skopishchem privychek, kotorye schitayutsya chelovecheskimi, fi-
losofskimi, etimi ili temi. No na samom dele eto ne chelovecheskoe bytie.
My eshche ne znaem nastoyashchee chelovecheskoe bytie.
My tol'ko uchimsya byt' lyud'mi.
Tovarnicki: Na etot vopros mozhno posmotret' i pod drugim uglom. My
mnogo govorim o cheloveke, konechno zhe, potomu chto, predpolozhitel'no,
on igraet osobuyu rol' vo vselennoj. No esli chelovek vyjdet iz svoe-
go akvariuma, to, vozmozhno, eto budet polezno ne tol'ko emu odnomu
-- sozdat' gipersoznanie dlya sebya -- vozmozhno, eto pomozhet prijti v
sushchestvovanie, proyavit'sya, vyrazit'sya chemu-to, chto ne ego.
CHto Vy podrazumevaete pod "ne ego"?
Tovarnicki: Horosho, chelovek poyavilsya vo vselennoj samym poslednim.
Da.
Tovarnicki: Tak kak naschet ostal'nogo? Fokus vsegda na cheloveke. K
chemu eto giper-soznanie? Zachem vyhodit' iz akvariuma? CHtoby chelovek
stal chut' schastlivee? CHutochku bolee svetlym? Sushchestvuet takzhe ce-
lostnaya vzaimosvyaz' mezhdu mezhdu samim chelovekom i tem, chem on ne
yavlyaetsya.
No kazhdaya vzaimosvyaz' i vzaimoobmen stanovyatsya drugimi v to mgnove-
nie, kogda Vy okazyvaetes' vne akvariuma! Samo predstavlenie ob "istin-
nom ya" bol'she ne yavlyaetsya tem zhe samym! YA ne byl nikogda stol' svobodnym
i stol' neuyazvimym, kak kogda ya byl polnost'yu nulem v teh kan'onah. Pri
etom vovse ne bylo "menya". Esli by byl "ya", oni ubili by menya mgnovenno.
|tot "ya" VSECELO smertnyj.
"YA" -- eto lozh'.
No eto ne oznachaet, chto po druguyu storonu akvariuma Vy teryaete vsya-
kuyu individual'nost'! Tam ostaetsya ta "tochka otscheta", kotoraya userdno
stroilas' v techenie 30, 40 ili 50 let -- eta tochka otscheta ostalas'. No
Vy bol'she ne oshchushchaete sebya kak "YA" (s bol'shoj bukvy).
Tovarnicki: CHto zhe togda proishodit?
Mozhno govorit' ob etom tol'ko na osnove sobstvennogo opyta. Moj
opyt ves'ma "slabyj". YA ne mogu...
Tovarnicki: Gory vyglyadyat po-drugomu? Voda kazhetsya drugoj? Nebo
drugoe?
Mat' govorila mnozhestvo veshchej v svyazi s material'noj vidimost'yu.
Ona rasskazyvala o mnogih ochen' plenitel'nyh veshchah. No pust' ona sama
skazhet ob etom.
CHto zhe kasaetsya moego opyta, to eto v osnovnom radikal'noe izmene-
nie v vospriyatii chelovecheskih sushchestv -- chto dvizhet imi, chto pobuzhdaet
ih. YA oshchushchayu eti veshchi sovsem inym obrazom.
Tovarnicki: Ved' chelovek ne prishel pervym. Pered nim bylo "To", iz
kotorogo -
- iz kotorogo on voznik?
Tovarnicki: Do cheloveka bylo "sushchee". Kogda chelovek otkryl svoi
glaza, eto uzhe bylo.
Konechno!
Tovarnicki: On ne pervyj. On ne Gospod' i Master vselennoj, kak
chasto govorilos'. Rebenok edva lish' otkryl svoi glaza (dazhe pervyj
rebenok v mire), i nechto uzhe daetsya emu, nechto, chto on ne proizvel
i na chem on budet bazirovat'sya: "sushchee". Vozmozhno, eto pervichnoe
slovo, iznachal'naya baza: "sushchee". "To". I chelovek uzhe v "Tom".
Da.
Tovarnicki: I togda...
No delo v tom, chto my ne mozhem vybrat'sya iz chelovecheskogo -- nashego
akvariuma -- poka my ne nahodimsya v kontakte s "Tem"!
I "To" est' nechto, chem mozhno DYSHATX v tele, vy znaete. |to ne ideya.
Nevozmozhno vybrat'sya iz chelovecheskogo akvariuma, ne ustanoviv snachala
kontakt s "Tem sushchim".
Tovarnicki: No "To sushchee"...
"To sushchee" vezde i vo vsem.
I vot pochemu sushchestvuet mgnovennaya "svyaz'" so vsem, ponimanie vse-
go, POMOSHCHX otovsyudu.
Tovarnicki: Vsegda i povsyudu tol'ko "chelovecheskoe ponimanie"! Poz-
vol'te mne sformulirovat' paradoks. CHto, esli odnazhdy okazhetsya, chto
veshchi "ponimayut" nas luchshe, chem my ih?
No veshchi uzhe ochen' horosho nas ponimayut!
Derevo dostatochno horosho ponimaet te manipulyacii, kotorye Vy delae-
te.
YA dumayu, chto ves' mir horosho ponimaet, krome nas!
Dejstvitel'no, VSE horosho ponimaet. Derevo dostatochno horosho poni-
maet. YA prikasalsya ko mnozhestvu kamnej... ya lyublyu kamni, i v kamnyah est'
nechto, chto chuvstvuet.
(korotkoe molchanie)
YA dumayu, chto my perevorachivaem veshchi s nog na golovu: my predpolozhi-
li, chto chelovek imeet nekotoruyu preorogativu soznaniya, a vse ostal'noe,
da, nemnogo otstalo. No na samom dele vse ne tak!
YA dazhe dumayu, chto nesoznatel'nymi yavlyaemsya tol'ko my.
My soznaem "nas". |to nasha bol'shaya problema. No eto takzhe i nash ry-
chag, potomu chto blagodarya toj lzhi my vynuzhdeny iskat' klyuch.
I lozh'yu yavlyaetsya dumat' o sebe kak o "ya" -- otdel'nom soznanii,
sposobnym v odinochku byt' soznatel'nym.
Vot v chem lozh'.
Na drugoj storone akvariuma vse proishodit inache. Iz togo malogo,
chto ya perezhil, mogu skazat', chto sushchestvuet mgnovennaya "svyaz'" so vsem.
Nekoe ponimanie, nikak ne svyazannoe s otdel'nym ob®ektom -- Vy ponimaete
nechto, potomu chto vy V nem.
I togda poyavlyaetsya sovsem inaya moshch'! |to sovsem drugaya "moshch'" bytiya.
Ochen' pokazatelen primer s kan'onom: te lyudi ne mogli ubit'.
Tovarnicki: Kakova poziciya SHri Aurobindo i, vozmozhno, Materi, po
otnosheniyu k Dzenu?
|togo ya ne znayu. Oni ne govorili chto-nibud' konkretnogo ob etom.
