Ocenite etot tekst:


     From: Vitaly Badikov (badikov@mail.ru)

     KAK V ROSSII ZASHCHITITX PRAVO REBENKA PROZHIVATX S OTCOM?

     Prochitav  etot  vopros  naivno  ssylat'sya  na  normy  Konstitucii  RF o
ravnopravii muzhchiny i zhenshchiny, polozheniya SK RF, postanovleniya Plenumov VS RF
i  drugie dokumenty. Scenarij  razresheniya etogo  voprosa nakatan  uzhe mnogie
desyatiletiya i prakticheski ne zavisit ot obstoyatel'stv dela. Ego sut': oblit'
gryaz'yu otca,  a  mesto  zhitel'stva rebenka opredelit' konechno  u materi. Dlya
nachala predlagayu proanalizirovat' ves'ma otkrovennye vyskazyvaniya zhenshchiny po
etomu voprosu v seti Internet:
     ZHenshchina 27.1.99, 18:38:  Otvet  na:  Problema otcov i detej. Pomogite!,
YUrij 27.1.99, 12:26
     >Vnachale korotko sut' problemy:
     >Okolo 1,5 goda nazad my razoshlis' s zhenoj.  Ot braka u  nas est' syn -
emu 2,5 goda.
     --- Nado, izvinite  DUMATX golovoj, a ne drugim mestom, kogda zhenish'sya,
i  otnosit'sya k etomu ser'ezno. ZHena - ne kukla, kotoruyu, esli razonravilas'
mozhno vybrosit' i kupit' novuyu.
     >I eshche... Iz praktiki znayu, chto grazhdanskie dela chasto  rassmatrivayutsya
sud'yami dostatochno sub®ektivno.
     ---Estestvenno,  ved'  bol'shinstvo sudej  -  zhenshchiny,  i  oni prekrasno
ponimayut  KAK  mozhet sebya  chuvstvovat'  broshennaya  zhena  s rebenkom. Tak chto
protiv prirody  ne  popresh'...  Esli  Vy obideli ili oskorbili  svoyu zhenu  -
mirites' s nej. Pochemu ona ne hochet davat' Vam rebenka? Mozhet byt' Vy vedete
amoral'nyj obraz zhizni i ona  ne hochet takogo primera dlya svoego syna? Mozhet
byt' boitsya chto Vy nastroite rebenka protiv nee? Est' ved' kakaya-to prichina.
Ne isklyuchaya, konechno i mesti Vam za razvod. Se lya vi.
     Vy etogo hoteli, Vy eto poluchili.
     ZHenshchina  28.1.99,  10:10:   Otvet  na:  Re:  Problema  otcov  i  detej.
Pomogite!, Sergej Smirnov 28.1.99, 00:36
     >YA ot dushi nadeyus', chto bol'shinstvo zhenshchin ne razdelyayut Vashego zhestkogo
nastroya.