No, ponimaete li, VSE horosho. VSE yavlyaetsya "guru" -- vinnaya lavka
nizhe po ulice, i Master Dzena i ptica ili... absolyutno vse -- i avtobus,
kotoryj Vy propustili. Vse yavlyaetsya guru. Vse POMOGAET. Vse zhe, vmesto
togo, chtoby osoznat', chto kazhdaya veshch' yavlyaetsya ukazaniem i pomoshch'yu, my
obychno prohodim mimo, smotrim na nee obychnymi glazami. Inymi slovami, my
ne vidim nichego.
Tak chto Dzen ochen' horosh, Hristianstvo ochen' horosho, vinnaya lavka
ochen' horosha -- pri uslovii, chto my znaem, kak otkryt' nashi glaza i is-
pol'zovat' to, chto lezhit pered nami, chtoby vyuchit' tot urok, kotoryj na
sledovalo by vyuchit'.
Tak chto ne o chem sudit'; ni na chto ne sleduet smotret' kak na vyso-
koe ili nizkoe. Vse yavlyaetsya materialom, pomogayushchim nam gulyat' po doroge.
Budet oshibkoj skazat': "Dzen -- to, chto nado" ili Hristianstvo. (V
dejstvitel'nosti, ya dazhe ne dumayu, chto Dzen govorit podobnuyu veshch'). Ska-
zat' "vot to, chto nado" o chem-libo -- eto odin smertnyj greh. My uzhe
mertvy.
Tovarnicki: Vy ne opasaetes', chto lyudi obvinyat Vas v sozdanii neko-
ego uhoda v sebya? V othode ot mira, tak ili inache?
Nebesa! Moya bor'ba daleka ot togo, chtoby byt' uhodom!
YA ne znayu... vsyu svoyu zhizn' ya byl vovlechen to v tu, to v druguyu
bor'bu. Doroga, kotoroj ya sledoval, malo chego obshchego imela s uhodom,
uveryayu Vas! YA stalkivalsya so vsevozmozhnymi sposobami bytiya, byval vo
vsevozmozhnyh stranah i vo vsevozmozhnyh obstoyatel'stvah. YA tashchil meshki so
slyudoj, iskal zoloto v bolotah, ryl kotlovany... stalkivalsya so vsevoz-
mozhnymi veshchami. Gde zhe zdes' uhod?
I teper', potomu chto ya nahozhus' v gorah... moya zhizn' -- eto NEISTO-
VAYA bitva.
Pisat' "chisto", pytat'sya pravdivo govorit' o veshchah, s siloj i isk-
rennost'yu -- eto bitva. |to bitva -- pozvolit' im projti cherez sebya
"chisto" -- vyrazhat' "chisto" to, chto dolzhno byt' vyrazheno.
Tovarnicki: Togda kak ostal'noj mir b'etsya s trudnostyami, Nespra-
vedlivost'yu...
No kak raz za eto my i srazhaemsya!
My tochno srazhaemsya radi etogo bednogo mira. Pytaemsya prosochit' v
nego NADEZHDU i INUYU VOZMOZHNOSTX.
Tovarnicki: A kak naschet bor'by na chelovecheskom, social'nom plane?
Da, da, da.
Tovarnicki: Vy ponimaete eto?
No bor'ba sovershenno neizbezhna, konechno zhe!
Odnako reshenie ne tam, gde ego ishchut.
Odna sovershenno neobhodimaya veshch' -- eto borot'sya. Bud' to sprava
ili sleva, no vazhno vlozhit' vse svoe serdce v eto, vse, chto Vy imeete i
vsyu svoyu iskrennost' -- na kakoj by storone Vy ni byli. Vot chto vazhno.
Potomu chto ona zastavlyaet nechto INOE rasti i razvivat'sya v sushchestve.
Vot sushchestvennaya chast'.
No polagat', chto reshenie zalozheno v kapitalizme ili v marksizme,
maoizme ili chto ono religioznoe ili duhovnoe -- vernoe dokazatel'stvo
tomu, chto nasha staraya chelovecheskaya glupost' vse eshche pytaetsya upakovat'
vse v yashchik. |to ne reshenie.
Reshenie zaklyuchaetsya v tom, chtoby idti do dna akvariuma, dvigat'sya k
nastoyashchemu chelovecheskomu dyhaniyu -- k tomu, chem my na samom dele yavlyaem-
sya.
Proval. Krik. Volshebnaya istoriya.
V dejstvitel'nosti, my VEDOMY tuda, cherez te nepreklonnye bombardi-
rovki vseh nacij, vsego chelovecheskogo soznaniya, vseh cerkvej, vseh
grupp... chuvstvuetsya, kak esli by vse bylo smeshano v obshchuyu massu, gushcha s
pyl'yu, chtoby dostich' dna vsego etogo.
Nam bylo pokazano, skol' protivorechivy i neeffektivny vse nashi che-
lovecheskie resheniya -- chto oni ne vedut nikuda.
K primeru, mozhno vzyat' cheloveka iz Indii, kotoryj mne ochen' nravit-
sya, ego zovut gospodin Tata, i on sdelal ochen' mnogo, chtoby pomoch' Auro-
vilyu vyrvat'sya iz lap teh duhovnyh torgovcev. |tot chelovek vozglavlyal
basnoslovnye industrial'nye predpriyatiya Indii, on byl pervym chelovekom,
kotoryj sovershal perelety na dlitel'noe rasstoyanie -- on byl otvazhnym
chelovekom. I vot v konce vseh eti let bor'by i vidimogo uspeha on vdrug
osoznal grandioznyj proval. On nadeyalsya, chto ego industriya, ego otkrytiya
i grandioznaya organizaciya pomogut smyagchit' bednost' Indii -- on sokrushen
ee nishchetoj. I on osoznal, chto nesmotrya na vsyu svoyu industriyu i vklady on
nesposoben pomoch' svoim indijskim brat'yam. On istoshchen... On poterpel
krah.
I ya polagayu, chto VSE konchaetsya krahom, chtoby otkryt' ili pokazat'
nam edinstvenno vozmozhnuyu dver'.
Mozhno vzyat' k primeru i Andre Malrauksa kak zapadnogo predstavitelya
opredelennogo blestyashchego uspeha. No Malrauks takzhe poterpel krah -- on
zakonchil padeniem. Kakovy zhe prakticheskie rezul'taty vsego ego chudesnogo
mental'nogo lovkachestva?
Tovarnicki: Vy vstrechalis' s nim?
YA ne vstrechalsya s nim, no Malrauks -- eto tot chelovek, kotorogo ya
po-nastoyashchemu ponimal svoim serdcem. Ego otvaga, ego reshitel'nosti vves-
ti v dejstvie to, chto on chuvstvuet -- vse eto imelo znachenie dlya menya.
No on nikogda ne byl sposoben (hotya, po-vidimomu, on borolsya i srazhalsya
predostatochno), on nikogda ne byl sposoben vyjti za granicy svoego men-
tal'nogo zhonglirovaniya -- vozmozhno, chudesnogo, no... On byl chudesen
vnutri akvariuma, no on nikogda ne mog vyjti na druguyu storonu.