     --- I  ne  nadejtes'.  Prosto est' zhenshchiny umnye  (ya  k nim  vidimo  ne
otnoshus'),  kotorye  eto  skryvayut  i  nikogda ne skazhut vsluh. No  kogda my
ostaemsya odni i bez muzhchin... Tak chto uvy (dlya vas) eto tipichnoe mnenie. CHto
sobstvenno Vy  sami  i  podtverdili  svoej istoriej o  propiske dochki. I chto
samoe smeshnoe, nikakoj zakon vam zdes' ne  pomozhet,  potomu chto  net  takogo
zakona,  kotoryj  ispugal by i  ostanovil  by  zhenshchinu derushchuyusya  za  svoego
detenysha. |to instinkt, biologiya, a protiv nee ne popresh'. Sobstvenno imenno
iz  prioriteta  etogo  instinkta i  ishodyat  (mozhet byt' podsoznatel'no) vse
oficial'nye  organy.   Nespravedlivo?  A  kto  v  etom   vinovat?   Milliony
muzhchin-alimentshchikov,  kotorye  nikogda   ne  interesovalis'  svoimi  det'mi;
milliony  muzhchin-alkogolikov i  p'yanic;  milliony  dobroporyadochnyh klerkov i
sluzhashchih ne pomogayushchih  svoim zhenam... I t.d. spisok beskonechen  i kazhdyj iz
nas ego mozhet  prodolzhit' sobstvennoj istoriej.  I  soglasites', chto istorij
pro  plohih  otcov kuda  bol'she chem pro plohih  materej. Tak slozhilos',  chto
muzhchiny  iznachal'no sebya diskreditirovali  v otnoshenii  sobstvennyh detej  i
zhen, i teper' oni  (ili drugie,  dopuskayu  ne  zamechennye v etih  grehah, ih
kollegi po "cehu") otduvayutsya za etu  diskreditaciyu. I eto pravil'no. Potomu
chto za obidy i nespravedlivosti otvechat' nado. Glyadish' Vy - horoshie otcy - i
smozhete  vospitat'  sleduyushchee pokolenie  mal'chikov  tak,  chto  u  nih  budut
prekrasnye  otnosheniya  v  ih sem'yah i  ne  budet  razvodov. Uspehov  v  etom
blagorodnom dele!
     Kommentarii ya dumayu zdes' ne nuzhny.
     Mozhno  konechno  i dal'she  issledovat'  prichiny takoj  diskriminacii  po
polovomu  priznaku, no mozhno i  popytat'sya otvetit' na  vopros: KAK vse-taki
mozhno  zashchitit' pravo rebenka prozhivat' s otcom da eshche i  v Rossii? Esli eto
novyj russkij, to nesomnenno problem zdes'  net nikakih  i vse delo prosto v
shlyape. A esli net  deneg dazhe na  advokata,  to i net  neobhodimosti  chto-to
dokazyvat' v  sude  kak i net  neobhodimosti v samom  advokate.  Prosto  NET
smysla  tratit' vremya, nervy  i  den'gi  na  dokazyvanie  istin,  kotorye ne
nuzhdayutsya v dokazyvanii, esli by na meste muzhchiny byla obyknovennaya zhenshchina.
     U  menya slozhilas' analogichnaya situaciya,  no  slava  Bogu - syn  ostalsya
prozhivat' so  mnoj vopreki resheniyu suda.  Rebenok prosto  proignoriroval eto
reshenie, nesmotrya na to, chto sudebnyj ispolnitel' PYATX raz pytalas' peredat'
syna byvshej zhene. Konechno ya obrashchalsya za pomoshch'yu k advokatam, obzhaloval  eto
reshenie  vo  vse  instancii, vklyuchaya  Verhovnyj  Sud  RF,  Gen  prokuraturu,
Administraciyu Prezidenta RF, ssylayas' na normy  Konstitucii RF o ravnopravii
i na obstoyatel'stva  dela,  kotorye prosto  krichali  o  tom,  chto  rebenok s
mater'yu nikogda zhit' ne budet:
     -  na moment vyneseniya resheniya  rebenok prakticheski okolo goda prozhival
so mnoj v g.Voronezhe, uzhe uchilsya v  pervom klasse, a byvshaya zhena prozhivala v
g.Lipecke i priezzhala k nemu ochen' redko.
     - rebenok  4  raza ubegal ot  svoej  materi ko mne, kogda ya prozhival  v
g.Lipecke i kategoricheski otkazyvalsya zhit' u nee.
     -  byvshaya  zhena  na  moment  vyneseniya  resheniya ne tol'ko  ne okazyvala
material'noj pomoshchi v  soderzhanii syna, no i bessovestno uderzhivala  s  menya
alimenty, nesmotrya na to, chto syn prosil ee ne delat' etogo.
     - chtoby sud vynes reshenie v interesah rebenka mne prishlos' uvolit'sya iz
ryadov VS RF i ujti na pensiyu.

     Odnako   resheniem   Sovetskogo   suda   g.Lipecka  ot   17.01.95g.  pod
predsedatel'stvom sud'i  Solov'evoj V.P. mesto zhitel'stva moego syna Viktora
bylo opredeleno konechno u ego materi, prichem:
     -  privyazannost' syna  ko  mne  sud  istolkoval  vsego  lish' sovmestnym
prozhivaniem  v g.Voronezhe. Estestvenno nigde  v reshenii suda ne ukazyvalos',
chto rebenok  ubegal  ot svoej materi 4  raza, takzhe ne byl  ukazan celyj ryad
drugih  negativnyh   momentov  i  to,  chto   byvshaya  supruga  zloupotreblyala
roditel'skimi  pravami  v ushcherb imushchestvennym pravam moego  syna,  v techenie
dlitel'nogo vremeni  (okolo goda) vzyskivaya  s  menya  alimenty, nesmotrya  na
neodnokratnye pros'by Viktora ne  delat' etogo. Lichnye kachestva byvshej  zheny
kak  vospitatelya  pri etom okazalis' vyshe moih (hotya ot horoshego vospitatelya
deti ne ubegayut).

     Posle  takogo resheniya ya  konechno  dolgo  ne mog uspokoit'sya, nervnichal,
poskol'ku nadeyalsya na poryadochnost' sudej, kotorye poluchayut nemaluyu  zarplatu
za schet  nalogoplatel'shchikov. YA nadeyalsya,  chto vyshestoyashchie instancii  otmenyat
eto reshenie i podrobno izlagal svoi dovody v kazhdoj novoj zhalobe, no v otvet
prihodili  ocherednye  otpiski.  Imenno  otpiski,  potomu,  chto  otvety  byli
nemotivirovany i ne po sushchestvu moih dokazatel'stv.
     YA - pensioner MO, nigde ne rabotayu i VSE svoe svobodnoe vremya zanimalsya
hozhdeniem po sudebnym instanciyam. Mne pomogali  mnogo druzej, mnogo poleznoj
informacii poluchal iz FIDO, Internet.  Konechno po svoej naivnosti ya nadeyalsya
na nashe rossijskoe pravosudie. No teper' ubedilsya, chto  zrya nadeyalsya i mozhno
bylo ne tratit' nervy,  vremya i den'gi na advokatov, ne  priezzhat' na sudy v
g.Lipeck,  v  Verhovnyj  Sud  RF,  Genprokuraturu RF,  a spokojno zanimat'sya
vospitaniem svoego syna. Poluchaetsya, chto samo reshenie suda sovershenno nichego
ne  znachit,  esli  rebenok  sam zashchishchaet  svoi  prava  pri ispolnenii  etogo
resheniya.  Ved'  v processe  peredachi  rebenka  materi nikto ne  imeet  prava
primenyat'  nasilie nad rebenkom i v sootv.  so st. 12 GK RF  samozashchita prav
dopuskaetsya. Syn  dazhe  sam  menya  uspokaival  pered  ocherednym  ispolneniem
resheniya: "Pap, ty ne volnujsya,  nichego oni mne ne sdelayut. Esli mat' voz'met
menya za  ruku, ya ukushu  ee, ustroyu isteriku i ot menya otstanut..." Vot takim
obrazom moj syn planiroval zashchishchat' svoe pravo na prozhivanie so mnoj.
     Drugih sposobov zakonnym putem zashchitit' pravo rebenka prozhivat' s otcom
v Rossii prosto NET!
     Kak dokazatel'stvo:
     V  marte  1997g.  ya  obratilsya  v  Kominternovskij  sud  g.Voronezha  so
vstrechnym  iskom  ob opredelenii  mesta  zhitel'stva  syna  Viktora  po novym
osnovaniyam: ranee  vynesennoe reshenie suda okazalos' neispolnimym; v dekabre
1996g. synu ispolnilos' 10  let i sud obyazan uchest' ego mnenie pri vynesenii
resheniya;  byvshaya supruga, ssylayas'  na interesy syna,  s  1.11.93g. pytaetsya
otsudit' pravo sobstvennosti na 2/3 chasti voronezhskoj kvartiry, v kotoroj my
prozhivaem,  nesmotrya na  to,  chto  zhivet  ODNA  v  2h  komnatnoj  kvartire v
g.Lipecke.  Sud'ya  Rogacheva  I.L.  dvazhdy  vynesla  nezakonnye  opredeleniya,
otkazyvaya mne v  prinyatii etogo iskovogo zayavleniya.  Opredeleniyami  sudebnoj
kollegii  po gr. delam voronezhskogo  oblsuda  ot 29.04.97g. i ot  19.06.97g.
nezakonnye opredeleniya  byli  otmeneny  s  ukazaniem -  rassmotret'  delo po
sushchestvu.
     Do  nastoyashchego vremeni  (aprel'  1999g.)  delo ne  rassmotreno, tyanetsya
tretij god, a delo po kvartire UZHE SHESTOJ GOD. Tyanetsya potomu, chto pri takih
obstoyatel'stvah  uzhe yavno nevozmozhno  vynesti reshenie  v pol'zu moej  byvshej
zheny.  Prosto  nevozmozhno pri  takih  obstoyatel'stvah predstavit' zhenshchinu na
moem meste: synu poshel 13j god, on prozhivaet vmeste so mnoj uzhe SHESTOJ GOD i
sud do nastoyashchego  vremeni  ne mozhet opredelit' mesto ego zhitel'stva. Vopros
ved' uzhe  proshche nekuda! A v  14 let  Viktoru uzhe ne nuzhno budet eto reshenie.