I mne kazhetsya, chto eto primenimo k kazhdoj kazhushchejsya uspeshnoj zhizni.
Vzyat' hotya by velikogo predprinimatelya Tatu ili velikogo intellektuala
Andre Malrauksa, ili lyubogo "velikogo" cheloveka -- ya dumayu, chto dazhe
|jnshtejn v konce svoej zhizni upersya v stenu.
My vse uperlis' v stenu. Bud' to marksisty, hristiane, indusy ili
kitajcy, vse my uperlis' v stenu. Esli Vy rodilis' v Moskve, chto zhe, bo-
rites' kak moskvich. |to sovershenno prekrasno.
No reshenie ne lezhit ni v odnom iz etih mest.
Vot chto dolzhny ponyat' chelovecheskie sushchestva. Potomu chto ponyat'...
eto zvat'.
Esli by ryba (voz'mem tu zhe metaforu) ne nachala zadyhat'sya, ona ni-
kogda ne sdelala by neobhodimogo "shaga" k mutacii -- stat' amfibiej.
Mir dolzhen zadyhat'sya do opredelennoj stepeni, i togda vdrug vne-
zapno razdastsya krik -- KRIK.
Togda vse stanovitsya vozmozhnym.
Togda etot akvarium, kazhushchijsya stol' grandioznym, stanovitsya bumazh-
nym paketikom, ne imeyushchim nikakoj real'nosti. On mozhet vnezapno vzor-
vat'sya ili rasplavit'sya.
No dolzhen byt' KRIK. Dolzhen byt' ZOV.
Tovarnicki: I, v zaklyuchenie, esli by Vy govorili s det'mi...
No eto volshebnaya istoriya! -- govorila Mat'.
Po druguyu storonu ot etogo grandioznogo, uzhasnogo, elektronnogo,
neumolimogo i biologicheskogo akvariuma nas ozhidaet volshebnaya istoriya!
I mozhno ponyat', chto eto volshebnaya istoriya, potomu chto bol'she net
"zakonov". Vse zakony byli v nashem RAZUME.
Na drugoj storone nachinaet sushchestvovat' drugoj vid prosvetlennosti.
|to... chelovechestvo, nepostizhimoe, dejstvitel'no, dlya vseh, krome detej.
Tovarnicki: CHto Vy im skazhete?
Detyam?
YA ne uveren, chto sleduet mnogo govorit' rebenku, potomu chto on bu-
det spontanno eto perezhivat'. On sol'etsya s volnoj, poteryaet sebya s chaj-
koj... Rebenok -- ne isporchennyj -- ZHIVET etim estestvenno.
(korotkoe molchanie)
Vozmozhno, rebenok -- eto tot sluchaj, kogda chem men'she govorish', tem
luchshe, za isklyucheniem skazok i volshebnyh istorij.
A my vse svoe vremya tratim na to, chtoby pokryt' etu moshchnuyu prostotu
rebenka vsevozmozhnymi "|togo nel'zya delat'", "|to nevozmozhno", "|to ust-
roeno inache". Sloj za sloem my nakladyvaem zaprety i nevozmozhnosti. Tog-
da eto beznadezhno. Vot chto dolzhno razrushit'sya -- vse nashi sloi nevozmozh-
nosti.
* Den' Sed'moj. CHTO NE ZA DVADCATX SANTIMOV? *
Tehnicheskaya civilizaciya: rebenok razrushit ee
Tovarnicki: Satprem, segodnya mir nauki i tehnologii prochno obosno-
valsya, ukrepilsya v mire, s vostoka na zapad, i s severa na yug. |to
grandioznaya sila. Kak mozhet...
Satprem: O, dostatochno peschinki -- popala vsego lish' peschinka, i
mashina zaglohla. Absolyutno. Izvini, ya perebil tebya.
Tovarnicki: ... Kak zhe duhovnyj opyt mozhet oshchutimo potryasti, demon-
tirovat', transformirovat' etot gigantskij apparat?
(korotkoe molchanie)
|to chudovishchnyj monstr, no on... hrupkij.
Eshche v 1910 ili 1912 godu SHri Aurobindo posmotrel na etu zapadnuyu
civilizaciyu i proiznes dovol'no ustrashayushchie slova. Pripominayu, on skazal
tak (v odnom iz svoih aforizmov):
"Evropa gorditsya svoej prakticheskoj i nauchnoj organizaciej i proiz-
voditel'nost'yu. YA podozhdu, poka ee organizaciya ne stanet sovershennoj;
togda rebenok razrushit ee."
On videl eto.
Vse, chto trebuetsya -- eto popast' malen'koj peschinke v etu chudovishch-
nuyu mashinu.
My vnezapno uvideli eto v 1973: prosto perekrojte neftyanoj kran, i
vse nachnet razvalivat'sya.
|ta chudovishchnaya mashina napominaet kosmicheskij korabl'. My dejstvi-
tel'no nahodimsya v nechto podobnom chudovishchnoj nauchnoj "kapsuly", i dosta-
tochno otletet' odnoj malen'koj gajke, chtoby vsya kapsula stala smertel'-
noj.
Dostatochno otvernut'sya odnoj malen'koj gaechke, i vse ostanovitsya.
Kak znat', ne proizojdut li snova sobytiya 1973 goda -- pervoe nef-
tyanoe embargo -- no uzhe v bolee radikal'nom masshtabe? Ili sluchitsya nechto
neozhidannoe, o chem nikto dazhe i ne dumaet -- i vnezapno eta chudovishchnaya
mashina zastoporitsya.
Posmotri, v tot moment, kogda etu mashinu budet nechem podkarmlivat',
zamret vse -- ot Lubboka i Tehasa do Gonkonga i Vashingtona.
I chelovek vnezapno obnaruzhit sebya bezo vsej etoj mashinerii... tochno
kak pyat' tysyach let nazad!
I poistine imenno togda, esli takoe sluchitsya, chelovek otkroet svoi
glaza... na dovol'no boleznennoe predstavlenie o sebe i o svoih uslovi-
yah. On vnezapno obnaruzhit sebya kak by v nachale civilizacii, no so vnut-
rennim osoznaniem polnogo cikla, kotoryj on preterpel. I on skazhet sebe:
"CHto... chto eto?"
CHto on pochuvstvuet, chto on sovershil?
Vozmozhno, imenno togda on podojdet k tomu "momentu istiny" gluboko
vnutri, kogda chelovek dolzhen BYTX nechto. Ne prosto summoj mashiny+sem'ya+
filosofiya+religiya, a poistine sobstvennoj NASTOYASHCHEJ chelovecheskoj pul'sa-
ciej serdca.
Esli odna takaya sekunda prochno ukorenitsya v chelovechestve iz-za to-
go, chto razvalitsya vsya mashineriya, togda, poistine, nekoe drugoe izmere-
nie smozhet zahvatit' chelovecheskoe serdce.
Posle Marksa i Mao, chto?
Tovarnicki: Mozhno vstretit' mnogih vydayushchihsya lyudej i mudrecov, kak
v Indii, tak i na Zapade, kto obespokoen usloviyami Indii, problemoj
perenaseleniya. Kak ty schitaesh', eto ser'eznaya problema?
O, konechno!
Tovarnicki: Govorya o perenaselenii, Dzh.R.D. Tata zametil, chto s
1946 po 1967 god naselenie Indii vozroslo na trista millionov chelo-
vek.
Da.
Tovarnicki: I esli tak pojdet delo, to s 1980 po 2000 ili 2025 na-
selenie Indii uvelichitsya eshche na trista millionov.
Da. |to nerazreshimaya problema. Nerazreshimaya, potomu chto NIKTO v In-
dii ne imeet otvagi delat' to, chto neobhodimo. Dva-tri goda nazad Indira
Gandi pytalas' kontrolirovat' uroven' naseleniya. No ee usiliya byli bess-
tydno izvrashcheny, ee obvinili v sterilizacii zhenshchin, v sterilizacii muzh-
chin -- celaya politicheskaya propagandistskaya kampaniya byla razvernuta pro-
tiv ee usiliya poborot' NASTOYASHCHUYU opasnost', ugrozhayushchuyu Indii. I ona tak
sil'no obozhglas', chto somnevayus', otvazhitsya li ona popytat'sya snova.
I vse zhe eto central'naya problema Indii. Net drugih. Tol'ko eta
problema. No NIKTO ne hochet videt' eto. NIKTO.
Tak chto eto nerazreshimo.
|to oznachaet, chto odnazhdy, kak obychno, Priroda skazhet: "Hvatit -
tak hvatit". Ona ustroit malen'koe zemletryasenie ili nechto podobnoe i
smetet etu kishashchuyu massu raz i navsegda. No, nesomnenno, nechto DOLZHNO
proizojti, chtoby ostanovit' etu volnu.
I, konechno, ne tol'ko v Indii. Voz'mem Kitaj: odin milliard chelo-
vek.
Tovarnicki: V chem zhe prepyatstvie? S odnoj storony, soglasno Dzh.R.D.
Tate, pioneru indijskoj industrii, ekonomicheskaya politika socialis-
ticheskogo (ili psevdo-socialisticheskogo) tolka so vremen Neru vedet
k chudovishchnoj byurokratii, gromadnoj administracii...
Da, eto sprut!
Tovarnicki: I teper' u nas est' dvoyakoe opasenie ili mrachnoe pred-
chuvstvie: vo-pervyh, vzdymayushchayasya volna perenaselennosti. On govo-
rit, chto lyubaya popytka vypravit' situaciyu tut zhe pogloshchaetsya --
Da, on prav.
Tovarnicki: -- etim sprutom.
On sovershenno prav.
Tovarnicki: I etomu net konca.
Da.
Tovarnicki: I, vo-vtoryh, on, po-vidimomu, opasaetsya, chto mirovaya
situaciya -- kak i ozhidayushchie nas v budushchem krizisy -- vynudit So-
vetskij Soyuz sdelat' strategicheskij hod i zahvatit' industrial'nye
bogatstva Evropy, sredi prochih veshchej. Ne iz-za togo, chto Sovetskij
Soyuz -- imperiya zla, a iz-za togo, chto, kak ya upominal ran'she, dlya
horoshego shahmatista Evropa predstavlyaet lakomyj kusochek, i eto po-
mozhet nejtralizovat' Soedinennye SHtaty.
YA ne veryu v eto.
Esli oni razvyazhut vojnu v Evrope, to chto zhe stanet s "industrial'-
nym bogatstvom"? Vse budet razrusheno.
V etom ya s nim ne soglasen.
Tovarnicki: Horosho. Vozmozhno, chto Vy daleki ot --
|to ne tak.
|to to, chto govorila Mat'. |to to, chto videl SHri Aurobindo. I to,
chto oni videli, lezhalo za neposredstvennoj vidimost'yu -- sily, kotorye
upravlyayut naciyami. |to ne vopros millionov dollarov ili tankov ili...
Vse ustroeno ne tak. Sushchestvuyut skrytye sily za vneshnej vidimost'yu. I
imenno eto videli Mat' i SHri Aurobindo.
Tovarnicki: Da.
I oni videli opasnost', svyazannuyu s Kitaem.
YA tozhe chuvstvuyu etu opasnost'.
Tovarnicki: Vy tozhe chuvstvuete ee.
O, da!
Sovetskij Soyuz podoshel k KONCU svoego kommunisticheskogo eksperimen-
ta. I Mat' govorila: "Oni podoshli k koncu svoego eksperimenta i ne zna-
yut, kak iz nego vybrat'sya." Oni gotovy k nechto inomu (*).
Poetomu vmesto togo, chtoby prizhimat' ih k stenke, vynuzhdat' ih na
otchayanye dejstviya; vmesto togo, chtoby okruzhat' ih kak stayu volkov -- vse
postoyanno govoryat "Sovetskij Soyuz, Sovetskij Soyuz", voyushchij volk, ty po-
nimaesh', togda kak kitajcy delayut vse vozmozhnoe na svoem urovne, chto-
by... (kak by vyrazit'sya?) rasshevelit' eto anti-sovetskoe nastroenie --
potomu chto, esli Sovety budut chuvstvovat' sebya okruzhennymi, oblozhennymi
so vseh storon, togda oni mogut predprinyat' otchayannye dejstviya. Togda
_________________________________________________________________________
(*) Razgovor proishodil v 1980 g.
kak, na samom dele, vse, chego oni hotyat -- eto najti vyhod iz svoego
kommunisticheskogo tupika.
Oni podoshli k koncu svoej dorogi.
Tovarnicki: Da, konechno, eto ves'ma spornyj vopros.
No, po suti, to, chto ya skazal -- eto chto oni podoshli k koncu svoej
dorogi.
Nastoyashchij vopros zaklyuchaetsya v tom, chto zhe pridet na smenu Marksu i
Mao? U SHri Aurobindo byl opredelennyj otvet na eto. I otvet zaklyuchaetsya
v materii. Istinnyj materializm. Vozmozhno, "bozhestvennyj materializm"?
Dzh.R.D. Tata i Aurovil',
izmenenie chelovecheskoj prirody.
Tovarnicki: A chem ob®yasnit' pomoshch' Dzh.R.D. Taty Aurovilyu?
A, zdes' nechto drugoe.
Tovarnicki: Mozhno ob etom pogovorit'?
Konechno, mozhno.
Tovarnicki: Znaete li Vy tochno, chto on sdelal?
On ochen' pomog Aurovilyu.
Aurovil' byl blokirovan prodazhnoj policiej, kotoruyu podkupili
"sobstvenniki Aurovilya" (v kavychkah).
Tovarnicki: Sobstvenniki zemli?
Da...
Oni ne byli "sobstvennikami". Mat' postavila vo glave neskol'kih
lyudej (nuzhno imet' sredstva, chtoby nachat' stroit' gorod); ona poprosila
odnogo ili dvuh uchenikov skoncentrirovat'sya v osobennosti na privlechenii
kapitala, chtoby pomoch' rozhdeniyu ili sozdaniyu Aurovilya.
I te lyudi, kotorym ona poruchila eto delo, chtoby pomoch' razvitiyu Au-
rovilya -- eto te samye lyudi, kotorye ob®yavili sebya "sobstvennikami Auro-
vilya"! Ochen' prosto i bez obinyakov: "Mat' ushla, poetomu my sobstvenniki".
I tak eti "sobstvenniki" (oni byli besprincipnymi lyud'mi -- nastoya-
shchie zhuliki) ispol'zovali vse pisannye i nepisannye sredstva, chtoby popy-
tat'sya uderzhat' vlast' nad Aurovilem. I, k sozhaleniyu, v usloviyah, kogda
korrupciya zapolonila vse v Indii, oni KUPILI vseh -- policiyu, derevens-
kih zhitelej, raznyh oficial'nyh predstavitelej -- chtoby ot imeni pravi-
tel'stva vygnat' ili zadushit' zhizn' teh zhitelej Aurovilya, kotorye otka-
zalis' uchastvovat' v moshennichestve i bol'shom duhovnom biznese. Oni is-
pol'zovali absolyutno vse. Nekotoryh iz nih oni zasadili za reshetku,
oni... o, kakie merzosti oni tol'ko ne vytvoryali!
Tovarnicki: Vklyuchaya agressiyu?
Da, tochno, vklyuchaya agressiyu!
I tut mister Tata ochen' pomog... vy vidite, v samom dele nuzhno,
chtoby Aurovil' byl zashchishchen oto vseh etih torgovcev. I on soglasilsya --
Tovarnicki: Da, eto nechto...
On soglasilsya, chtoby ispol'zovalos' ego imya, i on zayavil: "YA garan-
tiruyu, chto v Aurovile budet poryadok." Da, kogda kto-to nabodobie m-ra
Tata garantiruet nechto, to eto kladet konec mnozhestvu intrig; eto uder-
zhivaet mnogih gien ot togo, chtoby oni natvorili bed.
On ochen' pomog takim obrazom.
I on ne tol'ko dal svoyu lichnuyu garantiyu, no i neskol'ko chelovek
ob®edinilis', chtoby osnovat'... ne institut, a nekoe obshchestvo, nazvannoe
Auromitri, chto oznachaet "Druz'ya Aurovilya", chtoby zashchitit' Aurovil' ot
etih moshennikov.
Tovarnicki: I pochemu on eto sdelal?
Konechno zhe, iz lyubvi! Prosto potomu chto on veril; on veril v etih
molodyh lyudej... v gruppu iz neskol'kih soten molodyh lyudej, zhivushchih
zdes': nemcev, ital'yancev, kanadcev, amerikancev, francuzov. On videl
ih. On videl ih entuziazm i iskrennost'. I dazhe esli oni vyglyadeli eks-
centrichno ili neobychno, v nih bylo nechto zdorovoe, nechto podlinnoe, nas-
toyashchee.
On uvidel eto.
Poetomu on skazal sebe: "YA budu garantirovat' neprikosnovennost'
etih lyudej."
I, s drugoj storony, on videl lyudej, nazyvavshih sebya "sobstvennika-
mi" -- on yasno videl, chto eto moshenniki.
Tak chto, poskol'ku Tata velikodushnyj i ochen' prostoj chelovek (on v
samom dele ochen' prostoj i pryamoj chelovek; Tata -- chelovek s serdcem,
bol'shim serdcem), to on skazal sebe: "YA budu zashchishchat' etih molodyh lyudej
ot intrig i korrupcii teh lyudej" -- kotorye prinesli v policiyu lozhnye
obvineniya, kotorye hotyat ih arestovat'...
On dal svoyu lichnuyu garantiyu. On imel muzhestvo skazat': "Net, net,
net, tak ne pojdet."
Tovarnicki: Vy videli Dzh.R.D. Tatu neskol'ko raz, ne tak li?
Da.
Tovarnicki: On znaet, chto vy pytalis' delat', chto delala Mat'. On
dazhe hodil tuda...
Da.
Da, no on na samom dele ne ponimaet, kak to, chto predprinyali Mat' i
SHri Aurobindo, mozhet pomoch' tepereshnemu chelovechestvu prakticheskim i
konkretnym obrazom. On etogo ne ponimaet.
Potomu chto, po ego mneniyu, problema, glavnym obrazom, ekonomicheskaya.
Vse zhe, kak on sam dopuskaet, to, chto trebuetsya, eto izmenenie v
chelovecheskoj prirode.
Poistine, trebuetsya ne stol'ko izmenenie v bumazhnike Indii, skol'ko
izmenenie v chelovecheskoj prirode. Esli vy ne izmenite chelovecheskuyu pri-
rodu, to vsegda budete terpet' krah.
Inymi slovami, eto ne ekonomicheskaya problema.
Tovarnicki: Ili, vozmozhno, zdes' i to i drugoe. On dumaet, ne najdya
ekonomicheskogo resheniya, chto vse popytki uluchshit' chelovecheskuyu pri-
rodu -- "kachestvo chelovechestva", kak sformuliroval eto osnovatel'
Rimskogo Kluba -- obrecheny na proval, potomu chto oni budut prese-
kat'sya drugimi silami, kotorye my ne smozhem uchest'. Esli my ostavim
bez prismotra ogon' v sosednem lesu, ne boryas' s nim, to v chem tog-
da smysl opyta, nacelennogo na otkrytii puti budushchim vidam? Smozhet
li sila takogo opyta kontrolirovat' ogon'? Ili zhe ogon' budet besp-
repyatstvenno i neukrotimo rasprostranyat'sya i polozhit konec vsemu...
Vse, chto Vy govorite, sovershenno verno, no my prodolzhaem govorit' o
budushchem vida kak... esli by eto bylo celikom delom budushchego! No my UZHE V
NEM -- eto proishodit uzhe sejchas.
My oblekaem yavlenie v nepravil'nye ob®yasneniya. No nastoyashchee yavlenie
imeet evolyucionnyj poryadok.
Tovarnicki: Tochno.
Istina sostoit v tom, chto staryj vid lomaetsya, tak chto novaya voz-
mozhnost' smogla by poyavit'sya iz nego.
I eto nastoyashchij klyuch ko vsemu.
Tovarnicki: Tak chto...
Novyj vid ne v sleduyushchej dekade; on kak raz zdes' i sejchas. My zhi-
vem etim. My v hode perezhivaniya etogo.
Tovarnicki: Zatragivaet li eto pogruzhenie ili spusk v kletochnoe
soznanie to, chto my nazyvaem instinktom?
Instinkt?
CHto my podrazumevaem pod instinktom?
|to mental'noe delenie na kategorii. My nakleivaem na chto-to yarlyk,
vmesto togo, chtoby smotret' v sut' voprosa.
CHto takoe instinkt?
Instinkt chelovecheskogo sushchestva? Instinkt pticy?
Instinkt chego? Instinkt skaly?
Horosho, instinkt mira -- eto... eto BYTX MIROM!
Instinkt yadra zahvatyvat' elektrony!
Instinkt pticy -- eto soobshchat'sya so vsem, s chem nuzhno, bez kako-
go-libo deleniya!
My ne vidim togo, chto mir est' edinoe celoe, bez kakogo-libo razde-
leniya. My dumaem, chto mozhem vosprinimat' mir lish' cherez opredelennyj
instinkt ili vrozhdennoe predstavlenie o mire. No vse ustroeno ne tak!
Imeet li m-r Tovarnicki "instinkt" bol'shogo pal'ca nogi ili zhe eto bol'-
shoj palec yavlyaetsya chast'yu ego?
Tovarnicki: Mozhet li chelovek vyvesti nechto, nauchit'sya chemu-to, nab-
lyudaya za zhivotnymi, nasekomymi?
Da, chelovek opredelenno uchit to, chto on pozabyl.
Ty vidish', vse soobshchaetsya drug s drugom v etom mire; net razdele-
nij. I tol'ko my polnost'yu otdeleny ot mira.
Dlya pticy, langusta, bobra mir neposredstvenen! Oni soobshchayutsya s
tem, chto im nuzhno.
Pochemu oni soobshchayutsya?
Konechno zhe, NE iz-za togo, chto "smotryat" na nechto otdalennoe i py-
tayutsya uvidet' ego luchshe i... Oni mgnovenno YAVLYAYUTSYA tem mirom, kakoj im
trebuetsya. Mir ne est' nechto vne mangusta! Mangust CHUVSTVUET, PEREZHIVAET
mir. On perezhivaet kobru, perezhivaet zapah; eto chasti ego samogo. Tak
chto emu ne nuzhno "predpolagat'"... Ptice, letyashchej iz Sibiri, ne nuzhno
dogadyvat'sya, gde nahoditsya Cejlon! Cejlon ne gde-to tam! V kazhdoe mgno-
venie mir razvorachivaetsya vnutri zhivotnogo. V tot moment, kogda trebuet-
sya chemu-to byt', ono zdes'. Ono ne "gde-to tam". Ono ne "zavtra".
Tovarnicki: Da, no chelovek ne zhivotnoe!
Da, on otrezal sebya ot vsego na svete; on zakryl sebya v akvariume.
On bol'she ni s chem neposredstvenno ne soobshchaetsya. On dolzhen izobretat'
telefony, teleksy, televizory ili teleskopy, chtoby soobshchat'sya s chem-to
"otdalennym".
No v zhivotnom mire net "chego-to otdalennogo".
Vot chto my ne ponimaem.
Instinkt pticy est'... ESTX mir. On YAVLYAETSYA geograficheski. On YAV-
LYAETSYA Cejlonom. On YAVLYAETSYA kazhduyu minutu, kogda letit ptica; i kazhduyu
minutu celyj mir predstavlen vnutri -- mir razvorachivaetsya vnutri; eto
ne tak, chto ptica letit nad mirom.
Tovarnicki: No, yasno, chto zhivotnoe ne mozhet sluzhit' model'yu dlya che-
loveka?
A pochemu by i net?
Kak raz iz-za etogo my stradaem bol'she vsego: iz-za nashej nesposob-
nosti soobshchat'sya s chem-libo, videt' chto-nibud' yasno, znat' chto-to... My
bol'she ne znaem nichego! Krome kak cherez knigi, komitety, doktorov, nizhe-
nerov i t.d. Ispol'zuya ves' etot chudovishchnyj apparat, my umudryaemsya znat'
ochen' nemnogo. No davajte popytaemsya ubrat'... popytaemsya izbavit'sya ot
nashej mashinerii, i togda my bol'she nichego ne znaem o mire! U nas net
vlasti nad mirom, net videniya mira, krome togo6 chto u nas pod samym no-
som.
Tovarnicki: Nu, horosho, no masshtab pticy ili zhivotnogo dovol'no og-
ranichen. CHelovek zanimaet drugoe polozhenie vo vselennoj. U nego
net...
V tot den', kogda chelovek vnov' obretet dyhanie zhivotnogo, to to-
tal'noe soobshchenie zhivotnogo, svyazannoe s soznaniem, kotoroe on priobrel,
togda masshtab dejstviya cheloveka ne budet stol' ogranichen kak masshtab
pticy ili mangusta ili sobaki. Masshtab ego dejstvij budet znachitel'no
shire.
Reinkarnaciya (schetchik taksi)
Tovarnicki: Kakoe mesto vera v perevoploshchenie zanimaet v opyte SHri
Aurobindo ili Materi ili v Vashem opyte?
Prezhde vsego, eto ne vera. |to fakt.
No v eto nameshano stol'ko fantazij, chto trudno ob etom govorit'.
Nasha tehnicheskaya i nauchnaya civilizaciya tolkuet ob atavizme, hromo-
somah, dedah i pradedah -- eto drugoj sposob govorit' o "reinkarnacii".
No, kak vsegda, my shvatyvaem lish' ochen' poverhnostnyj aspekt.
Nesomnenno, kazhdoe rozhdenie chelovecheskogo sushchestva ne yavlyaetsya sa-
mym pervym. Potomu chto, poistine, esli by chelovecheskij opyt byl ograni-
chen tem, chto chelovek yavlyaet soboj v 40, 60 ili 37 let svoej zhizni, to
eto byla by uzhasnaya absurdnost': otkryt' glaza na stol' maloe perezhiva-
nie i na stol' korotkoe vremya. Esli, v samom dele, zhizn' konchaetsya po
istechenii etogo sroka, i na etom vse, to eto bylo by chudovishchno.
No u nas takoe ogranichennoe i takoe korotkoe videnie veshchej.
Hotya my v samom dele chuvstvuem, v nashej sobstvennoj ploti, chto op-
redelennye veshchi v nashej zhizni, stol' zhguchie, stol' boleznennye ili pro-
tivorechivye, dolzhny prihodit' otkuda-to.
Pochemu odni sushchestva ostree perezhivayut ih, chem drugie? Pochemu neko-
torye sushchestva perenosyat bolee tyazheluyu t'mu? Pochemu nekotorye sushchestva
ostro nuzhdayutsya v Svete?
Iz-za hromosom deda, materi ili prababushki? Ili zhe eto, skoree,
prodolzhenie voprosa, postavlennogo davnym-davno? Ili zhe eto trudnost', s
kotoroj oni davno stolknulis', no ne mogut ee razreshit'? Ili zhe eto zov,
ispushchennyj imi davnym-davno, na kotoryj nachinaet prihodit' otvet?
Ob etom ochen' trudno govorit', potomu chto lyudi nemedlenno obrashchayut
eto v myl'nuyu operu i nachinayut sudit' o perevoploshchenii Aleksandra Make-
donskogo ili Karla Velikogo ili... vse eto krajne naivno.
My perevoploshchenie nashej mechty.
My perevoploshchenie nashej molitvy.
My mnogo stremilis', mnogo nadeyalis', molilis' na dostizhenie che-
go-to -- da, eto ne prekrashchaetsya iz-za togo, chto vas kladut na pogre-
bal'nyj koster ili zakapyvayut v zemlyu. |ta molitva, etot zov sleduet za
vami... sleduet za vami. Ili zhe eto kromeshnaya t'ma, kotoruyu vy perezhiva-
ete, presleduet vas.
Esli my mogli by videt' vsyu kartinu, to uvideli by odnu i tu zhe is-
toriyu, razvorachivayushchuyusya iz stoletiya v stoletie, pod raznymi lichinami,
pod raznymi vidimymi obstoyatel'stvami. No za vsemi etimi vidimostyami
(bud' to v Egipte, Grecii, Rime, Evrope ili Indii), za vsemi etimi deko-
raciyami my uvideli by vse tot zhe samyj postoyannyj poisk -- tot zhe samyj
zov nechto. I togda, iz epohi v epohu, v toj dekoracii, v teh konkretnyh
odeyaniyah, my byli by vnezapno ohvacheny i ostanovleny takim glubokim dy-
haniem -- nechto, chto zastavlyaet sletet' vse odeyaniya, chto vystraivaet ve-
likuyu, velikuyu rodoslovnuyu, na velikoj, velikoj doroge, kotoraya byla
vsegda, i zatem... my chuvstvuem: ya budu sushchestvovat' vo veki vekov.
Tovarnicki: Prekrasnaya, ocharovatel'naya istoriya! No vse eto lisheno
kakoj-libo uverennosti.
Horosho, vzglyani, uverennost' eto... V techenie teh neskol'kih se-
kund, kogda otletayut proch' odeyaniya, dekoracii -- ta pustynya, v kotoroj
vse kazhetsya valyashchimsya kak kartochnyj domik -- v tot moment eto tak yasno,
ty ponimaesh', chto net mesta somneniyu, net mesta uverennosti (smeyas'): ty
perezhivaesh' fakt.
Ty znaesh', chto zhil "etim" prezhde, i ty snova budesh' eto perezhivat';
eto podobno samoj sushchnosti tvoego sushchestva v hode vsego puteshestviya, v
rimskoj, grecheskoj, egipetskoj ili indijskoj odezhde, i eto odno i to zhe
SUSHCHESTVO sleduet etim... kursom.
Tovarnicki: Poetomu eto perevoploshchenie individual'nosti, lichnosti,
soznaniya? Vot chto trudnee vsego uhvatit'. Potomu chto mnogie lyudi
veryat v nekuyu reinkarnaciyu sil, dazhe v fizicheskom, biologicheskom
smysle. No perevoploshchenie soznaniya, lichnosti "ya" -- eto trudnee
vsego ponyat', tem bolee, chto bol'shinstvo lyudej ne imeet nastoyashchih
vospominanij o proshloj zhizni.
Estestvenno.
No chto na samom dele mozhet "perenosit'sya" iz odnoj zhizni v druguyu?
Vse nashi material'nye zanyatiya (bud' to v Grecii, Egipte, Indii, Ki-
tae ili Francii), vse nashi material'nye pristrastiya -- "YA sobirayus' sde-
lat' stol' mnogo", "YA sobirayus' zanyat' takoe vot polozhenie", "YA sobira-
yus' sozdat' sem'yu" -- vse eto polnyj nul'. |to ne ostaetsya. |to menyaet-
sya, razrushaetsya, umiraet.
No chto zhe v samom dele ostaetsya v zhizni?
Voz'mem nashu zhizn', vot etu -- chto ot nee ostaetsya?
Esli my posmotrim nazad na dvadcat' ili tridcat' let, esli my
vzglyanem na eto sushchestvovanie s vysoty ptich'ego poleta, to chto na samom
dele ostanetsya?
Prihodyat li nam na um vse nashi material'nye pristrastiya i tysyachi
pustyakovyh veshchej? Net. No sushchestvuyut osobennye momenty, kogda my podob-
ny... podobny chistomu kriku ili shirokomu videniyu, otkryvayushchemusya, voz-
mozhno, na nichto -- i vse zhe sushchestvuet tol'ko eta veshch'.
Te momenty SIYAYUT.
|to edinstvennye veshchi, kotorye ostayutsya za 20, 30 ili 40 let nashego
sushchestvovaniya.
I vnezapno my ostanavlivaemsya na ulice i smotrim na tolpu -- etu
bessmyslennuyu tolpu, etu tolpu tenej, speshashchih po svoim mestam, na ih
podzemku, ih zaboty -- my stoim tam kak poteryannye, kak mel'chajshaya tochka
v tolpe, i nekij krik vyryvaetsya iz glubiny nashego serdca. Nashi glaza
otkryty, i my govorim sebe "No... no... kto? Kto zhe ya? CHto ya takoe? Kto
eta lichnost' posredi etoj tolpy tenej?".
V tot moment v nas otkryvaetsya novoe videnie. Vse ostanavlivaetsya.
Tolpa ischezaet. Vsya sueta ischezaet. I v serdce takaya ochen' osobennaya
vibraciya. Kak esli by ta sekunda vsegda vibrirovala.
I vnezapno eta parkovaya skamejka v vechernem svete kak budto by vpe-
chatyvaetsya navsegda, eta magazinnaya vitrina vpechatyvaetsya navsegda --
nevazhnye detali zapechatlevayutsya na celuyu vechnost'. I oni svyazany s toj
sekundoj, kogda iz nas vnezapno vyryvaetsya krik, kogda my vnezapno is-
puskaem nash nastoyashchij chelovecheskij krik.
|to ostaetsya. Te nastoyashchie sekundy vhodyat v celuyu zhizn'.
Te momenty, kogda my vyryvaemsya iz teatra zhizni, kogda my podnimaem
nashi "voprosy", kogda otkryvaetsya nashe unikal'noe videnie, kogda tepe-
reshnyaya sekunda stanovitsya polnoj.
Vot chto ostaetsya.
Vot chto perenositsya v druguyu zhizn'.
I dlya mnogih lyudej eto ochen' redkie mgnoveniya v ih zhizni. Drugie
perezhivali chut' bol'she etih dovol'no zhguchih i glubokih sekund.
Vozmozhno, eto ob®yasnyaet raznicu v glubine sredi sushchestv ili zhe raz-
nicu ih "kachestv".
Togda vy poluchaete slabyj namek na to, chem mozhet byt' reinkarnaciya.
|to ne perevoploshchenie velikogo voina ili velikogo konsula, ty poni-
maesh'. |to reinkarnaciya malen'kogo plameni istiny, stremyashchegosya vse bo-
lee i bolee napolnit' etu zhizn', stol' zapolnennuyu pustymi chasami, stol'
pustymi, chto kazhetsya, chto oni nikogda ne dolzhny byli by sushchestvovat'.
I te sushchestva stremyatsya vse bolee i bolee zapolnit', NAPOLNITX tu
odnu minutu sushchestvovaniem.
YA pomnyu sebya na dorogah Brazilii: ya pomnyu progulku... I ya vzglyanul
na bulyzhniki na doroge, govorya sebe: "KAZHDUYU SEKUNDU, KAZHDYJ BULYZHNIK
DOLZHEN SUSHCHESTVOVATX." Kazhdaya sekunda dolzhna imet' sobstvennuyu prelest'.
|to ne dolzhno byt' nechto, na chem ya gulyayu i gulyayu, i eto vse nesushchestvuyu-
shchee."
V taksi v Parizhe ya nablyudal, kak tikaet schetchik: 60 santimov, 80
santimov, 1 frank -- i chto proishodilo v techenie VSEGO TOGO VREMENI?
Taksomotor nakruchival ocherednye 20 santimov, eshche 40 santimov. YA vzglyanul
na etot schetchik i... ocepenel. YA skazal sebe: "No chto PROISHODIT vse eto
vremya? CHto zhe est', chto ne 20 santimov? CHto zhe ESTX?"
Ostalis' imenno te sekundy. I kogda nachinaesh' perezhivat' te sekun-
dy, oni priobretayut takuyu "chistotu", takuyu prostuyu krasotu. |to takoj
NASTOYASHCHIJ CHELOVECHESKIJ KRIK, ty znaesh', chto ty hochesh', chtoby eti sekundy
povtoryalis' vnov' i vnov', chtoby kazhdaya sekunda BYLA, byla ZHIVOJ; chtoby
vy byli tem, kem na samom dele yavlyaetes': byt' chelovecheskim sushchestvom
kazhduyu sekundu. Ne prosto kostyumom, perehodyashchim ot odnoj stancii podzem-
ki k drugoj, iz odnogo zdaniya v drugoe, ot odnoj zhenshchiny k drugoj... CHto
vo vsem etom? |to uzhasno pusto.
No te korotkie sekundy, kogda my vnezapno ostanavlivaemsya, i iz nas
vyryvaetsya KRIK: Gde ya? Gde ya? CHto ya delayu? CHto ya DELAYU vo vsem etom?
I kogda etot "vopros" stanovitsya dostatochno sil'nym i zhguchim, eto
kak budto vnezapno prihodit sam otvet. Kak esli by vy srazu stali nechto.
Tak chto te sekundy zhivut vechno.
I iz zhizni v zhizn' kazhdoe chelovecheskoe sushchestvo stanovitsya vse bo-
lee "chelovecheskim"... vse bolee "napolnennym" tem, chem ono na samom dele
yavlyaetsya.
Ne dekoraciya, ne osobennaya odezhda, ne dolzhnostnye obyazannosti, ty
vidish', ne obyazannost' zapolnit' pasport ili policejskoe dos'e; no nes-
kol'ko zhguchih korotkih sekund, stol' nastoyashchih i chistyh, kogda, vnezap-
no, bytie cheloveka obretaet smysl... kotorogo ne bylo v rybe ili aiste.
Tovarnicki: V Indii vera v reinkarnaciyu vse eshche ochen' rasprostrane-
na...
No eto ne --
Tovarnicki: Kak, po tvoemu mneniyu, yavlyaetsya li reinkarnaciya tem
sposobom, kotorym lyudi zhivut etoj veroj? YA imeyu v vidu to, chto vera
v reinkarnaciyu ochen' rasprostranena v Indii; vozmozhno, chto ona dazhe
byla sozdana, rozhdena tam. Segodnya eyu vse eshche zhivut milliony i mil-
liony indijcev. Kak, po tvoemu, yavlyaetsya li eto tem, chem zhivut tem
ili inym obrazom?
To, chto ya pytayus' ob®yasnit', eto veshch' v ee suti, v ee bolee glubo-
koj istine.
No dlya indijcev reinkarnaciya ne yavlyaetsya veroj. YA skazal by, chto
dlya nih eto yavlyaetsya veroj nichut' ne bol'she, chem dlya nas veroj yavlyayutsya
hromosomy i atavizm. Fakt, chto reinkarnaciya dlya nih schitaetsya sovershenno
ochevidnoj, potomu chto oni chuvstvuyut ee v sobstvennoj ploti. Oni ponima-
yut, chto kogda nashi bedstviya presleduyut nas, to togda uzh eto dolzhno byt'
prodolzheniem nechto, chto proishodilo ran'she. I kogda prihodit neschast'e,
eto dlya nih ne "neschastnyj sluchaj": eto problema, kotoruyu oni dolzhny re-
shit', kotoruyu oni ne reshili v predydushchej zhizni i kotoraya teper' vozvra-
shchaetsya nazad. CHto zhe, togda luchshe ustranit' etot "sluchaj" sejchas, chem
dopustit', chtoby on vernulsya.
Dejstvitel'nyj smysl reinkarnacii zaklyuchaetsya v progresse razvitiya
soznaniya.
Trudnosti prihodyat k nam ne kak neschastnye sluchai, a chtoby VYNUDITX
nas sdelat' eshche odin shag vpered. Ne podavit' nas, a ZASTAVITX nas idti.
Esli by my tol'ko mogli videt', skol' pozitivno VSE. CHto nikogda ne
proishodit neschastnyh sluchaev, nikogda ne proishodit neschast'ya -- nikog-
da, KOGDA BY TO NI BYLO -- dazhe v tom, chto kazhetsya nam naibolee uzhasnym.
CHto VSE imeet pozitivnyj smysl i chto VSE yavlyaetsya sredstvom vynudit' nas
sdelat' eshche odin shag vpered.
Ved' ty mozhesh' uvidet' reinkarnaciyu i v istorii zemli: ot odnoj
strany k drugoj, ot odnoj nacii k drugoj. I dazhe v istorii kakoj-to od-
noj nacii.
Smehotvorny lish' vse te fantazii, kotorye smeshany s etim. Ves' etot
vzdor: "YA byl tem-to i tem-to". "YA byl velikim generalom", "ya byl...".
|to ne imeet znacheniya -- ne mnogo, po krajnej mere. |to ne vsegda polnaya
chush', no v 99.9% sluchaev eto chistyj vymysel i voobrazhenie.
Tovarnicki: Tak chto reinkarnaciya sleduet po napravleniyu... perspek-
tivy evolyucii?
No vse yavlyaetsya evolyuciej!
Net nichego, krome evolyucii!
I chto takoe evolyuciya? |volyuciya chego?
CHto est' evolyuciya?
|to otkrytie Krasoty, kotoraya prisutstvuet v nej, Lyubvi, kotoraya
prisutstvuet v nej -- TOGO, chtob vsegda v nej, poistine, pryamo pered na-
shimi glazami, v materii, v nas samih, v nashem tele.
V samom dele eto ne otkrytie chego-to inogo, krome etogo.
|to otkrytie uzhe prisutstvuyushchego, chego my ne vidim, chto my ne poni-
maem -- chto pokryto vsevozmozhnymi privychkami.
|to, v samom dele, postepennoe raskrytie chuda.
Kazhdyj vid podoben novomu videniyu, otkryvayushchemusya na zemle.
Ochevidno, nashe chelovecheskoe videnie bolee otkryto, chem videnie man-
gusta. No eto vse eshche ne "total'noe" videnie togo, chto PRISUTSTVUET na
zemle.
|volyuciya -- eto rastushchee videnie.
I, nakonec, ona oznachaet byt' vsem sushchim.
Last-modified: Sat, 11 Nov 2000 07:06:57 GMT