Vozmozhno po etoj prichine sud zainteresovan  v zatyagivanii etogo dela... Esli
sud v techenie shesti let ne v sostoyanii zashchitit'  nasushchnye  interesy rebenka,
pri takih predel'no yasnyh obstoyatel'stvah i  samom aktivnom hozhdenii po vsem
instanciyam, to nalogoplatel'shchiku, kotoromu v otlichii ot menya (pensionera MO)
nuzhno eshche i rabotat', prosto NET SMYSLA obrashchat'sya v sudebnye instancii.
     Poetomu,  esli otec ochen'  privyazan k svoemu rebenku, i poslednij ochen'
lyubit svoego otca, to prakticheski nikakoj sud ne smozhet pomeshat' realizovat'
pravo  rebenka  prozhivat'  s  otcom pri samozashchite svoih prav.  Esli u  tebya
slozhilas'  konkretnaya situaciya: ty okonchatel'no reshil razvestis'  i zhit'  so
svoim synom ili docher'yu otdel'no ot byvshej suprugi, to ochevidno tebya supruga
ochen' horosho dostala.
     To chto ty prishel k  takomu resheniyu, eto ne znachit, chto ego tut zhe nuzhno
osushchestvlyat'. Vo-pervyh, eto  nuzhno reshat' vmeste s  rebenkom, s kotorym  ty
nameren prozhivat'. Esli rebenok eshche ochen' mal, to vozmozhno pridetsya otlozhit'
razvod, chtoby voobshche ego ne poteryat'. Lichno ya tri goda delal vid, chto u  nas
v sem'e vse normal'no, chtoby ne poteryat' svoego syna. Scenarij posle razvoda
kak pravilo ves'ma primitivnyj i  merzkij: zhenshchina zapreshchaet byvshemu suprugu
obshchat'sya s rebenkom, kotorogo  nastraivaet protiv otca. Ne kazhdyj otec mozhet
v  takom  sluchae uderzhat'sya ot  zloupotrebleniya  alkogolem.  Poetomu,  chtoby
voobshche ne  poteryat' rebenka, nuzhno zhit' v sem'e do  teh por, poka ubedish'sya,
chto:
     rebenok SAM  mozhet  ujti (uehat') s toboj na  drugoe  postoyannoe  mesto
zhitel'stva,  SAM  ubezhat' ot  byvshej  suprugi  v sluchae  neobhodimosti,  SAM
zashchitit' svoi  prava pri ispolnenii resheniya  suda  v pol'zu  byvshej suprugi,
ssylayas'
     na st. 12 GK RF, prosto otkazat'sya idti s mater'yu i vse dela.
     Nuzhno ubedit'sya,  dejstvitel'no li rebenok hochet zhit'  vmeste s  toboj,
otdel'no  ot  svoej  materi?  Nuzhno  so  vseh  storon   rassmotret'  voprosy
prozhivaniya  i  soderzhaniya  nepolnoj  sem'i  s  uchetom  rezhima svoej  raboty,
komandirovok i t.d.
     Kogda ty  budesh' uveren v tom, chto rebenok dejstvitel'no hochet  zhit'  s
toboj i ty ego mozhesh' ego soderzhat' bez  pomoshchi byvshej suprugi,  u vas  est'
gde zhit' i t.d., mozhno konkretno pristupat' k bor'be za prava svoego rebenka
prozhivat' vmeste s toboj.

     Bor'ba  svoditsya  vsego  lish'  k  ob®yasneniyu   prav  svoemu  rebenku  i
prakticheskomu  pereezdu  na  novoe  mesto  zhitel'stva  bez  vsyakih  sudov  i
sledstvij!  Nuzhno  poyasnit'  svoemu  rebenku, chto  v  nashej  strane  voprosy
prozhivaniya  nesovershennoletnih  detej  reshayutsya  po  polovomu  priznaku,  no
rebenok sam  mozhet zashchitit' svoi prava, dazhe pri ispolnenii resheniya  suda  v
pol'zu byvshej suprugi  i  ostat'sya prozhivat' s otcom,  soslavshis'  na primer
moego syna.
     ZHelayu  vsem  muzhchinam  uspehov v  zashchite prav svoih  nesovershennoletnih
detej.
     S nailuchshimi pozhelaniyami Vitalij Bajdikov, pensioner MO.


     FIDONET: Vitaly Badikov 2:5025/27.43



Last-modified: Sat, 08 May 1999 19:42:32 GMT
Ocenite etot tekst: